PTT推薦

Re: [新聞] 快訊／全文曝光！柯文哲回絕侯友宜　列4

medama 發表於 2023/10/15 下午3:09:44
看板Gossiping標題Re: [新聞] 快訊／全文曝光！柯文哲回絕侯友宜　列4作者
medama
 ( )時間推噓 X 推:23 噓:27 →:95

※ 引述《ihl123456 (雨風評)》之銘言：
: 一、代表性不足：多少投票數能反映期望政黨輪替的民意？
: 以2024總統投票人口1900萬、60%期待政黨輪替計算，應產生1100萬張選票。
: 尚不採用總統大選高投票率計算、依貴黨黨主席投票約有五成黨員投票為最低門檻，至少應
: 有550萬人投入貴辦所提議之「民主初選」，方能代表民意。
: 換言之，在一天內，貴辦所提議之73個投票所，每投票所須開出8萬張票，否則恐難呈現真
: 實民意。使此次實體投票之代表性備受質疑。
？？？
看來民眾黨連什麼叫「抽樣調查」也不懂

: 二、名冊建置問題：
: 實體投票要公平、要件為避免重複或冒名投票：然，由在野政黨所舉辦之投票如何架接「中
: 華民國戶役政系統」？若只採納「簽署認同卡」之選民，一來可能人數過少、代表性不足，
: 二來在短時間內難以建置足被認證、具備資安保護功能的選舉人資訊庫，此一基礎工作無法
: 完成，將使本次實體投票陷入可信度不足之疑慮。
就驗證身份證
記錄身份證字號防止重複投票就好
民眾黨擔心灌票
就每個投票點派一個人去監票啊

: 三、準備時間倉促：
: 依照貴黨建議，本次投票最慢應於11/10完成，距今(10/15)僅餘26日。回顧1995年民進黨總
: 統初選，也曾採用此一方法，但事前籌備長達半年以上，耗費大量人力物力，當時總投票人
: 數僅30萬餘；新黨1998年亦曾經進行過開放式初選，後來卻淪為遊覽車『不當動員』，重傷
: 該黨形象。貴黨也曾在2019年籌備總統大選時，由趙少康向時任國民黨黨主席吳敦義提出效
: 法美式初選的構想，讓有志參選之候選人先在各選區巡迴演講辯論，再由認同國民黨者投票
: ，收宣傳造勢之效，吳敦義初始未排斥，最後卻並未採用。貴黨黨內初選不予使用之辦法，
: 如今卻在跨黨派的協調中貿然拋出，立論進退無所據、能無惑乎？
國民黨敢提
那人力物力就交給國民黨處理
至於投票地點
國民黨各黨部、民眾黨各黨部、郭台銘連署站
都是現成的投票點

: 相較之下，由民眾黨與柯文哲競選辦公室所提出『以雙方共推之「五間民調公司、市話手機
: 各半、採對比式民調，以平均數決定結果』，乃近年來國內大小選舉經常採用的方式，經過
: 均質化隨機抽樣、使母體中個體被抽到的機率可計算出來且相等。再透過人口統計資料，進
: 行性別、年齡加權」科學方式，使更趨近於全體選民結構與真實民意。目前台灣不乏民調技
: 術成熟、有信譽的民調單位，只須將執行方法、規則制定清楚即可迅速辦理。不用比賽基層
: 動員能力，亦無須處理投票資格認定或後續勾稽等衍生問題。
這也不錯啊
乾脆實體跟電話投票各半

: 綜上所述，本辦認為國民黨所提出之開放式「民主初選」，由民眾投票，展現直接民意，實
: 為封閉式選舉。
: 1. 先透過親簽政治理念(在野整合下架民進黨)認同卡、再投票，已經是「過濾投票母體、
: 採樣失衡」
當然要過濾啊
不然賴粉都來灌票
: 2. 在22縣市或73區域立委選區設立初選投票所，投票所的設置區域可能影響投票意願與結
: 果。
初選投票點確實會在都市比較多
但柯文哲在都市的支持率比較高
這樣也不敢比 太丟臉了吧

: 3. 選舉人名冊要在短時間內建立，並能充分保障投票人個資是一大挑戰。
不用名冊
拿身份證來對就好
記錄身份證字號避免重複投票就好

: 綜上，民眾黨與柯文哲競選辦公室實難認同貴黨與貴辦所提出「開放式民主初選」能具有代
: 表性、可信度，反可能出現被動員的區區幾萬人，決定上千萬人之意願情境。
: 大選在即，此時辦理初選的準備時程過於倉促，一來恐浪費大量人力物力、二來將耗費兩黨
: 過多時間成本，實非現階段所應提出之合理方式，且此方式近三十年前曾採用，已被兩個政
: 黨驗證失敗，一般民眾難以理解，要如何說服選民可執行，足見國民黨意圖展現地方組織實
: 力之用心，卻缺乏在野力量整合誠意。

: 本辦尊重貴方之提案，但諒難採納，回覆及闡述如上，建請貴黨貴辦重予思考「全民調」方
: 式，產生足堪代表在野力量整合之總統候選人，或提出其他具體可執行、可信之替代方案。
: 方能團結齊力、順應真實民意，促成2024政黨輪替，還權於民。

心得：
笑死

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.78.64.255 (臺灣)
※ PTT 網址
推

StylishTrade 10/15 15:10腳麻 笑死

→

StylishTrade 10/15 15:10去看美國初選有多少人投票阿 科科

→

greensaru 10/15 15:10不用笑，就各自努力就對了

→

StylishTrade 10/15 15:10美國初選是用民調嗎 哈哈

→

BlueBird5566 10/15 15:10深綠侯粉好了啦

→

StylishTrade 10/15 15:11腳麻黨 蓋章

推

elec1141 10/15 15:11柯粉：不要啦 不要啦 人家阿北要當正的

→

linceass 10/15 15:11出一張嘴當然很容易 反正死忠都笑著看戲

推

asd29557677 10/15 15:11這篇也笑死

→

linceass 10/15 15:11成事不足敗事有餘

→

StylishTrade 10/15 15:11腳麻 洗咩安抓投
→

BlueBird5566 10/15 15:11美國選制又跟台灣不一樣 笑死

→

kwangoals 10/15 15:12綠粉不能簽認同卡嗎?要灌票還不簡單

噓

usoppp 10/15 15:12猴粉真的很低能

噓

hsupaijay 10/15 15:12頗ㄏ

→

Tsucomi69 10/15 15:12美國初選是政府辦,塔綠班搞笑

→

MicroB 10/15 15:12其實就侯不敢公平比民調 所以找麻煩辦法XD

→

MicroB 10/15 15:12金小刀根本說不出為啥不要比民調 民調能設

噓

turbomons 10/15 15:12剩塔綠網軍在捧金小刀卵蛋 何其逆天災

→

MicroB 10/15 15:12制防灌票的方式比假投票多多了 還能更完

噓

TouchAgain 10/15 15:12通篇廢話 你講的民調都比能做的更專業

噓

EDDYYYYY 10/15 15:13你最聰明ㄟ

→

MicroB 10/15 15:13整的接觸到不同族群讓結果更接近大選

推

MrSteve 10/15 15:13柯P就跟當初的蔡英文一樣很會講話

→

kwangoals 10/15 15:13這篇回覆者實在沒邏輯，可憐啊

→

MicroB 10/15 15:13好好處理民調不作假不但比較公平科學且省

→

Tsucomi69 10/15 15:13連國民黨初選都不用的方式XD

→

MicroB 10/15 15:13時省錢更保持後續大選需要的選舉能量

推

StylishTrade 10/15 15:13腳麻黨被看破手腳XD

噓

youngglasses 10/15 15:14低能藍綠粉

推

kyoko522tw1 10/15 15:14支持藍以後民主初選產生候選人

→

Hunterxx 10/15 15:14美國投票模式 柯文哲在怕什麼

→

youngglasses 10/15 15:14這種實體點投票還在短時間要辦完就

→

MrSteve 10/15 15:14民眾黨組織那麼小,很難發揮作用

推

michael54 10/15 15:14侯這麼強不甩柯自己選

→

tweisun 10/15 15:15也不用笑，就別合，然後哭。

→

StylishTrade 10/15 15:15阿就腳麻 鍵盤革命 XDDDDDDDDDDD

推

carlos5978 10/15 15:15民眾堂網軍生氣了 而且氣到快中風了

→

youngglasses 10/15 15:15是讓藍直接買遊覽車便當而已

推

SaiWan 10/15 15:15低端綠白死忠仔

→

Hunterxx 10/15 15:15之前再大型民調綠都會作弊 美國模式才對
→

MrSteve 10/15 15:15民眾黨要從基礎做起,把組織做大再來

推

Iverson 10/15 15:15幹嘛那麼麻煩，不要合最簡單了 :D

→

Hunterxx 10/15 15:16想想洪秀柱都可以在大型民調贏蔡 15%+

→

cunankimo 10/15 15:16電話民調 有40%的機率 接電話的人是民

噓

hermanwing 10/15 15:16謝謝賴清德支持者關心

→

cunankimo 10/15 15:16進黨支持者耶

→

Hunterxx 10/15 15:16要腳投票才是準的 民調根本不准

→

youngglasses 10/15 15:16一堆挺賴綠粉突然都變成藍選民了

→

turbomons 10/15 15:16不是氣 是噁心 塔綠在幫老藍吹喇叭

噓

weijinsusu 10/15 15:16民調不準幾十年來各黨一直用，民主初

→

weijinsusu 10/15 15:16選這麼棒，幾十年來就2個失敗的例子

噓

chopper594 10/15 15:16不用名冊 這麼簡單的話那中選會是傻子

→

turbomons 10/15 15:17這政治亂倫不只逆天 還是絕頂的噁心

→

Hunterxx 10/15 15:17要腳投票才是保證 選舉不會被綠營亂

→

turbomons 10/15 15:17虧塔綠開得了口含得下去

→

Hunterxx 10/15 15:18之前再大型民調綠都會作弊 美國模式才對

推

livingbear 10/15 15:18柯痞就只有假民調跟空氣票啊，真的出

→

livingbear 10/15 15:18來投票的有多少？笑死人了

推

ralphkawaii 10/15 15:18實體投票跟抽樣調查什麼關系啦，是

→

chopper594 10/15 15:18而且這種假投票叫三小抽樣調查

→

ralphkawaii 10/15 15:18誰沒讀書拜託，實體投票要用抽樣的

→

ralphkawaii 10/15 15:18，那跟街頭民調有什麼差別，街頭民

→

ralphkawaii 10/15 15:18調也有分年齡啊，拜託讀書啦

→

chopper594 10/15 15:18國高中數學重修好嗎

→

turbomons 10/15 15:18我知道民進党為了勝選什麼噁心事都行

→

Hunterxx 10/15 15:19想想洪秀柱都可以在大型民調贏蔡 15%+

噓

weijinsusu 10/15 15:19好啦，國民黨以後所有初選都用這招不

→

turbomons 10/15 15:19沒想到幫老藍男口交都能做到

→

weijinsusu 10/15 15:19民調我就信你

→

bj4j45 10/15 15:19我從來不回"笑死"，但這回應我真的...
推

StylishTrade 10/15 15:19月谷ㄗ 麻 QQ

→

Hunterxx 10/15 15:19民調在民進黨支持者無成本鬧場 根本不准

→

Hunterxx 10/15 15:19想想洪秀柱都可以在大型民調贏蔡 15%+

推

lain2002 10/15 15:19柯式數學=1000 > 550萬

→

StylishTrade 10/15 15:20月谷ㄗ 床木 !!

→

livingbear 10/15 15:20看看謊33選前民調吹多高，結果選出來

→

livingbear 10/15 15:20就是老三

推

eawu7777 10/15 15:20柯八月才說民調造假

→

StylishTrade 10/15 15:21白 米分 月谷ㄗ 床木 !!!!

噓

weijinsusu 10/15 15:21民進黨側翼招10輛遊覽車去投票，你給

→

weijinsusu 10/15 15:21投嗎？他們也簽認同卡喔

→

StylishTrade 10/15 15:22木可 米分 月谷ㄗ 床木 !!!!!

推

Hunterxx 10/15 15:22民調在民進黨支持者無成本鬧場 根本不准

噓

kwangoals 10/15 15:22蔡只會讀稿吧?

噓

qDaniel 10/15 15:23就跟你講沒系統 你身分證如何當天驗證

→

Hunterxx 10/15 15:24動員能動員多少 全台用腳投票才是準的

→

qDaniel 10/15 15:24無法人工造冊咩

→

Hunterxx 10/15 15:25用腳投票 才是最大型民調 柯文哲在怕什

→

Hunterxx 10/15 15:26用腳投票 才是最大型民調 才不容易作弊

→

jccat 10/15 15:27笑死 藍白合太簡單了～

噓

ihfreud 10/15 15:29抽樣調查最有名方式就是民調 你到底知不

→

ihfreud 10/15 15:29知道你在供三小…

推

fulongb210f 10/15 15:30這些動作3週可以處理？？

推

biggest1983 10/15 15:33沒用啦，白粉就是不想出門投票

→

davis5566 10/15 15:37笑死 看來連抽樣調查是什麼都不知道

→

davis5566 10/15 15:38的是你

→

davis5566 10/15 15:39都說了抓幾家民調機構採平均 這樣你

→

davis5566 10/15 15:39也不敢 國民黨有多孬

噓

shadow5402 10/15 15:44這民主初選的方案根本稱不上抽樣好嗎

→

shadow5402 10/15 15:45，你要笑人之前也先搞懂。這種方案的

→

shadow5402 10/15 15:45偏誤會很大的

推

angel1980 10/15 15:48某樓一直洗柱姐當初民調贏多少,所以看

→

angel1980 10/15 15:48不懂要5大家合算嗎？

→

angel1980 10/15 15:49不是真正選舉以為多少人有時間去真正

→

angel1980 10/15 15:49用腳投票...

噓

Greatgenius 10/15 15:50你還好嗎

→

angel1980 10/15 15:51所怕三小的是藍綠之前的黨內初選嗎？

→

angel1980 10/15 15:51笑死人了一直洗

→

woerns 10/15 15:58好了啦

→

woerns 10/15 15:58人家藍擺明也不想合

→

woerns 10/15 15:59就你們深綠侯粉在崩潰 QQ

噓

puyo 10/15 16:00你怎麼控制假身分證

噓

disappoint 10/15 16:00要護航也不要那麼明顯..

→

puyo 10/15 16:00一個隨便就能做票的辦法 真不愧國民黨想的

推

ting701 10/15 16:02這次投了，正式選舉可能就懶得出面

推

ronga 10/15 16:03驗身分證??你A區投B區投 你要怎麼驗

→

ronga 10/15 16:04民調你可以看賴的支持度判斷有沒有太多反串

→

ronga 10/15 16:04用腳投票4x貓這些人就直接去反串就好了

→

ronga 10/15 16:04別忘了dpp為了黨勝選，再累也會去

推

strams 10/15 16:13我一台車屏東投完高雄台南投，你拿我有皮

→

strams 10/15 16:13條？總統選舉都沒連線確認身分了了，你初

→

strams 10/15 16:14選會連線

→

strams 10/15 16:16比這個就是欺負小黨沒人沒資源，叫市議員

→

strams 10/15 16:16市民代表每個抓100個人出來投票就吊打柯屁

噓

scamprandy 10/15 16:16光怎麼過濾賴粉就是問題了

→

strams 10/15 16:16，萬用遊覽車走路工

→

strams 10/15 16:17比同溫層誰的厚而已，跟民意有個屁關係

→

a0510111 10/15 16:23身分證不同站點你怎麼知道是否用過了…

→

a0510111 10/15 16:23…

噓

icepoison 10/15 16:35認同卡又不是測謊機，能過濾什麼？真可

→

icepoison 10/15 16:35憐

→

mayokonami 10/15 16:49除非電子或小區域在籍 不然無法避免

→

mayokonami 10/15 16:49重複

→

yuomiptt 10/15 16:51能每個里都有投票所再來說

噓

yuomiptt 10/15 16:59https://i.imgur.com/OLnAIE5.jpg
推

KEYSOLIDER 10/15 17:08政黨輪替 跟叫民進黨下台同樣道理了

→

KEYSOLIDER 10/15 17:08阿

→

KEYSOLIDER 10/15 17:09用文縐縐的說法結果有不同嗎

噓

agi5566 10/15 17:39時間咧

噓

waterfall 10/15 17:44問題是根本不可能透過簽認同卡來過濾

噓

zephyr105 10/15 17:46我看你是完全不懂喔

噓

shangjay 10/15 20:36應該是塔綠斑吧..很怕輸

噓

wendy1wang 10/15 20:51沒名冊怎麼知道有沒有重複投票？

噓

jasonshieh 10/15 22:01統計學？
同系列文章
Re: [新聞] 快訊／全文曝光！柯文哲回絕侯友宜　列4
其他人也閱讀了
PTT 熱門相關
Gossiping最新熱門推薦
🔥🔥🔥