[問卦] 這樣算 Ivermectin 的證據夠了嗎？
附上原始論文：https://reurl.cc/mLl0NW
Review of the Emerging Evidence Demonstrating the Efficacy of
Ivermectin in the Prophylaxis and Treatment of COVID-19
看圖說故事，直接講重點好了。
https://imgur.com/a/tbbzwLV
上面這張圖是祕魯大量用藥的成果。
藍色表示感染人數，紅色表示死亡人數。灰底表示投藥前，白底表示投藥後。
這張圖顯示，在各個區域投藥之後，
感染COVID-19的人數並未下降，但是死亡人數明顯下降。
作為對照組，沒有用藥的地區，與有用藥的地區，看下面這張圖。
https://imgur.com/a/AgH02dH
藍色表示其他各地區的死亡人數，紅色表示沒有用藥地區的死亡人數。
這張圖顯示，有用藥的地區，死亡人數明顯下降，
但沒用藥的地區，死亡人數依然高。
好了，如果專利過期的學名老藥，
可以像疫苗一樣大幅降低感染者的死亡率，那是不是嚴重損及疫苗商的利益？
所以，明明是用在人體治療寄生蟲的藥物，
是什麼利益團體養的在貶低它 "狗藥" 呢？
除了疫苗可以降低死亡率，中藥也能降低死亡率、增加恢復速度，
到底在維護哪家國產疫苗公司，所以一直說 "證據不足" 呢？
反而國內連三期都沒做，沒有證據，
就要領先全球用免疫橋接給予不公開直播審查的黑箱 EUA，是在維護誰的利益嗎？
--
我把希望寄託在狗藥了...拜託了QQ
齁齁!不好説.重點是這藥現在沒進口啊
股歌一下 Ivermectin，台灣早就一堆藥品了。是合法的用藥。 是怎樣，要指控國內各大醫院給人用狗藥嗎？還是違法給人用未上市藥物？
水很深
CDC已經說不建議了，直接下個話題ㄅ
這話題真的不膩嗎？信的人快去買 八卦板
變得像是地下賣藥電台我蠻無語的
國產疫苗的話題不膩嗎？FDA 都不支持免疫橋接耶！還沒弄三期就要打在人身上。 整個國家被弄成像是黑街賣毒品的，我才無言勒！ 你信，你就去打啊！你全家信就全家去打！ 你親友信就親友去打！你全九族都信就全九族去打！ 如果找通靈的發現你祖先信，還可以把祖先挖出來打疫苗！孝順
我猜99%會被歸類到證據力很低
到時候又會有人跳出來說什麼因素很多
已流淚........ 股票的利益才是證據，國際期刊論文證據力低落......
※ 編輯: drlee1231 (111.250.32.97 臺灣), 06/17/2021 01:27:47啦 死亡少的可能封城封的膠帶比較多
依照CDC的德性 沒給你打成禁藥算不錯了
又三餐吃鮑魚 加統計學問題 證據不夠
有夠誇張
這真的很玄，已經很多數據證實這藥有效
，但不只CDC，就連FDA、歐盟甚至印度國
衛局通通不建議使用此藥
水很深哪！
我痛苦....快去買 買不不到就來八卦板說
政府又在陰謀論擋 吃出問題別用健保
唉 又沒禁止誰用
陰謀論不煩啊 是不是後面又有光明會
好啦！明天高端會漲停還是跌停？
買這幹嘛 是中了才要去買啊
所以你要啥證據？
像地球暖化正反意見都有 只看某一方意見
不願面對的真相.........面對了會損及某些人的利益。
重症不拼一下要等死也是OK的
他就說了是死亡率降低 就是有人看不懂
我反而希望只有CDC出來說不建議使用，
但如果全世界沒有國家建議使用的話，CD
C的決策就沒什麼好再討論了
阿中了你都要死了 堅持不吃也無妨XDDD
"全世界沒有國家建議使用的話" 這句話有語病。 之前是印度的報告，這篇是祕魯的報告，還有整理巴西、西班牙的報告。 而且都不是在實驗室養老鼠，或者只做 3000 人二期， 是實際在疫區重災區的臨床結果。 難道印度、祕魯不建議使用，卻還大規模用藥？ 所以說有語病。
開兩個戰場是表示你很屌?
29.9 cm，只比你少 1 mm，夠屌了。
你貼一篇paper上來 想表達啥？
有興趣可以聽一下地下電台 八卦板關於此
藥言論真的跟地下電台有87％像 然後還加
趕快去買啊
現在丹麥新的噴劑不是也有這成份
世界上不同意我私心是希望是因為的確有
現在就等年底的輝瑞口服藥 說不定真的
八卦板反綠 CDC的話都反著聽 買不到就說
可能有其他的問題而不是利關係
像疫苗發明者說的 中了吃一下藥就好了
都政府要推高端疫苗 啊你真想要我敢說絕
這要怎麼吃啊
這個不能吃啦 還是要等輝瑞年底的口服
對買得到 要不要信專家意見你家的事
藥 搭配那個噴劑 才有最準確的劑量
在去年以前，生病就是吃藥會好。 現在為何整個風向是：沒有打疫苗，全世界都不會好？疫苗是唯一解？ 我承認，在沒有有效藥物之前，疫苗是解。 但中藥、西藥、草藥......只要出現任一個可治療 COVID-19 或降低死亡率， 那就該被放上天秤，與疫苗比一比，疫苗就不是唯一解了。 假如清冠一號效果很好，那 CDC 是不是該立即大量生產清冠一號， 而非慢慢生產疫苗呢？
汪汪
汪汪
乖喔！
這個目前引用次數不高，IF 1.955(2019)
這樣算是很convincing的paper嗎？
有沒有相關研究領域的人出來說明一下？
Impact Factor 高低，不能當評論的唯一標準。 比如現在最重要的 PCR 技術，當年可是投了一堆期刊都沒上， 最後有個野雞期刊邀稿，就送給他們刊登，然後.....就榮獲諾貝爾獎。 作者登上 Nature 的論文，反而是有天抽大麻，想到宇宙是怎麼形成的， 就寫下來投稿，於是就上 Nature。這樣，要說 PCR 的 IF 低，否定它嗎？
看起來很好呀
大家連署要求買這
就像中藥 (如清冠一號，或左邊專制國家的藥方)， 還是需要由專業醫師評估使用，不是當茶泡來喝。 只是希望能被公平、公正、獲得同樣國家預算地看待， 這些除了疫苗之外的其他救命選擇。
這藥完全零副作用嗎？不然不建議的原因
是什麼？不用講喔？
(仿單上寫的) 副作用並不常見，但還是可能發生。 如：頭痛、關節痛、腹部不適、嗜睡、皮疹等。 相對於目前的疫苗，其實也就差不多這些副作用，只是疫苗的副作用更顯著。 重點不是零副作用，而是降低感染 COVID-19 的死亡率。 人都要死了！還是忍一忍副作用好了。
※ 編輯: drlee1231 (111.250.32.97 臺灣), 06/17/2021 01:55:22引用不高在台灣無所謂啊 有個引用0
的假博士一堆信徒
股價才是證據啦 早就看透這些人了
唱反調的都講不出有力說詞 就亂酸而已
有數據先推
我沒有要說這paper可信or不可信
只是不太懂原po引這paper 然後想表達啥
連FDA都不建議了...
汪
乖~~~
數據看來是有效，但是是什麼關鍵因素還無
法證明，所以科學上來說還不夠充分安全吧
中藥方吃了有效，但是什麼關鍵因素無法證明。 所以科學中藥都要全數下架嗎？ 中醫師全部都要撤銷執照嗎？怪怪der.......
超明顯的死亡差異，用命實證出來的，我信
恐怖喔，水這麼深，當然不建議呀，知道
為什麼嗎？因為成本幹他媽的超級低，疫
苗等等的手段根本沒辦法競爭，懂了嗎？
成本超低 副作用小 成功的話 疫苗完全
人類用了四五十年的藥，想要談安全性？
不是對手
新興疫苗會被踢到黏在牆壁上面
劑量全部摸得一清二楚，連寵物貓狗都可
以使用了，你覺得安不安全XD
老藥新用，成本低、副作用小(且被摸透了，太危險的不會留在市場上) 反而是 RNA 病毒的疫苗，很詭異！ HIV 和登革熱，在全世界被研究都幾十年了，因為它們是 RNA 病毒， 所以無法有疫苗。但是可以有藥物治療。 現在說疫苗是全世界 COVID-19 的唯一解，我很懷疑！
這是未得陽性前吃伊維菌素的?那得陽後吃呢?
你引用的這篇 就是被fda用證據力薄弱打掉
了
這個數據主要就是看陽性後的好嗎？比較
的就是確診後的死亡數字
專家會議有比你不懂嗎 我是不信啦
是真不懂 還是利益呢 我是不懂啦
3+11也是專家會議出來的
3+11 會議的專家在哪？簽名在哪？論述與評估證據在哪？ 對啦！他們專家懂啦！我不懂。 所以快點告訴我，專家在哪？
愛吃狗藥就去
狗也喝水，你喝不喝水？喝狗水？ 狗也呼吸，你呼不呼吸？吸狗氣？ 狗也打炮，你打不打炮？打狗炮？
然後fda也比你不懂
然後日本歐盟都不知道 就印度厲害
FDA也不建議高端的搞法呢 = =
@jevin 現在是有人懷疑他們並不是覺得這
你要知道人類很常使用這種菌素的喔，難
東西沒療效 而是為了保護某些人利益拒絕
道你不知道你一般使用的抗生素、滅菌藥
品也是一堆狗藥喔XDD
在不同的地區(亞洲、南美)、不同的國家(印度、祕魯)， 都顯示出明顯的死亡率降低對比 (沒用藥的地區，死亡率持續高) 我選擇相信用人命堆積出來的實證效果。 還有，RNA 病毒在學理上是無法有疫苗的！ 所以 FDA 沒有為疫苗背書，而是用 EUA 允許它上市。 倚靠疫苗，為來就是年年都要打疫苗，有新的變種就要打新的疫苗。 我寧願挺西藥、中藥，去研發治療的藥物，也不挺疫苗。
期刊影響力這麼低就不要引用了吧
對啊！PCR 技術當年投稿在影響力很低的期刊，你也不要用 PCR 了。 要不要請 CDC 聽閣下的建議，不要使用 PCR，因為 PCR 投稿在 IF 低的期刊？
能救命就是好藥，買來預防，得到陽性後再吞
世界上還有很多機構都沒講話
這篇是秘魯實驗的，跟印度的死亡數衰退
趨勢類似，就有參考性了
不然你問問柯p 看他要不要用
也才發表沒多久，如果真的有效也會很快被
承認的，到時候再推行也不晚
這種自然實驗的東西是不可能投到高期刊
影響力的地方啦，連機制都不清楚，純粹
只是自然實驗而已
你快去豚犬心寶吧
因論文就相信的話，那你應該也要很支
持免疫橋接吧。說到底還是要看CDC的
決策，論文都是參考的
不過不只印度連秘魯都有類似實際情況，
就有再現性了
各大疫苗生技廠當然努力封殺這個藥啊～
就專利過期幾十年的老藥了，不知道多少人吃了， 它的副作用和安全性，都被了解透徹。 比起用 EUA 上市的疫苗，以及 CDC 打算不公開直播黑箱審 EUA 的疫苗， 安全性應該高多了！ 重點是有效性。印度 delta 變種、英國變種，讓疫苗的有效性降低許多。 別忘了，COVID-19 是 RNA 病毒，變種超快。 就像登革熱也是 RNA 病毒，所以登革熱有藥可以治，但是沒有疫苗。 CDC 只要封殺可能治療 COVID-19 的藥物， 就能確保疫苗廠商可以每年都為每個變種，全國打疫苗。 但如果讓 COVID-19 有藥可治，就無法每年全國打疫苗了！
免疫橋接是同類疫苗更改製程的時候會用
的，台灣是拿來是兩個完全不同類的東西
，才會被嘴，懂？
*試
impact factor 不到2
當年 PCR 投稿在 IF 低的期刊........
先觀望
牛痘抗天花一開始也被說人不是牛，只要方
向正確，那遲早會被承認的啦
是啊 這個如果有效 被承認是遲早的
沒專利的藥當然沒利潤，沒生技廠push。
犬新寶怎麼可能能用，劑量完全不同
不然疫苗沒人打不就虧死了？
同類疫苗更改製程的statement麻煩貼
一下。那篇論文我記得是把不同種的疫
苗都放上來，跟保護力成正相關。我不
懂真抱歉
除蟲藥被貶成狗藥喔！有效的藥都好啊！威
而鋼一開始也不是用來治療不舉的。
裝狗的沒辦法當養狗的。我們乖乖摸摸狗狗就好
※ 編輯: drlee1231 (111.250.32.97 臺灣), 06/17/2021 02:25:45這篇nature的，看一下人家是怎麼用免疫
橋接的
失智列車繼續發車囉
人家是比較同類次蛋白質疫苗，選用不同
插入物的比較
免疫橋接的原始用途原本好像的確是同
產品的調整，當然也不能否認現在EUA
的作法可能有風險。我的本意是如果原
po對待國產疫苗過EUA和這款藥物要用
同樣的心態
台灣是用次蛋白疫苗跟人家比腺病毒疫苗
汪汪隊表示
天差地遠，連變因都沒控制下來所得出來
的數據是要怎麼比，你實驗課至少都知道
要控制相同變因的比較才有意義了
這個又不一樣狀況了，他們這些數據是用
自然實驗做出來的，講難聽點是直接跳過
一到三期（此藥物副作用非常輕微），直
接用在臨床上的表現
犬心寶對狗來講也不便宜 一盒六顆要800
元 有分體重 中型米克斯吃一顆133元 但
罵人家失智列車的可以出來說說為什麼嗎
對人來講便宜且獸醫院或有獸醫進駐的賣
場(魚中魚)就有賣 不知道國內有沒確診
者偷偷自己吃的
沒有正式三期我是觀望拉 不過高端能這個應該
偷偷跟你說 奎寧你也可以參考歐
主要會受到矚目就是因為一些大佬也跳出
來關注，像是發明mRNA疫苗製法的Robert
Malone也在關注
以現在不斷出現新變種 打完疫苗後又感
人吃了絕對沒用，因為寵物和人類自己在
使用的Ivermectin 劑量差超多
染 繼續有新變種 說不定最後還是要靠
這藥 誰知道呢 mRNA疫苗發明人說的也
不是毫無道理
這個沒有什麼三期了啦，都直接用在臨床
印度相對更窮的國還是太有錢
上了，直接大規模投藥試試看了
就算吃這有預防作用好了 效力也不可能像
疫苗那樣持久 頂多就是幾天
人家做出來就是有超猛的死亡數衰退趨勢
呀，而且比打疫苗的速度還快
印度現在有明顯的副作用嗎
總之就是等其他確診數字大的國家也來試
了，目前是印度、秘魯，接下來就看其他
地方的測試
菸糞想死就讓他們去自殺啊
CDC是說要看到更多數據才敢用，關國產屁事
喔
Ivermectin這藥是1975年發明的，老到不
行了，還怕什麼副作用XD
相信的就去買 萬一不信確診重症沒病床躺
一個是預防，一個是治療有衝突嗎？
就吃看看
擋人財路比病毒還可惡
CDC小孬孬 顢頇驕縱膽小如鼠
只是人類劑量的藥品可能在先進國家會超
CDC有提醒了市面上劑量都不足，別亂買不要
稀有的，現代人很少有頭蝨、疥瘡了
亂講
寵物用的劑量幹爆少，你買了也沒用XDDD
它的副作用是殺精，快去買來吃
智商 ㄏㄏ
就算你說的是真的好了 殺精 VS 插管
秀智商啊樓上上
這藥誕生的時代背景是像你阿公阿嬤的那
個年代，頭蝨和疥瘡都很常見的時代
推 這個水真的超深 會被封殺不意外..
你可以問問你爸你媽，頭蝨治療之後有沒
有聽過朋友出事
實驗數據不就跟你講預防沒效果，只能防重症
疫苗最重要的任務也是防重症呀，誰說了
打了之後就百毒不侵不會中鏢的
會不會貼圖阿 是在a什麼
看看現在英國發生了什麼事，接種率很高
、新病例也還是很高，就只是死亡率低而
已
推
用藥不是隨便拿篇論文就可以上了
這樣會不會圖利到藥商啊?
建議跟有大量使用是兩回事
現在的問題點在於這個藥非常老了，成本
極低，副作用也很低，有什麼雞巴怪事也
早在這四五十年被人類摸清楚了，所以這
些國家才會敢直接臨床使用，還大規模投
藥去試出你所看到的這些圖表。
我是認為有效的可能很高 但是各國政府不
會放任這種藥當作真正防堵武漢肺炎的方法
商業利益牽扯太大了 更何況台灣連有沒有
效的疫苗都狂買了 這種藥更不可能公然說
也不會有圖利藥廠的問題，這個藥的專利
有效
老到早就過了，大家都能生產
航站奇緣...用畜生用藥進口啊Xd.D
不用進口，每個藥廠都能做，當初台灣還
在全鄉鎮的學校實施消滅頭蝨的政策咧XDD
總之就晚了,疫情趨緩政府沒必要自己找麻煩
不要擋人財路好嗎
找麻煩=擋財路
這藥就老藥 又便宜又能自己作 吃了會死嗎？
看這篇拿來治covid-19的用藥量蠻大的可能
才是不建議使用的原因所在吧
某些人自這藥訊息在八卦凌晨出現後 就急著狗
查疥瘡口服是0.2mg/kg 沒好7~14天後再吃
推
藥狗藥的喊 不然就是八卦失智列車 這種罐頭回
覆模式來帶風向...明顯怕到不行
抱著PCR這個特例不放，諾貝爾獎這麼多年也
除非G7那幾大國有採用，否則我OK你先吃...
人類感染絲蟲也可以用啊，不只狗藥好嗎
科科 數字版的科學素養真是有夠差
不然非洲國家喝髒水得Loa loa怎辦?
你的不自殺聲明呢？
不吃ivermectin放著失明?
陰謀論不敢恭維 愛吃就吃沒人擋你
防重症不就是最重要的事情?
默沙東的絲每妥就是這成份
看你嘴爆那些盲目信仰，卻把科學掛嘴邊的人
，爽...
18個trial的meta-analyses 感覺還行
這藥WHO也很保守 你硬要認為是CDC為疫
苗廠商利益太奇怪了吧
不管是狗藥貓藥 能治病的就是好藥
看看護航的 水很深
推 有實驗數據為什麼硬要抹黑?是買幾張?
講用藥地區幹嘛，直接比較用藥跟不用
藥的病人啊== 認真做實驗很難嗎
沒打算說CDC阻饒阿 但一大早就一堆狗
推
藥狗藥的罐頭回文 真的很奇怪啊
為什麼要著麼急著說狗藥 而且這又不是
狗藥
你說這篇說感染沒下降 前幾天印度那篇
可是說感染急降 請問兩邊用不同藥嗎
劑量有不一樣?
一篇不重要期刊的文章 你就比專家懂
就還可以衍伸到政府護航私人
你怎麼不去寫小說
說不定可以拿諾貝爾文學獎
原來是一本死亡數狂降的小說啊
有去藥局問過，有機會買到，但不好買
去查的話 其他疥蟲藥也有人說有效
沒知識也要有常識，ivermectin就犬新
寶成分啊，哪裡說錯
狗也用抗生素，所以樓上你一輩子別用抗生
素
我有說人狗不能共用藥物？
有沒有可能這藥針對的不是covid而是其
ivermectin 現在都狗在用 沒錯啊
他肺炎併發症
那為何要抹成狗藥？明明人吃的叫絲每妥
我還嫌犬新寶太貴勒
護航的人真多 好深
最好是都狗在用，絲每妥一直是疥瘡第一線
用藥
抹三小 換帳號換真勤
好啦愛吃去吃 信耶穌得永生
現在是在說疥瘡患者都是狗用狗藥嗎？
那是你說的XDDD
s3926293 你見到女人就會喊奶子奶子嗎
這麼愛滑坡，難怪可以把用藥地區跟用
藥病人搞在一起XD
沒知識也要有常識，人藥狗也能用就抹成狗
藥，那全世界天天都在用狗藥
滑坡的很明顯是你啊
真的不知道是八卦最近太亂才會讓陰謀
論乘勢而起，還是有人想關PTT想瘋了故
意散播一些低能假新聞XDDD
狗藥也沒什麼問題 眾生平等 怎樣==
喔 你承認一直在吃狗藥就沒問題
本來就沒問題啊 問題是它不是用來治療
COVID啊 很難理解嗎
不是用來治療cov19就抹成狗藥？
跳針跳針跳針跳針
現在連who fda都不敢說沒效，只說需要更
多證據暫時不建議使用
廢話 FDA WHO是要為發布資訊負責的，
跟智障陰謀論的創造者放在一起談 笑死
人
那你在那邊抹狗藥抹什麼意思的？
再釣魚啊 狗藥狗藥狗藥狗藥
推 坐等更多研究
我的狗都吃ivermectin～
幫狗預防心絲蟲寄生 不知道你不滿意哪
一點XDD
你的狗還吃過一堆人類也在用的藥，寵物藥
幾乎都是人類藥降劑量而已，最好這些藥你
都邊喊狗藥全都別用
好好笑 你有沒有別句啊
這個論點你早就戰過了
信耶穌得永生
汪汪
Impact factor 1.5的期刊 也沒有夠大
型且有公信力的RCT 無法說服別人
浪費我太多時間 再補噓
*1.9
ivermectin讓發現者得諾貝爾獎，被譽為救
了兩億人的神藥，被你抹成狗藥？是礙到你
什麼利益嗎？
處方籤不開放，你又買不到人類用的，
想要自行服用，唯有狗藥一途
要處方籤所以就可以抹成狗藥？
標籤是這樣貼的？
喊狗藥就沒什麼要討論的意思 跟和大陸人聊疫
情一直講武漢肺炎一樣
他看到有人在用ivermectin 治療COVID
應該很想送他兩劑疫苗吧 或是瑞德西韋
也行QQ
在那邊說不相信國際論文期刊的，要不
要來讀JAMA這篇，剛好有個品質良好的R
CT，結論是沒有差異。喔對了人家JAMA
他是來戳的 不是跟你論證這藥有沒有效的
impact factor 45跟某1.95的野雞期刊
不一樣
那個菸粉前板主真的會去喔
還在FDA，人家都明確說，不建議使用，
還提出警告有人自行吃寵物的ivermecti
n吃到住院了，還想混淆是非啊
ivermectin就只是一個有潛力可能性，還沒
有足夠證據是事實，但在who fda都還不敢
斷言的現在，急著把得過諾貝爾的藥抹成狗
藥的，很難讓人不懷疑你的動機
狗藥狗藥狗藥～
FDA不建議是因為證據不夠，有人吃馬用的
吃到過量也是事實，但這代表ivermectin是
狗藥？代表fda證實ivermectin無效？
期刊都貼了也能跳針
你跳針？
圖什麼心啊
急著抹成狗藥，圖什麼心啊？
我看是高端買太多，下不了車吧？
有辯論是好事。
現階段就證據不夠啊，然後每天在洗版
說政府為什麼不用，就事論事討論就扣
別人藥商帽子，不知道誰才是立場不單
純。奎寧他媽也是瘧疾神藥啊，去年就
演過一次鬧劇了，還想再來一次嗎？台
灣CDC就跟你說目前不建議使用了，你很
相信硬要吃除了犬新寶你還有什麼方法
證據不夠就急著抹狗藥喔？
？ 就狗藥無誤啊
Ivermectin狗藥 狗藥也沒什麼不好欸
他也沒想針對證據討論啦
是什麼時後有人說要去吃狗用的了？還是那
些反串的你看不出來？急著把ivermectin貼
狗藥標籤就是居心不良啦
我是不是多囤兩盒犬新寶，防止假新聞
受害者多買兩盒XDDD
FDA不建議吃屎預防COVID，也不代表FDA
證實吃屎無效啊，在我看來吃屎也是預
防COVID的潛力股，他比ivermectin還要
優勢的地方在於沒有被JAMA的大型RCT打
臉
喔？fda建議打高端嗎？那你要不要抵制高
端？
討論Ivermectin乾高端屁事，到底是誰
在離題然後扣別人帽子XDDFF
那ivermectin干屎什麼事？不是你先離題的
？
要扣帽子說 利益很深了喔XD
在我看來 散播謠言才是居心不良
我只是用你對ivermectin護航的文字，
內容換成屎，讓你知道荒謬而已，高端
要戰就去高端的討論串吧，不要一次開
太多戰場呵呵
到底哪裡散布謠言？這也是who fda都還在
討論中的藥，也是有paper的藥，現在效果
就只是未定，到底為何要先抹黑成狗藥？
我把你的屎換成高端，讓你知道荒謬啊
急著把一個可能有效的藥抹成狗藥，除了高
端股票買太多或是有誰指示，我想不到別的
理由了
狗
藥
噗哧 幼稚的白癡 屁孩一個
沒有足夠科學證據的東西捧成神藥，被F
現在不也有打了疫苗結果還是確診的，所謂
DA,WHO,CDC認為不建議使用，有人提出
有憑有據的東西反駁，然後你能提出最
"專家"的態度就是疫苗只是防重症，那吃抗
病毒的老藥不是更安全?況且疫苗目前只是E
有力的論點就是，“你買幾張高端”XDD
DDDD
UA，並沒證實絕對安全喔，所以疫苗廠才要
跟政府要求打了疫苗出事不負責
各醫療單位現在都還在研究，請問你提出了
狗藥也好過人身攻擊
什麼有憑有據的證據？
就還沒足夠證據證明有用吧
剛剛就貼了，怎麼選擇性忽略這篇RCT呢
，至少人家期刊公信力好太多了
貼期刊裝沒看見 講道理鬼打牆
你唯一提出的證據就是xxx不建議，但無視
他們不建議的理由是「還在研究，現在證據
不夠」
講到狗就想到高端股票 神邏輯啊神邏輯
給你個反面的例子:DDT, 1939開始當殺蟲劑
先證明狗藥能預防重症再來扯疫苗啦，
然後再送你另一篇
1948諾貝爾獎，1972全球禁用
然後呢？現在各專家就是正反意見都有啊？
很多事是不能這樣類比的，不懂不要裝懂
急著抹狗藥不是別有居心不然什麼意思？
噓太多了 幫平衡一下 其他不予置評
欸謝謝E大欸 我以為我只是在陪他跳針
結果跳著跳著就有文章可以讀 還不用
自己找 真幸福
ivermectin有被禁用？這可以類比？
好幾篇有公信力的都說無效了，說有效
的都是小型實驗小眾期刊，證據力不足b
ias很大，你讀論文能力有張上淳那些專
業人士強嗎，他們開會討論完就說不建
議使用了，還在歡什麼。
我看你真的無視目前證據把Ivermectin
當信仰，乾脆去創立宗教好了
邏輯突然又回來了 不愧是神邏輯 當然
沒有一直降駕的啦 總要休息嘛
再平衡
去看 rw malone 那邊的討論，正反意見都
有，你有比那些專家專業？急著抹狗藥不是
別有居心不然什麼意思？
文章論述邏輯有瑕疵，被高點數期刊打槍很正
這是中了才吃還是之前啊
難道犬新寶沒有ivermectin嗎 怎麼那麼
氣
汪汪
我從頭到尾就沒有說ivermectin就是有效，
因為連RW Malone那邊的頂級專家都有正反
爭論，還沒定論當然不建議使用，但是有一
群人急著出來抹成狗藥，抹成地下電台，很
難讓人相信你沒別有居心啦
推
美國期刊 可信度高
汪汪
ex跟s一搭一唱真有意思，小小狗汪汪叫
我有幾個假設啦，反疫苗的、想抹PTT造
謠的、94i陰謀論的、唯恐台灣順利抗疫
的團體，可能會暗地大力推銷這種論點
啦。（不會明著講因為太荒謬）誰會信
不知道，但多講幾次總有人會信以為真
，至於成就感在哪裡，就很難理解了～
這期刊影響指數很低 等多一點研究再說
之前也是AZ被嘴保護力只有70% 結果natur
e有人做出比較精細的研究 發現跟mRNA差
不多 都是80%上下
樓上急著推FDA也不支持的藥物在廣宣
除了你屯很多貨 我也想不到理由了
喔喔喔對啦還有囤藥仔 漏掉了XD
對啊，FDA也沒支持高端，怎麼這麼多人狂
推呢
拿PCR當例子 叫做事後諸葛 當下就是證據
不足 沒衝突啊
水好深
嘖嘖
FDA直持疫苗，明確不支持ivermectin。
FDA支持疫苗，明確不支持Ivermectin。
把高端跟Ivermectin放在一起在亂？
所以照你邏輯FDA也是買了高端股票，
所以不支持ivermectin
這邏輯…
為什麼明明是引論文的討論可以被喜憨噴
擋人財路如殺人父母（版主小心
。真心不懂這個反智的寶島
財路是踏著人命走出來的
跟利益和政治有關就會有人容不下其他東西
FDA支持高端？拿出來源來看看？
/a
看推文覺得很奇怪，一堆Id 不知道在氣
什麼的一直抹狗藥，查了一下有些共同點
FDA WHO對ivermectin態度都是「還不確定
，因此不建議使用」，至於高端？連拿出來
就是那些id 也一直反串或是抹黑柯文哲
討論的價值都沒有，FDA支持BNT/Moderna等
安全有效的疫苗，想偷渡成FDA也支持高端
喔？
沒有去實際比較外國的測試結果就在貶損，
狗藥狗藥的叫，是有多心虛阿？！
還沒定論的東西，急著抹狗藥的正好顏色立
場都一致，什麼居心很明顯啦
確診了,沒什麼副作用就試試呀
我只知道你被荼毒很深
就算當學生時不是學統計的沒用過，但出社
會了在有點規模的公司我相信也用了不少統
計工具，不要在那邊一句死亡率降低的因素
很多就想帶風向，好歹用統計工具去證明是
其他因素造成結果！ 蟑螂們，加油，好嗎
？！
噓文的快去睡覺，天都亮了，辛苦了
想吃自己去買來吃不就好了
不懂可以不要勉強裝懂，一再重複解釋真
的很累，好嗎？
這篇paper不就最近一開始的那篇新聞就
提到的，現在再拿出來一次幹嘛？
目前買不到啊 除了動物用
錢的味道真香
這樣怎麼炒股？
疫苗仔：不管啦我就是要看到實驗數據啦
車又要加開了嗎
WHO FDA CDC 也一直在搞笑啊…. 這兩
個藥都是水很深的 等著看有人打包重
上市就好笑了
拿一篇支持的然後忽視更多不支持的好科學
自己要買也沒得買
你這是在反高端
這個是治療的？
預防勝於治療呀
水很深,深到失智列車都滅頂了
非雙盲測試證據力極低 所以只能發
表在很爛的期刊
謝謝你的解釋，這根本是直接做三期了
有錢能使鬼推磨，擋人財路如殺人父母
不支持ivermectin，不代表支持高端，
買高端股票，有人急著抹，手上ivermec
tin 貨很多？
你指控FDA不支持invermectin是買高端
股票嗎？
一直鬼打牆，急著抹別人買股票，護航i
vermectin
又是二分法喔？對狗藥有疑慮，就是想打
高端？
獨步全球 超越歐美 無視科學 拒絕公
開審查的二期EUA想硬上人民 無恥中央
沒辦法 不只台灣 全世界都在擋
奇怪…FDA從頭到尾只說「不確定有沒有效
，因此不建議用在治療」，你什麼時候可以
代表FDA不支持了？
很多人在帶風向說是狗藥啊 明明就有很多
人在用的用藥
推
你自己去FDA的網站看啊
google不難
FDA也只支持莫德納等國際疫苗，什麼時候
支持高端了？直接把高端跟國際疫苗歸一類
？又代表FDA講話了？
原來你是FDA發言人啊？失禁失禁
上述回文除了你沒人講FDA支持高端。
「尚未批准用於cov19」看到了嗎？自己擴
大解釋成FDA不支持ivermectin？自己打自
己連喔？
一直急抹不支持的ivermectin的人就是
買了高端股票。急了 手上貨很多？
你自己說「FDA支持疫苗，把高端跟iverme
ctin比？」，這就是把高端跟國際疫苗劃等
號偷換概念啊
唉 自己去FDA網站上看啦
我只說急著把ivermectin抹成狗藥的別有用
心，我可沒說不支持就是買高端股票
不支持Ivermectin不代表支持高端 要
講幾次
不支持我尊重啊，現在國際就是還沒定論，
但急著把還沒定論的藥抹成狗藥，不是別有
居心是什麼？
FDA明確說明Ivermectin is not an ant
i-viral (a drug for treating viruse
s)
所以？過去的確不是用於治療病毒啊？哪裡
你故意漏掉又是什麼居心
有講不支持ivermectin？
不支持ivermectin 這句話在哪？直接貼出
來啦
所以你要吃自己吃 FDA不認為他是用於
治療COVID-19的用藥 你要吃可以自己吃
自己負責
唉 連閱讀跟看FDA網站的能力都沒有嗎
水很深
找到沒啦？快貼出來打我臉啊
你信你吃啊...
最後一次：FDA說明代表過去不是，現在
也不是
FDA也沒支持高端用於cov-19阿，你最好看
到高端也要同樣標準喔
你愛吃可以自己吃 請取得醫生的處方
籤
ivermectin用在covid19有沒有效還不知道
，至少他是幾億人吃過很安全的老藥，高端
呢？只測過4000人的安全性，有效性一樣未
知，怎麼沒看你出來幹幹叫？
有藥證可是適應症不符，所以無法使用
我覺得是疫苗的投資跟利益太巨大
就算有效 也不會短期內認證啦 唉
淚推 不能同意更多
說是地下電台賣藥的，呵呵
merck今年二月自己細數他最自豪的老
藥之副作用，並抽走研究資金去molnupi
ravir
商業真的多了一些
放棄吧 別說台灣 就算是歐美政府也絕對
不會承認或建議這個藥 你想像一下 這種
噓的很急欸 可笑
全球韭菜田 二戰以來第一次 嗯 會讓你們
這些韭菜用舊方法就解決？想的美！
台灣被這些蟑螂網軍搞得很弱智，不能
好好理性討論藥的實用性嗎，一切就是
黨說的才是真理
ㄜㄜ 什麼叫RNA病毒沒有疫苗？
流感病毒不是RNA病毒？感染豬的PRRS？
感染雞的IBD？狂犬病疫苗？牛三日熱疫苗？？
登革熱明明也有疫苗，自己去US CDC網站看
我覺得台灣根本可以來投藥看看，根本
沒有副作用的東西是在怕什麼，成功的
話少一點人死，失敗也沒什麼大不了啊
新聞出來有令人振奮一下^^b
登革熱疫苗那限制跟保護力，看了呵呵
政府沒禁 藥又合法買的到 信就去買來吃
我信啊，可這個藥沒有醫師開要怎麼買
。
奇怪 我有說登革熱疫苗保護力好又限制少嗎？
推
這篇偷渡很多概念欸...
他就講review 你只拉一片出來
還是之前討論過的 終於被你找到文章
用這藥死了，要算誰的鍋，家屬會告誰
水很深
幻想水很深 根本跟覺得「地球是圓的
」是一個陰謀的人一樣
真實版笑臉男時間已經開始了......
目前就證據力不夠 一堆國家不建議
之前就有PO啦 減重症縮病程 類似克流感
又在水很深了，有用的話國際上很快就
有消息了，等你？
不算 有相關而已
汪汪
高端疫苗跟低端舊寄生蟲藥比，前者又酷又
炫又貴啊
這個齁我想我們齁我們那個也有辣齁，好
證據力不夠的意思是不知道是否真的
因為這藥才因此控制疫情
疫情得以控制或爆發因素很多啊
看到有幾個帳號拚命噓，就可以知道有沒
有擋到別人的利益了，不然這麼勤勞做什
麼？
為了維護專業素養 感謝
dryad0304什麼共通點你說啊 敢抹敢講
啊 還有罵我狗也順便
a8227416什麼利益你講清楚啊
FDA就說不是用於治療跟預防。有人一
直跳針說，FDA沒有說不支持，。
唉 手上貨太多急著出嗎？
自己要吃找醫生開啊，不要隨便宣傳療
效好嗎
FDA網站很清楚啊！
也沒有醫生敢開給你啦，因為用量不對
有危險性！自己去FDA網站看，我沒辦法
幫助您閱讀跟識字
其實也可以讓老人吃狗藥 年輕人打高端
政治不正確的藥 影響利益 絕對不能說有
效啦 被cdc 媒體洗腦的也不會信的
曲線好威
你有300萬? 不是高端提出的證據，都叫假
消息，懂?
綠色智障離轉彎應該沒剩幾天了
原來BMJ NEJM FDA全部都是民進黨側翼被台
灣CDC跟媒體洗腦啊
急著推違背藥廠利益 是有利害關係？
蠻屌的 所以CDC也不敢說死
萬一全台真的大爆發
沒三百萬不好說
推，即便皮膚科診所就有藥也無法輕易
取得。
15
這篇paper不就最近一開始的新聞提到的 你現在才發現喔？ 還是再提出來一次就變成神作了？ 不懂，可以不用裝懂 一再回應真的很累![Re: [問卦] 這樣算 Ivermectin 的證據夠了嗎？](https://i.imgur.com/8mtMXMab.jpg "Re: [問卦] 這樣算 Ivermectin 的證據夠了嗎？")
4
這種都是事後藥，並且大量投藥 半衰期12小時當不了預防藥物 只能有症狀被發現感染才投 這時候身體器官早就造成傷害了 而且無症狀者也一堆
大概補充一下”老藥新用”在幹嘛 以及為啥沒藥廠想做的可能原因 老藥新用 簡單來說就是不小心發現可以拿來治療一些其他的疾病 再加上藥物發展至今 若要再尋找新的藥物去開發7
看到很多人說 這個人體試驗的規模很大 但參與試驗的規模大 只是證據力可信度其中一個面向 他也不能掩蓋其他證據力的缺陷 一個參與人數很多的粗糙的試驗 得到的只是 統計上誤差很小很小的 粗糙的證據8
八卦是大約3周前 含有這個成分的人吃的藥已經調不到貨了 不要一直狗藥狗藥的叫 含有這個成分的人藥是存在的 只是就如第一句說的 至於到底有沒有效?26
臺灣自從下雨之後，病例數就急遽下降， 對比其它沒有下雨的地方像是印度，病例下降明顯比較快 所以解決COVID的關鍵在下雨 可惜疫苗廠商怕自己的利益受損， 向大眾隱瞞了這個簡單的事實8
你搞錯了 這款是預防>治療的藥 印度在做的都是給所有人都吃 拿來預防 大概2天左右要吃一次 然後持續一直吃 跟沒吃的對照組比起來 感染者少非常多
這個研究得到結論的方法齁我也會啦 看看台灣病例數的分佈 絕大部分都在台北 新北 其他地方很少 所以齁很明顯
爆
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43
[問卦] 學校的8+9到處扁人勒索 也是立意良善嗎?36
[問卦] 公務員早上5點上班 晚上8點下班?![[問卦] 公務員早上5點上班 晚上8點下班?](https://i.imgur.com/abKfJ6ib.png "[問卦] 公務員早上5點上班 晚上8點下班?")
40
[問卦] 什麼時候上街遊行抗議![[問卦] 什麼時候上街遊行抗議](https://i.imgur.com/PTU24e8b.jpeg "[問卦] 什麼時候上街遊行抗議")
34
[問卦] ChatGPT是不是越來越糞了？![[問卦] ChatGPT是不是越來越糞了？](https://i.imgur.com/9CUZML4b.jpeg "[問卦] ChatGPT是不是越來越糞了？")
爆
[問卦] 幹你娘!要不要乾脆說直接死因是那條繩子!![[問卦] 幹你娘!要不要乾脆說直接死因是那條繩子!](https://i.imgur.com/39pYxGzb.jpeg "[問卦] 幹你娘!要不要乾脆說直接死因是那條繩子!")
34
[問卦] 女主管到底有什麼好怕的？![[問卦] 女主管到底有什麼好怕的？](https://i.imgur.com/QKQI8Gfb.gif "[問卦] 女主管到底有什麼好怕的？")
30
[問卦] 五月天幹嘛不退休啊? 不覺得很難看嗎?![[問卦] 五月天幹嘛不退休啊? 不覺得很難看嗎?](https://img.youtube.com/vi/N5GR3h7_h0k/mqdefault.jpg "[問卦] 五月天幹嘛不退休啊? 不覺得很難看嗎?")
30
[問卦] 謝宜容這種人是沒遇過瘋狗吧？？![[問卦] 謝宜容這種人是沒遇過瘋狗吧？？](https://i.imgur.com/ZveCvAUb.jpeg "[問卦] 謝宜容這種人是沒遇過瘋狗吧？？")
![[問卦] 勞動部跟財政部那個比較好笑=.=?](https://i.imgur.com/DYjZ4Qeb.gif111.246.123.179 "[問卦] 勞動部跟財政部那個比較好笑=.=?")
![[爆卦] J爸發文了，回應綠鬣蜥調高獎金看法](https://yt3.ggpht.com/LA1yLUN_T28UZivmAJMi0UMt5kDClqz1zQp4xxUh5P-r-Z1jzk8CM-Bl69kdfOanyQN1sjaIUw=s240-c-k-c0x00ffffff-no-rj "[爆卦] J爸發文了，回應綠鬣蜥調高獎金看法")