Re: [問卦] 中國科研那麼強
分享從幾個中國同事了解到的中國科研現況:(以太陽能電池材料領域為例)
雖然最近幾年中國的研究團隊 在頂級期刊的發表數量越來越多
各種nature science中國團隊的發表真的是屌打台灣
但細看其實會發現 大部分都是偏向engineering的研究居多
刷效率 換湯不換藥的研究比比皆是
真正認真探討其背後理論的少之又少
幾乎都是效率刷出來之後 背後理論隨便撇一撇就能拉到頂級期刊
其背後我認為也跟他們的整體教育體制有關
現在中國學術圈在招教授的時候 看的就是有幾篇頂級期刊
基本上如果沒有就很難回中國拿到好的位置
哪怕你做的是很創新的研究
或許一百年後對這個世界會有很大的影響
但現階段就是冷門領域 發不到頂級的期刊
所以中國人在做研究基本上就是個非常功利主義的風格
要快速在幾年出國洗經歷的同時有好的發表
就沒辦法花太多時間做創新的研究
畢竟高報酬但也同時高風險
中國的學術研究環境沒有容許他們做不成功的研究
畢竟創新的研究 大部分都是失敗的
另外也是因為這樣 在這些學生唸書的時候 這些教授也為了快速出成果
基本上也沒有給學生太多摸索的機會
都是給你題目 叫你幹啥你他媽就乖乖去幹就是了
所以造成打從一開始接受訓練的時候做研究的態度就歪了
至少我看到我們實驗室中國來的同事們
很多時候在做研究都是不知其所以然
知道這個做法能行
但不知道為何 也不在意為何
其實台灣多少也有這些問題
只是因為我們學術給的錢少 走學術的人少所以競爭也少
沒人內卷所以看起來問題比較不嚴重
但我覺得可以了解他們的高教到底是出了什麼問題 由此為借鏡未來不要走他們一樣的方向
※ 引述《dahanjian (ptt思想檢查督戰隊長)》之銘言:
: 中國學生聽說捲的很厲害
: 智商157又整天讀書
: 985工程還什的大學 屌虐世界各國
: 導致中國官員素質高
: 但是為什麼
: 沒有什麼震驚世人的發明
: 只剩每天吹狗螺老祖宗的四大發明
: 唯一震驚世界
: 是2020的武漢肺炎
: 有瓜?@@
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中國已經沒救了
他們的高教人才沒有科技產業去消化 只能回
你說得都對 但又屌打台灣
以發表的期刊排名上來說確實是屌打台灣啊 但幾個諾貝爾得主 也不是都發在這些頂級期刊上 所以學術研究如果只看帳面發表了什麼期刊 那就會落得像中國一樣 看起來好像是學術強國 但其實整體體制詭異又空洞
學界 教界 結果就是卷
那這樣台灣很沒面子噎
壓成本專業 其他山寨
能上nature/science 背後的理論隨便撇
確實啊 看得懂的人就懂這些類型的論文 背後的理論其實就是換湯不換藥 了無新意
?好喔!換台灣示範!
笑死,人家拿中國跟世界比,一堆人硬要
跟台灣比是在比三小
中國公司都等你放量了 才開始copy 老二哲學
搞得整個產業很難受
什麼程度的人 認識什麼程度的同事
確實 什麼樣的程度人 留什麼樣的言 呵呵
真的隨便撇 人造澱粉就是把已知的化學
這裡以太陽能電池材料領域為例
式和改良版的酵素湊在一起當合成材料
別人沒做過你做過就上了
台灣就健保資料庫隨便撈一下就可以投稿了
台灣也一樣走工程啊,只是直接去業界而
已XD
研究期刊能實際應用的大概不到20%吧
其他的很多就是刷子
台灣最大問題應該是沒錢 也就是去
國外頂尖實驗室回來的無法複製
如果想做不如回去美國或是歐洲就好
其實東亞國家的通病吧 做科研 甚至 產品
設計 都是 老大的個人意志
其實也還好 這些刷效率的事情也是要有人做
很難有研究真的沒有學術價值
反正等別人有成果了 再大量投入開抄改良
因為諾貝爾獎比較會給理論基礎科學獎,
他們也才是真正改變世界的科學
台灣=AI=全世界 中國就算了吧
世界上要發展理論科學最好還是在美國,
台灣有能力的也是去美國,而中國要培育
這種環境難了
而刷效率全世界做得最好的是日本,而中
國就很尷尬
中國前面幾年太強調軟體,網路,電商,
結果基礎科學人才都被搶光了
「真正認真探討其背後理論的少之又少,幾
乎都是效率刷出來之後,背後理論隨便撇一
撇就能拉到頂級期刊」,wow這麼easy呀,隨
便撇
中國創新研發就是不行 可是偷技術來改良超強
華人都愛面子,急功近利,沒時間,
怕犯錯,沒想像力,當然科技研究永
遠比不上歐美日韓
中國自己已經有專家說過這問題
在中國環境下不會有創新機會 只能緊盯美國
發明什麼就馬上跟上
對岸現在paper的產量不就世界第一
中國人太聰明了,而且人那麼多,所以隨
但論文歸論文 要商業化且有創意中國不行
便撇就能上頂級期刊有啥問題?人多又聰
明,聰明人做實用性研究很容易成功,但
要搞沒啥錢又容易失敗的理論性研究,環
境更重要
我就問中國聰明人有啥會做沒啥錢的理論
基礎研究?做其他事不是更容易賺錢?
這點台灣也一樣,只能搞台gg
而台gg領導半導體產業多久了,所以基礎
原料機械有幾個真的能用台灣廠商?還不
都是日本貨
我自己也是從美國讀博士回來,我知道
你在說什麼。但是資本、功利主義下就
是很容易只看眼前。有機會實在也很想
去歐洲闖闖
KPI導向就這樣壓 台灣也是
其實你看研發mRNA疫苗那位就知道
幾乎是通病
中國還是有點希望,因為在網路上有看到不
少自發性討論的學術社群,也有人在開一些
蠻學術的網路課程。林子栽蒔了,麻雀雖多
,總會出一些鳳凰
是喔 所以結論是中國又要崩潰了嗎
台灣呢,也差不多,有比較好嗎
就問,中國一流人才有多少人留中國
?哈。
討論個學術環境怎麼一堆人跳出來幫中國崩
中國很偏向思考1系統
潰
說的好像用刷的很容易,結果台灣自
己都沒有......
台灣有什麼好沒面子,中國多少人口經濟
規模多大,還做不到屌打台灣才是中國沒
面子吧,事實上他們發表那麼多但諾貝爾
獎跟台灣差不多就很沒面子了
你是想說洗文章吧 但頂尖期刊有那
麼好洗嗎 臺大發一篇一百萬 和有的
沒的研究補助 也沒多少人達到
太牛了啦 台灣科研人才趕快移民中國
一展長才
這是事實啊 有啥好崩潰的 雖說原po用詞
不精準 但大體方向就是這樣 但這也不只
中國這樣 亞洲學術環境都是偏向這種方向
只是中國的方向更極端功利化
不過說再多也沒用 只有立場沒有邏輯的人
就又是二分法把你打成敵人就對了 呵呵
他們不是來討論原因和後果的 是來批鬥的
人家學術很捲清大博班同學說水論文是
日常 無時無刻都在寫自己的論文跟別
人的論文
感謝分享
"其實台灣多少也有這些問題"?那還講個X
所以太陽能跟風電中國市佔一直擴大
你這篇中國遮起來可以套用到各個國家欸
大哥
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Re: [問卦] 翁達瑞,過氣了嗎?看你這篇去查了一下.... 高虹安在資策會任職期間,參與經濟部委託的一個專案。事後,高虹安與兩位資策會同 仁,加上指導教授李傑,把專案報告發表在墾丁舉行的一個小型學術研討會。」、「墾丁 這場研討會的主持人,是中州科技大學的教授鄒國益。這場研討會的論文集體投稿到一本 期刊,但沒有經過期刊審核,只由鄒國益具名保證論文品質(附圖一)。高虹安把這篇四10
[心得]科學家與研究生的關係 研究篇小的時候,曾有個做科學家的夢想,但不得其門而入,直到上了研究所,才慢慢了解科學 家的由來。 在台灣,國家的科學研發體系分成四個中研院、工研院、中科院、科技部 中研院負責高等學術研究 工研院負責工業技術研究8
Re: [問卦] Paper被引用4000次很屌嗎?學術頂級期刊science nature cell IF值大約40 指刊登在該期刊上~頭2年被引用次數總和平均40次 台灣要發表一篇上述3個期刊所要花費的研究經費 每篇至少1000萬起跳~~ 再回頭看~~引用4000次有沒有很屌~~7
成大電機林家祥老師誠徵博士後[徵才條件] (a) 程式語言程度佳(Matlab/Python)、(b)數學邏輯程度佳(線代/機率)。 (註一:有第一作者(或通訊作者)之IEEE Transactions 系列論文者優先考慮,有成 功申請專利經驗者亦歡迎洽談。) (註二:熟悉 Deep Learning 並有相關期刊/會議論文者優先考慮。)2
Re: [問卦] 中國的科技追趕怎麼這麼快?因為有投入就會有回報。 中國過去20年在科研領域的投入是巨大的。雖然有很多貪污和浪費,但是產出的絕對值是很 可觀的。 我們通常看到的各種大學排名,除了評價科研結果,還有什麼“社會聲譽”這種非常主觀的 項目,以及“國際學生人數”這種容易作弊的項目…那些排名就沒什麼參考價值,看看就好X
[討論] 科技部學術倫理規範明文規定不得自我抄襲國家科學及技術委員會對研究人員學術倫理規範 國科會官網都有得下載 白紙黑字寫了不管是研究計畫還是論文都不該抄襲自己已經發表的著作 我們高美女什麼時候要道歉阿4
Re: [討論] 民進黨全黨救小智,到底是為了什麼?在生醫實驗室,有些教授會把自己的研究主題拆分給學生做 比方說,肥胖會造成腎臟病,原因之一可能是腎絲球過勞,那就把腎絲球拆分成足細胞 間質細胞及血管內皮細胞,分給碩班生研究病理變化,而這三種細胞變化的分子生物機轉 給三個博班生研究。如此碩班生完成畢業論文,博班生的成果寫成期刊論文,最後自己 再把這些成果統合,利用自己跟臨床醫師的合作將實驗室的研究成果帶入臨床驗證4
Re: [問卦] 斐陶斐到底是什麼?我以為理工科系唸研究所目標都放在研究、發paper, 如果要比較也是比論文引用次數、期刊影響因子。 這是我第一次聽到有人比研究所的學術成績。我以前唸 研究所時,選課都是繞著研究題目挑選,研究的本質是 提出研究想法,透過理論與實驗驗證,將研究想法、- 因為專案遇到同單位, 許多不同組的人馬, 研究領域相同, 但是研究題目和研究內容不同, 這些許多不同組的人馬,
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