Re: [新聞] 罷工的1萬名醫師:韓國醫學院擴大招生
※ 引述《hancel (hancel)》之銘言:
: 養成就算需要10倍心力,不代表之後就是10倍薪水.
有到10倍嗎?就算有的話以二類來說,台清交成畢業的待遇一定比其他好是常識吧
怎麼就沒有人在不滿,奇怪耶。
: 至於責任有沒有10倍於護理師?你真的這麼認為?
你可能不知道醫師多少被濫告吃官司的,就算官司贏了,跑法院也是折磨。
判你輸贏的也是不懂醫療的法官,你要祈禱不要碰到耶。
阿對了法官判決有問題是國賠(雖然這本來就應該的)但是國家沒有給醫師免責保障喔
: 薪水到頭來還是供需的問題.
我知道啊所以你們想說放寬條件就會變成PR97而以當醫師沒差,我跟你說啦
當醫師待遇砍到只剩20不到變成常態,或是要自己包攬所有的是,
PR90的人都不會想來啦。我這種PR值(我指的是唸書考試)我選二類就好啦,
不然當當律師就好還有訂價權。
然後你一定又要說真的這麼有本事去做自費啊,你以為自費政府不會管制喔,
而且自費科有點業務性質,也不見得適合每個人,再者每個專科都是剛需,
一個專科賺不到自費又沒有政府保障一定會走向凋零,你用公費生綁,也是還完就落跑。所以偏鄉沒有人就是因為錢沒有到位啊。不能想要賺錢?去吃屎吧,房仲,工程師,直播,還有最有台灣價值的搞團購的可以想要賺錢你們也不罵?罵這些顧好門前一畝三分地
的醫師有事嗎?很多人還在岡位僅僅是他不貪心有熱情,不是他沒本事。
然後你們說這些醫師不思長進???????不要笑死人好嗎
: 乾脆取消護理師,所有的工作通通落到醫師頭上
又在洗了護理低薪是醫師拿太多了(去甲賽,是健保的問題),開獨立預算幫他們加薪啊
: 這樣讓醫師可以拿全部薪水不是更好?
: 知道問題在哪裡了嗎?
: 分工太壓榨,最後是會找不到那個幫你分工的人
那我可以說工程師壓榨技術員跟清潔人員吧,講什麼話
明明就是政府跟健保還有某任位福部長推的總額制,搞得連原廠藥都退出台灣啦
爽嗎????以後你要吃好藥願意自費還沒有喔
: 一直壓榨/壓縮非醫師醫療人員的薪資,
講的好像是醫師的錯一樣,幹少來啦,想煽動他們仇醫?????????????????????
: 等到台灣真的沒人要從事護理時,
: 最後倒楣的還是醫師啦.
: 所以,醫師當然應該拿比護理師高的薪水,這沒問題.
: 但逼到人寧可躺平而不願意被壓榨的時候,
: 就會知道資源合理分配的重要性.
: 這次韓國的住院醫師罷工/辭職事件也是如此.
: 真的太過壓榨年輕醫師導致最後供需出問題,
: 倒楣的還是韓國國民啦.
: 台灣的健保制度也是如此.
: 所以政府如何合理分配資源是非常重要的,
是長期資源分配的不合理,健保不合理限制過多然後反而造成一堆浪費錢的醫療。
真正需要的反而沒得用。所以這開放總額或壓低你們口中魯醫師的薪資並沒有用。
長期被政府這樣搞,其實不少人本來就有在準備退路,真的搞下去醫療人球要多囉!
: 長期不合理分配最後一定會有系統性崩壞的.
: ※ 引述《nutritioner (nut)》之銘言:
: : → robertgarcia: 實際上現在醫生高薪就是壓榨其他人 27.242.35.98 02/28 12:23
: : → robertgarcia: 來的 27.242.35.98 02/28 12:23
: : → robertgarcia: 同一間醫院醫生40萬,護理師4萬 27.242.35.98 02/28 12:24
: : → robertgarcia: 醫生讀書很努力,所以就可以爽爽領 27.242.35.98 02/28 12:24
: : → robertgarcia: 高薪壓縮其他醫師人員薪資,根本說 27.242.35.98 02/28 12:25
: : → robertgarcia: 不過去 27.242.35.98 02/28 12:25
這個XX講的話就不用認真地永遠同一招
: : 1.醫師養成所需要的心力跟需要負的責任,確實有可能10倍於護理師,
: : 所以拿10倍薪水哪裡不合理?
: : 2.醫院是醫師負責並作主的地方,談甚麼"壓縮"其他醫事
: : 人員?護理師又不是只能在醫院執業,資深護理師可以去
: : 自己成立長照機構,說不定賺得比醫院院長還高呢為何
: : 不去?物理治療師也可以成立治療所,營養師好像也可以
: : 自行執業啊?醫檢師也可以開檢驗所的,醫事人員性質就
: : 是這樣,本就該自由執業,哪有甚麼壓縮可言?
: : 就算護理師不自立門戶好了,在醫院內部發展也還是有年
: : 薪百萬的高階位置可以去,不要把醫師講得好像很自私獨
: : 吞一切好嗎?
: : 以下是 band大回你的, 講得很有道理
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法官就送鑑定看鑒定結果判的啊......
健保雖然不合理 但確實還是很多南部醫生
賺的屌打矽谷工程師稅後阿
中南部醫院月薪破60的外科 到處都是
健保該改制,一堆人想用沒能用,因為那
醫療只能自費
40%自己選的 自己承擔
痾......你可以去搜尋我的文章,我是反綠大將軍耶
※ 編輯: kunamatataha (36.229.234.186 臺灣), 02/28/2024 20:20:24韓國醫生收入屌打台灣是一定的 他們內科
八卦是你認真回沒決策權的人
主治就40萬起跳了
外科只會更高 正常國家外科都會屌打內科
美國physician均薪也才20萬美金 外科均
薪可以到40萬以上 很平常
全球市場都是競爭越多品質越好,壟
斷市場的東西就是爛,啊怎麼就你們
醫療產業相反!開放名額會降低品質
?放屁啦,根本推翻經濟學了!
surgeon 比較有繞過國家健保制度的空間
自費項目很多
因為手術耗材一直推陳出新 很容易有新東
西推銷給病患選擇是否自費
經濟學哪有說競爭越多品質越好?
開放醫生啦 爛醫生會自然淘汰
內科 你大多數的藥物都納入健保 新藥也
久久才出一款
要是競爭越多品質越好,那全國人民都
選總統,總統不就最好?
現在高中生第一志願是詐騙跟網紅了
早就沒有什麼醫牙電資
呵呵,壓縮其他醫事人員薪資是事實
還不承認,工程師賺的錢是在全球市
場競爭下賺來的,誰會去靠背他們啊
,工程師領的是靠他們實力懂?醫生
今天領這麼多靠的是特權懂嗎!
只有白癡才會覺得別人都是靠制度保護的,醫師沒競爭你是腦子有洞嗎? 寫論文跟臨床都要,你沒野心老闆資方也會要你衝量。好啦要開放總額可以啊 把訂價權還來我很歡迎競爭的,不要只會講垃圾幹話。
※ 編輯: kunamatataha (36.229.234.186 臺灣), 02/28/2024 20:29:56醫生只看到濫告那些咖洨 但正常家庭
遇到真正的醫療疏失也不敢提告
因為普通人是會認為那是更強大的勢力
其實醫師超級怕被告,所以都盡可能地把風險都說詳細了,就怕被說"應注意未注意", 大家都如履薄冰啦,敢亂搞的是少數。
※ 編輯: kunamatataha (36.229.234.186 臺灣), 02/28/2024 20:31:31至於那種會搾乾死者剩餘價值的
其實我不否認醫生就是靠國家特許阿 問題
再怎麼爛的醫生最少就是賺300萬,
所有先進國家都是採用這套制度 台灣又不
告醫生告警察告政府 他們有哪個不告的
還沒什麼淘汰機制,這是事實不用反
是例外
駁
美國醫生也是大量優先保護本土醫科選配
住院醫師
你認真覺得你身邊沒有很爛的醫生嗎
?他們是不是還活的好好的?
這不是特權是什麼!
會亂告的也是極少數 當然 別說自己
以現代公衛醫療來說 總量管制 這是目前
最行得通的制度了
每個行業都有垃圾幹嘛什麼惡意攻擊
身邊的人遇個一例就會印象深刻
但必須要說 一般台灣人就是吞下去居多
不用去想得那麼壞啦
開放一倍的話 會有更多你覺得更爛的醫生
出現好嗎
更爛的醫生自然會被市場淘汰
現在是醫生供給小於需求,再怎麼爛
的醫生都不會被淘汰,病人就這麼多
你知道如果這樣硬幹,好的醫師會不爽做不然轉作全自費,遭殃的是多數民眾嗎
※ 編輯: kunamatataha (36.229.234.186 臺灣), 02/28/2024 20:36:09,醫生就是不夠,很難懂?
更爛的醫生要怎麽被市場淘汰 他有執照就
是隨時能在台灣行醫阿
你去外面吃餐廳,你會說餐廳越多爛
餐廳越就越多所以不好嗎?不會嘛,
誰不希望餐廳越開越多?餐廳開的越
多客人選擇越多,競爭越激烈餐廳品
質才會上升,爛餐廳自然會被淘汰,
放在醫療業一樣的道理
既得利益者的嘴臉,離職你能去哪
現在有些很混的台台
至少…知恥有自知之明
那他們就會走簡單一點的路
不會去觸及生命亂搞
名額越來越多競爭越來越激烈,你好
如果大量開關 一堆雜魚 誰知道會為了錢
的醫生要怕什麼?你醫術精湛還怕沒
做出什麼
說道重點了,現在至少大家有基本下限,開放總額你就知道多少打著自費的江湖郎中了。
※ 編輯: kunamatataha (36.229.234.186 臺灣), 02/28/2024 20:40:04有客人賺不到錢嗎?
好的醫生要不爽什麼?你醫術好不是
病人都來你這看,怕人家開名額幹嘛
?
真的是對牛彈琴,現在是你再怎麼樣都能有及格的醫療。一開放非名醫收入下降, 有些醫術不錯的只是還沒闖出名號不是能力不好,直接不爽做了。一般來說,收入 如果還在忍受範圍內,還會願意摸摸鼻子做完。但超過下限救不一定了,人為了錢 殺紅眼能做出什麼是自行想像,到時候就是利用資訊落差賺錢變成主流,你有錢自費也很 難分出什麼醫師是真的好的,看看地下賣藥電台。然後想從醫的出國尋找機會,有的人 就利用考試能力混個其他職業當當。這樣你跟我說醫療不會崩???當大家智障嗎
難吃的餐廳還是存在市場阿
生意興隆的餐廳 價格昂貴 一般人根本無
法常常負擔
看獸醫市場不就知道了 之前有個帶狗去結
紮 結果醫生把胰臟割掉 笑死
價格昂貴一般人無法負擔,結果還是
生意興隆,都不覺得很矛盾?生意興
隆的餐廳就是多數人的選擇啊,多數
人負擔的起啊,你難吃的餐廳還是存
在,但就是只能吃剩菜剩湯,大家都
跑去好吃的餐廳
頂級有名的獸醫師的開價一般人根本沒辦
法負擔 沒錢的人選擇路邊小店帶狗結紮結
果胰臟被割掉
久而久之難吃的餐廳就越來越少,你
一個地區結果永遠都那幾家餐廳在壟
斷市場,那餐廳業者推出什麼屎客人
也是得吃,很簡單的道理
競爭會使人進步,你不認同?
就你們醫療產業競爭會使人退步,說
自己壟斷市場品質才好,笑爛!
別騙小孩了
現在網路資訊流通,別再把病人當三
歲小孩騙,現在總額限制醫生擺爛也
是不會被淘汰,醫療品質有比較好?
你嫌錢少不爽做就給其他願意做的人
做啊!你覺得3、400萬很少,外面一
堆人搶著做!
醫生開放名額也是一年頂多增加幾百
個,又不是說增加很多,了不起年薪
打個8折,醫生年薪打8折一樣一堆台
大畢業的優秀人才人搶著做!你知道
台大文組畢業連一個月5萬都沒有嗎
?他們能力很差嗎?沒有嘛,所以說
開放名額就算年薪打個8折一樣可以
收到好的人才
笑死,所以這位r是認為現在台灣醫師存
在很多敗類需要淘汰的嗎?放你的狗臭
屁!那些號稱年賺八百的高級人士去外
國旅遊僑居,破病了看他們要不要趕緊
搭飛機回台灣看病?為何不在美國德國
英國看他們管制得比台灣鬆的醫師就好
!得了便宜還在賣乖就是在說你們這些
沒良心的人啦,政府沒有管制的話,你們
看一場病看到破產都有可能啦
台灣的醫師提供了世界評比第一的醫療
優質服務給大家,還要被嫌是因為政府
保護了醫師所以才能生存似的?請問你
有腦子嗎?
對耶,為什麼法官判錯是國賠 ,醫生醫療疏
失卻是自己賠?
這個R就是杠精,競爭會帶來進步的
基本原則是勝者可以全拿,但健保總
額給付的情況下同一件事沒有人會拿
更多。好醫師不能主張自己預後更佳
來自由定價,結果就是大家會一起擺
爛。你說好醫師有‘’更多病人‘’
去看?一個好醫師換肝換腎一天能開
幾台?多的病人還不是得外溢去你口
中的爛醫師手中?不然疾病會等你找
到好醫師前都不惡化嗎?發言一看就
是圈外人,邏輯之差讓人豪不意外你
只能抱著被別人壓榨的可悲心態憤世
嫉俗。
某r就是腦袋一根筋以為經濟學基本原理
可以直接套用。你說生意好的就醫術高明
?笑死,標準巷子外的。其他產業或許如
此,但醫療完全不是這樣,沒有政府把關
,大概只有圈內人知道誰才是可信賴的醫
師,一般民眾就等著當盤子囉XDD
笑死 說醫生壟斷餵屎?
台灣醫療現實是一堆賣米其林等級的
只能拿路邊攤價格
國外一台幾百萬起跳的刀你十分之一
以下的價格就能享受 因為人家做功德
你最好祈禱這些人不要哪天真的不爽
不要做了 你就剩路邊攤能吃了
我幾年前就親眼在診間目睹病人聽到
主動脈剝離支架一套70萬,病人兒子
直接腿軟看著他爸,還好下一秒跟他
說健保給付你只要10分之一,他才如
釋重負。國外?估計現在那位老伯墳
頭的草已經三層樓高了吧。
健保給付制度真的是應該先檢討
說仇醫不如說是仇富,華人果然最適合
共產,既然要搞共產(健保),缺點大
家也要吞喔
支持醫師工作權
有沒有聽過賽局理論
弱勢的人怎麼仇醫仇富,到最後都還是教
訓到自己
還來得及 下次填電機
所以就說患者全額給醫師嘛
阿市場機制阿 不爽不要看
看完自己去跟健保局請款
憑什麼醫生夾在中間
該做的治療都做了然後因為健保總額
整天雞蛋裡挑骨頭去“核刪”
賤保只要你多做事少拿錢
你當每個從醫的都可以做賠本生意?
因為政府就很共產啊 嘴巴反共抗中 但
是選出共產黨政府 這就是巨嬰彎彎民眾
學學美國 好麼
笑死 還敢說自己反綠
市場機制的意思是名額可以增加囉
反正還是要通過國考嘛
台大電機名額怎麼不增加,要求市場機制
增額錄取XD
X
看了看韓國政府對醫界的作法 跟台灣政府對護理師的做法完全一致XD 都是頭痛醫頭,腳痛醫腳 護理師不足的原因也是因為分配不均 很少人投入職場14
韓國醫療問題是 太多醫生跑去搞自費醫美 導致待在正統醫療體系的人力不足 從韓國政府碰到的醫療困境來找解決思路: 偏鄉醫療資源不足 醫療資源分兩種 一個是輕症感冒肚子痛之類的 一個是中重症需要住院 輕症很好解決 下放調劑權&開放成藥的藥品劑量18
韓國醫師的狀況跟台灣護理師狀況完全不一樣 看不懂怎麼會有人這樣比欸 護理師是有執照的人很多,但執業率很低,真正在做護理工作的人可能只有一半,另一半都 轉行了 醫師執業率可是很高的,拿到執照轉行很少。現在是韓國醫生就算加上醫美的醫生,整體算18
雖然不知道那張照片醫院一開始的心態是什麼 希望醫學生還是加入外科? 但如果把領年終的那個月薪資拿來平均 這麼偏差值好像不意外 這張照片讓很多人震驚X
廉價醫療也是支撐過勞文化的一環。 鄉民最愛拿工程師來類比,其實醫師就像設備EE一樣。 機器運轉不能停,資本主義競爭的社會沒有時間給你休息,但人跟機器一樣會壞,醫生很多,醫療很便宜,人稍微修一修就可以再用了。 如果逛醫院的成本大幅增加,你生病會選擇在家休息?還是從微薄的薪資裡面再掏大錢來醫好自己——好繼續過勞、不健康、又貧窮的生活? 想想有多少次感冒明明在家睡個一天就會好,可是請假一天的成本遠大於掛號費。15
半 : 轉行了 : 醫師執業率可是很高的,拿到執照轉行很少。現在是韓國醫生就算加上醫美的醫生,整 體 : 下來還是比不上其他先進國家每萬人對應的醫生數量爆
: → robertgarcia: 實際上現在醫生高薪就是壓榨其他人 27.242.35.98 02/28 12:23 → robertgarcia: 來的 27.242.35.98 02/28 12:23 → robertgarcia: 同一間醫院醫生40萬,護理師4萬 27.242.35.98 02/28 12:24 → robertgarcia: 醫生讀書很努力,所以就可以爽爽領 27.242.35.98 02/28 12:24
爆
Re: [問卦] 認真文 韓國醫生證明資本主義的貪婪我說話可能有誤差,畢竟我是泛外科系醫師。所以講起來會有問題。 但回到最根本的點,你想要怎麼樣的醫師? 牙醫、醫美、一般醫院醫師 因為牙醫在所有國家都是獨立的科系上來的,所以我們不討論,也不拿他們來做比較 大體上與其說是醫美醫師、一般醫院醫師。其實不如把它分成 自費市場醫師、醫院醫師73
Re: [新聞] 「醫學生擴招」引爆危機 尹錫悅支持率你在說笑話嗎? 醫療團體有對醫療的定價權和話語權嘛? 今天哪個醫療團體能自己跳出來說我的醫療服務要訂多少錢? 這件事情早就被政府奪權了 今天只有政府能制定醫療的服務費用79
Re: [請益] 該在台灣爽還是去美國拼一發?(醫療)看了這個討論串,我也想來分享一下我對台灣vs美國醫療的感受 我跟我老婆201X來美國讀書,我讀完碩士就開始在美國軟體業工作,前後待了三間軟體公 司。我老婆則是讀完博士和拿到專科執照到了美國某間常春藤學校當教授。 轉眼間,我們就在美國待了快十年。我老婆一直都想回台灣當老師,幫助他的領域栽培更 多學生,所以我們一直有考慮幾年之後回台灣。只是沒想到今年我們回台灣做個健檢發現16
Re: [感想] 台灣的醫師真的很廉價現在有遠見一點的醫師 很多早就不是靠健保病房在賺錢 畢竟DRG死豬價就躺在那邊 但健保局噁心的地方就如引文中說的 醫師發現哪邊能賺錢 健保的手在開始癢了 核心目的說穿了 就是把這些賺錢的機會堵住 自然就會有多的人乖乖回去顧病房和長照然後再開放公費生 和增設醫學系 繼續壓低顧病房的錢 健保署給人一些很奇怪的感覺 好像因為我們考的是國家考試 一直希望醫師要像公務員一樣 只能領穩定然後偏低的薪水 然後政府想要醫師做什麼 只能服從 特別是那些重症錢少的單位 用各種手段把你逼回去 除非你不當醫師 哪怕自己出來賺錢 還有動不動用政策噁心你一下 讓醫師知道 我健保局才是老大 現在要賺錢 醫療體系的餅就這麼大 老人越來越多 增加預算做夢比較快 政府能做的就是拼命 削各位醫師的肉來補 自費天花板未來的趨勢只會壓死各位醫師的利潤 結論:要發揮當醫師的優勢 在於能比一般的受薪階級更快累積到一筆錢 靠累積到的錢去透過投資生出更多的錢 讓醫師收入佔總收入的比率降低 才是出路15
Re: [抒發] 台灣育兒很幸福?台灣健保正在崩潰 國外媒體跟公視合作的報導 反正一天不修正總額制、藥價問題,台灣醫療體系只是何時倒的問題 沒有醫師、沒有護理師、沒有藥品、沒有醫材8
Re: [新聞] 罷工的1萬名醫師:韓國醫學院擴大招生養成就算需要10倍心力,不代表之後就是10倍薪水. 至於責任有沒有10倍於護理師?你真的這麼認為? 薪水到頭來還是供需的問題. 乾脆取消護理師,所有的工作通通落到醫師頭上. 這樣讓醫師可以拿全部薪水不是更好?7
Re: [問卦]醫生總額管制是不是很自私啊?要用留言回文會太多 直接獨立一篇 1. 台灣的所有疾病治療 都沒有說哪個檢查/檢驗/治療只能某科醫師做 譬如家醫科 醫師一樣可以做內視鏡 可以做腹部超音波 可以剖腹產 兒科醫師也可以去看皮膚病 去做大腸鏡 這在台灣都是很自由的 專科醫師制度建立 是讓民眾知道這些醫師已經受過專業訓練 在相關的疾病診斷和2
Re: [問卦] 醫學系學生常常喊薪水輸工程師?我老實的告訴你 開放總量管制的缺點 目前一年大概1300多個醫學生 算九成通過率 一年1200個合格醫師出來 這些都是基層醫師 要做到可以獨立作業 那要通過住院醫師訓練 拿到專科執照 才能獨立作業 做個人業績
爆
Re: [新聞] 不婚不生、快樂一生 台灣生育率全球墊底48
[問卦] 便宜又有效的鼾聲治療的卦?33
[問卦] 什麼時候中華民國變嫌悪詞?47
[問卦] 金馬獎是怎麼從收視破10暴跌到剩1點多的?爆
[爆卦] 黃巾之亂采盟團根本是蹭球員慣犯!6
[問卦] 中華隊什麼時候開始被亂叫成台灣隊?12
Re: [問卦] 中天新聞記者道歉14
[問卦] 吃檳榔真的會提升專注力嗎?14
[爆卦] 采盟的黃巾大媽 記者 立委爆
[問卦] 你最希望那款遊戲可以Remake?14
[問卦] 哇靠,GPT o1也太貴了24
[問卦] 一切都看開是什麼樣的感覺19
[問卦] 現在政府抽獎活動直接黑箱就是了?8
[問卦] 又有13歲女生失蹤了 怎麼辦~? (有圖)9
[問卦] 明天參加遊行的都什麼人??8
[問卦] 中天新聞記者道歉9
[問卦] 辜仲諒會不會才是台灣川普?6
Re: [新聞] 不婚不生、快樂一生 台灣生育率全球墊底4
[問卦] 發票中了一千元要幹嘛?25
[問卦] 這次中華台北棒球隊奪冠 誰蹭最兇?X
Re: [問卦] 林昱珉:小國(台灣)也能成為世界冠軍5
Re: [新聞] 不婚不生、快樂一生 台灣生育率全球墊底54
[問卦] 接機是誰主辦 弄成這樣17
[問卦] 兩個17歲男騎士的朋友心理陰影面積?15
[問卦] 今天總統在家看接機LIVE會說什麼6
[問卦] 台灣2300萬人很擠的八卦?7
[問卦] 當不了員工 當顧問?5
[問卦] 中國這次怎麼沒出來吵拿國旗18
Re: [新聞] 快訊/雲林縣女議員遭「逆向汽車撞飛」50
[問卦] 某些新聞台被關台不冤枉吧?