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Re: [新聞] BNT疫苗效力下降比AZ快 專家點出關鍵原因

看板Gossiping標題Re: [新聞] BNT疫苗效力下降比AZ快 專家點出關鍵原因作者
erspicu
(.)
時間推噓 4 推:8 噓:4 →:23

※ 引述《XI (MAN)》之銘言:
: 1.媒體來源:
: 自由時報
: 2.記者署名:
: 陳成良
: 3.完整新聞標題:
: BNT疫苗效力下降比AZ快 專家點出關鍵原因
: 牛津大學科學家還發現,自從Delta變種5月成為英國主要流行的病毒株之後,疫苗的有效: 性也開始滑落。研究顯示,雖然BNT疫苗一開始的保護力較高,但接種第二劑後經過4~5個: 月,其有效性卻跟AZ疫苗差不多,後者提供的保護力幾乎沒有變化。這是第一份暗示BNT: 疫苗保護力下降速度比AZ疫苗快的研究報告。

稍微有點邏輯的也知道就保護力來說 還是選BNT比較強
一開始BNT保護力比較高 但經過幾個月下降 最後跟AZ在伯仲間
要我當然選BNT 好歹贏前面幾個月

我記得前面文章好像在哪篇有看到曲線圖 反正就是一開始BNT高
一開始保護力下降很快 下降到跟AZ差不多時候
兩者就依照差不多下降曲線在伯仲間繼續緩慢減低保護力

如果你還是覺得AZ比較好 那我簡單舉個例子

有人跟你談好一個維持一年的任務 你會選擇每個月付你薪水
A方案
1 10萬
2 9萬
3 8萬
4 7萬
5 6萬
6 5萬
7 49000
8 48000
9 47000
10 46000
11 45000
12 44000
共計
729,000

還是選擇B方案
1 6萬
2 59000
3 58000
4 57000
5 56000
6 55000
7 54000
8 53000
9 52000
10 51000
11 47000
12 44000
共計
646,000

一開始BNT保護力高 降得也快 但最差就是降到跟AZ伯仲差不多
然後AZ跟BNT交叉後下降速率幅度就差異不大了

: 以色列衛生部7月間報告,現在2劑BNT疫苗對Delta病毒只有39%的效力;該國另一項研究: 也發現,打完BNT疫苗的人體內,抗體濃度以每個月下降40%的速度在減少,痊癒者體內抗
那麼以色列應該慶幸打的是BNT BNT好歹可以在開始多撐前面幾個月
而AZ應該一開始就直接不行了...

老實說這篇解讀不應該解釋成BNT比AZ差 而是BNT還不夠好
前面贏幾個月後 最後保護力經過幾個月大幅下降後 跟AZ差不多
之後就都在伯仲之間差異不大 而AZ卻從一開始就沒贏過

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.96.207 (臺灣)
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f953024 09/13 00:39你講這麼多,為什麼不提高端?是不是怕

f953024 09/13 00:39了?

提高端做啥阿?沒保護力數據的東西 連討論的需要性都沒有

boys5566 09/13 00:39這不是在比較這兩種疫苗吧…兩者就是

boys5566 09/13 00:39不同的製作方式啊 兩者擁有不同特性很

boys5566 09/13 00:39正常吧…一直比較到底?

保護力是一種可以跨疫苗技術.廠牌的量化數值 既然討論保護力 那為何不能一起比較?

※ 編輯: erspicu (27.52.96.207 臺灣), 09/13/2021 00:42:18

higamanami 09/13 00:43報導方式帶風向啊

koyu 09/13 00:46沒算藥物經濟問題

不否認 az cp值很高阿 但要討論cp值又另一個課題 然後az是貧困國家最好的選擇...便宜又大碗 但我是覺得台灣的經濟能力要考慮的應該是公認保護力 而不是cp問題吧 如果真要說選擇az比較有說服力的理由 大概就是az可能比較好買到吧?

giaour 09/13 00:48高端還沒被Delta突破,世界的疫苗怎麼追

giaour 09/13 00:48得上…

※ 編輯: erspicu (27.52.96.207 臺灣), 09/13/2021 00:51:17

theknight 09/13 01:05高端讓台灣的疫苗打不完了 世界跟不上

theknight 09/13 01:05台灣

denhhy 09/13 01:11BNt下降到跟AZ保護力差不多時,兩個下降幅

denhhy 09/13 01:11度變一樣? 有沒有資料佐證你這說法

denhhy 09/13 01:11我目前怎沒看到相關資料

前面不知道哪篇有數據曲線 要找一下 然後如果下降幅度沒有趨緩的話 這篇就不會用保守方式跟你說差不多了 會直接說幾個月後AZ保護力贏過BNT 但並沒有 就BNT退到一個跟AZ的相逢點後 兩者其實就持平

https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202108190361.aspx

bnt 一個月保護效力 90% 兩個月後降至85% 3個月後降至78% az 一個月效力67% 兩個月後降至65% 3個月後降至61% 科學家也說:「結果顯示,接種這兩種疫苗4到5個月後的效力將差不多。」但科學家強調 ,長期的保護力仍有待研究。 拿BNT降得快來說 實際上是AZ根本沒贏過 就時間久了之後相互持平而已

iamsosorry 09/13 01:12以色列研究完整接種bnt對delta保護力

iamsosorry 09/13 01:12只有39%

iamsosorry 09/13 01:12不要再做夢超譯了

各疫苗對DELTA保護力本來就大幅下降 保護力更差的AZ也只會更慘

wenjie0810 09/13 01:25我只想知道一年打四劑會對人體造成什

wenjie0810 09/13 01:25麼傷害

※ 編輯: erspicu (27.52.96.207 臺灣), 09/13/2021 01:34:36 ※ 編輯: erspicu (27.52.96.207 臺灣), 09/13/2021 02:01:10

jalengreen 09/13 02:06你知道保護力怎麼得到的嗎

jalengreen 09/13 02:14不懂就不要亂唬爛

jalengreen 09/13 02:14還提邏輯很可笑

只有你知道嗎? 人家數據和結論都列在那邊了還在那邊說人家唬爛? 保護力AZ就從頭到尾沒贏過 拿BNT保護力降得快來說嘴 真很莫名其妙..

※ 編輯: erspicu (27.52.96.207 臺灣), 09/13/2021 02:29:33

jalengreen 09/13 03:51你連保護力怎麼得到的都不知道吧

jalengreen 09/13 03:51還拿來一起比咧

jalengreen 09/13 04:00簡單問一句 你懂不懂嗎

奇怪了 保護力怎麼得到的 最近這幾個月 一些相關醫師YOUTUBER或是相關背景的YOUTUBE不是都有介紹? 你是沒看過嗎? 對拉 理論上拿保護力比較意義其實不大拉 但也不代表毫無參考價值 至少這篇新聞就是刻意以保護力為標地 拿來帶捧AZ貶BNT的風向 那奇怪了 既然認同拿保護力在那邊比 當人家拿保護力下去當參考去談時候 又說不能拿來一起? 這不是雙標 不然是怎樣? 要不要去看看原始PAPER的圖

https://tinyurl.com/ydu8d6t3

https://www.ndm.ox.ac.uk/files/coronavirus/

covid-19-infection-survey/finalfinalcombinedve20210816.pdf 看來看去AZ強在哪看不出來

※ 編輯: erspicu (27.52.96.207 臺灣), 09/13/2021 04:39:17

SRadiant 09/13 06:23欸,那再3個月後呢?

Noobungas 09/13 07:05到時看誰被淘汰就知道了

mikezip 09/13 07:29看先進國明年訂什麼不就知道了

Ash911 09/13 07:47好比兩者跑馬拉松 bnt 起步快,但體力差,

Ash911 09/13 07:48很快就沒體力了

mightymouse 09/13 08:19原始paper有bias,實際上real world

mightymouse 09/13 08:19 data AZ跟BNT差不多

castjane 09/13 08:28美國青年打 bnt心肌炎住院比染疫還高

pippen2002 09/13 10:23https://i.imgur.com/spPlGHI.jpg 騙?

gi1234g 09/13 11:06結論就是後面要狂補打 然後沒疫苗打屁