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Re: [問卦] 你們說的台劇很「尬」具體來說是啥意思

看板Gossiping標題Re: [問卦] 你們說的台劇很「尬」具體來說是啥意思作者
ZMittermeyer
(ZM)
時間推噓25 推:29 噓:4 →:74

※ 引述《GreedyBian (貪扁)》之銘言:
: 台劇一直被鄉民嫌
: 一直說台劇很尬
: 這個尬 到底是什麼? 聽起來很抽象
: 能不能具體說明一下 謝謝

西方人基礎教育重表達(例如中小學基礎教育,有非常大量的閱讀與表達訓練)

台灣人基礎教育都是文字輸出,少表達
重視自幹,不重視團隊合作


英文是低語境文字,語言與文字相符

中文是高語境文字,而且口語與文字不相符
教育裡的中文訓練都是脫離現實的,其實平常口語,不會像中文訓練裡那樣講話


再來是興趣

西方國家是注重個人尊嚴與自我興趣的地方,人人都有熱衷興趣
感情比較豐富同理心比較高

台灣是功利主義的社會,有興趣的人少,甚至有"自我"的人都少
感情喜歡自我壓抑,同理心也比較低





一個地方的預設文化,會對產業優勢有很大的影響

例如電影“美國工廠”裡拍的,自由的美國工人效率上不可能贏過紀律的亞洲工人

同理,台灣人的這些教育訓練所導致的習性,其實「非常不適合文化事業」
而且一點自覺都沒有


包括:

運鏡:無法使用高階抽象能力

敘事:節奏感差,沒有完整結構,結構也不符合敘事心理學

台詞:文字與語言脫鉤,那些台詞與分鏡方式只適合出現在小說,不適合影像作品

演員:

(1)由於口語與文字脫鉤,硬把台詞念出來,幾乎無法代入感情,只是念詞
因為演員本身在平時自己喜怒哀樂時,是不會使用那種口語講出那種台詞的,無法共感

(2)演員本身也是受台灣文化長大的,本身就有高機率是低表達力、無自我、
壓抑感情人格、低同理心

所以通常都是外表長得好看,四肢和表情都很僵硬

一個文化圈裡還是有低機率產生天才,但一個產業要興旺,要看的是整體水準


劇本:

這其實是最嚴重的問題,其實我覺得台灣主流文化人心理有問題

拍的片子,心理自我治療、自我認同(政治正確文宣劇屬於此類)、自溺、
自卑轉自大自我吹捧 的類型太多

這種片子是拍給自己看的,是「實現自己的夢想」「對自己心理治療」用的

根本不是拍給觀眾看的,甚至從頭到尾都是「無視觀眾無視市場」的
「只專注在說自己想說的,只拍自己想拍的」


除此之外,還有團隊合作問題

台灣文化從小是自幹文化,讀書考試學才藝全部都是個人競技
學習的場景與目的是幹死對手

這種環境很容易養成極端功利主義的人

很多人都最有感的環境,就是大學分組做報告
一盤散砂,根本完全分不了工,最後都是某幾個人偷懶,某幾個人carry

團隊合作力很差

在演藝影視圈也是這樣,合作力比起日本、歐美的團隊,真的相差太遠

導演像個土皇帝一樣,團隊根本沒有向心力
產業裡的大多數人都很痛苦,只是在燃燒熱情(自我欺騙自我忍耐)

那氣氛和先進國家的團隊根本是雲泥之差




最後是商業與投資環境

其實全世界的觀眾水準都是會被教育、被提高的

我觀察到連中國境內的三線城市的人,都有在逐漸被教育、被提高
舉例來說,現在很多很low的直播帶貨的套路,已經完全吸引不了人了

這就是觀眾品味提升了
只要是人類,還是會被訓練的

同理

其實台灣人有的是歐美片、日本動畫可以看
世界一流的東西並不是沒有管道

台灣消費者的品味與鑒賞力其實不差(不管是在虛擬的文化消費,還是實體的消費:
例如百貨都是)

雖然沒有日本國民那種 tier1 的水準,但至少是世界 tier2 等級的絕對有


很多台灣消費者平常看的用的都是世界一流的產品
雖然沒辦法解析出原理,但也能直覺覺得「這邊本來就比較好」,只是說不太出原因

(也是因為教育的表達力訓練不好)


台灣文化產業(包括遊戲製作),面對世界一流的產品,其實都不可能有競爭力

早就已經無法滿足台灣主流觀眾的鑑賞水準


也就是真正水準不到的,是台灣的文化圈,不是台灣的觀眾

(但文化圈好像反過來自我認知的樣子XD)


在這種情況下,政府又編了很多裙帶單位(例如什麼文策院)和泛公部門經費

大搞影視文化產業的計畫經濟

不給正常的市場觀眾打分數,而是交由上級領導統一打分

那上級領導又是誰?真的懂文化嗎?呵呵


這種社會主義,就是敗納稅人的錢、敗國營事業廣大散戶投資人的錢而已

現在這些上映的台劇,其實背後資金藏來藏去都藏很好

他們都不會告訴你錢哪來的,也不會告訴你拿多少補助

更不會告訴你每部片虧多少囉

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.252.190 (臺灣)
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marktak 12/14 11:33u4ni...... 你六書是怎麼學的

wwl0909 12/14 11:36

marktak 12/14 11:36這跟台灣也沒什麼關係

marktak 12/14 11:36西洋貴族還不是覺得科舉好

wwl0909 12/14 11:36國片跟台劇的台詞往往像是作文 很出戲又

marktak 12/14 11:36八股取士爛掉是另一回事

wwl0909 12/14 11:37説教感十足

rickfox 12/14 11:40台灣被政治搞爛

visviva 12/14 11:42水喔 好像之前有些國外的片會重視台灣

visviva 12/14 11:43的反應 因為台灣觀眾的評價很有參考性

adiemusxyz 12/14 11:46說故事能力真的很重要 這是整體家庭

adiemusxyz 12/14 11:46社會文化教育 台灣一直都太追求功利

adiemusxyz 12/14 11:46什麼都以有沒有用/考試考不考為學習

adiemusxyz 12/14 11:47依據 又認為傳統/文化/母語不重要

adiemusxyz 12/14 11:48但又整天羨慕韓日能把故事講那麼好

longtimens 12/14 11:51看到ID就知道又在鬼扯蛋

longtimens 12/14 11:51這ID各種話題結論都是台灣很爛

ZMittermeyer 12/14 11:52不會啊台灣晶片很強

ZMittermeyer 12/14 11:52只有非常自卑玻璃心的才會無法面對

ZMittermeyer 12/14 11:52現實 很愛寄託幻想

ZMittermeyer 12/14 11:53所以台灣的爛國片也是標定自卑玻璃

ZMittermeyer 12/14 11:53心的觀眾

adiemusxyz 12/14 11:54一碼歸一碼 這篇講得沒錯啊

adiemusxyz 12/14 11:54想想這幾年日韓已經靠傳統神鬼廟宇

watameki 12/14 11:54反正我很閒的演出就沒你說的問題

adiemusxyz 12/14 11:55文化賺了多少 台灣還只會用8+9概括

adiemusxyz 12/14 11:55詆毀自己祖先信奉幾百年的傳統

adiemusxyz 12/14 11:56日韓神鬼好潮喔 台灣神鬼8+9 然後催眠

longtimens 12/14 11:56沒人去韓國看廟的…

adiemusxyz 12/14 11:56自己日韓平常也不關心傳統 靠幾個超強

longtimens 12/14 11:56去韓國旅遊的每個回來都說無聊

longtimens 12/14 11:57韓國是影視強

adiemusxyz 12/14 11:57編劇導演小說就可以端出神作

adiemusxyz 12/14 11:57你以為沒有傳統歷史文化做為基底拿得

longtimens 12/14 11:58然後日本電影沒落一陣子了

adiemusxyz 12/14 11:58出那些影視成果 韓國傳統元素用超多

longtimens 12/14 11:59自從台灣無限制開放好萊塢大片後,台

longtimens 12/14 11:59灣電影就是夾縫中求生存

Cervelo1995 12/14 11:59用了不少專業名詞,但是內容還是空泛

longtimens 12/14 11:59台片港片基本上都是被好萊塢直接幹掉

max60209 12/14 11:59韓國表示:

adiemusxyz 12/14 11:59好可憐喔 日本電影沒落 那鬼滅....

Cervelo1995 12/14 11:59只是想講一個台灣很爛,看似很多術語

longtimens 12/14 12:00日本電影 不是動畫= =

longtimens 12/14 12:00韓影早就打趴日影了

Cervelo1995 12/14 12:00感覺就是用假專業包裝自己的自卑崇洋

longtimens 12/14 12:01日本榜單全部都是動畫片 電影根本沒有

Cervelo1995 12/14 12:02而且說穿了你就是想看商業片而已吧..

Cervelo1995 12/14 12:03拿著商業大作在那邊嘴一個國家的影視

Cervelo1995 12/14 12:04文化我視覺得呵呵

longtimens 12/14 12:04這ID本來就是堆砌名詞 然後結論下台灣

longtimens 12/14 12:04很爛

fatoes 12/14 12:05一語中的

morris9795 12/14 12:06

fatoes 12/14 12:07台灣片基本上就是演員唸劇本,外國片基本

fatoes 12/14 12:07上用劇本刻畫演員;說實話台灣拍的片演說

fatoes 12/14 12:07的口白根本不是一般會出現的對話,尷尬的

Ga1axyNote7 12/14 12:07舉不出實例,你也是表達能力挺差的

fatoes 12/14 12:07要死

white0934 12/14 12:07內容空泛

ZMittermeyer 12/14 12:11netflix的商業影集藝術性與深度虐打

ZMittermeyer 12/14 12:11台灣無病呻吟自稱有深度的廢片

ZMittermeyer 12/14 12:11講難聽點 美國連紀錄片的敘事節奏

ZMittermeyer 12/14 12:11都比台劇好XD 我常看科學紀錄片看的

ZMittermeyer 12/14 12:11津津有味 覺得他比台劇節奏感強XDD

ZMittermeyer 12/14 12:12懂嗎 你的全力片水準連別人枯燥的

ZMittermeyer 12/14 12:12紀錄片的水準都沒有

meRscliche 12/14 12:13推一下

damm 12/14 12:1555樓搞不清楚,ZM可是塔綠班的祖師爺

longtimens 12/14 12:16紀錄片叫枯燥?N家紀錄片是精華 屌打N

longtimens 12/14 12:16家電影

longtimens 12/14 12:16N家電影一堆比國片還爛

hakkacandy 12/14 12:18敘事這部分我很有感

hakkacandy 12/14 12:18我很會做技術簡報 但要我寫一篇沒有

hakkacandy 12/14 12:18條列式的文章 要想一陣子

ZMittermeyer 12/14 12:22人要尊重自己的天賦 發展自己的強項

ZMittermeyer 12/14 12:22台灣就圍繞自己的強項去發展 不要每

ZMittermeyer 12/14 12:23天自我感覺良好 用弱項以卵擊石

ZMittermeyer 12/14 12:23根本不需要搞文化產業 自卑用而已

NCUking 12/14 12:26韓國商業片完全虐爆台灣影視

NCUking 12/14 12:26人家韓國可是付出許多才有今天的成績

NCUking 12/14 12:27反觀鬼島只想一步登天 喊喊口號

mapxu664 12/14 12:28韓國表示:?

cymtrex 12/14 12:41我去韓國看寺怎麼了嗎?

BalancePoint 12/14 12:46ZM大切中要點,文化真的不是靠大師

BalancePoint 12/14 12:46或砸錢就能解決問題

TheM9dada 12/14 12:55先補血

bewusstsein 12/14 12:59大推這邊,非常中肯,結論說得很好

tonist9808 12/14 12:59認同 幫補血 還沒有只看ID就噓的必要

Qorqios 12/14 13:10!!

ak47good 12/14 13:23有興趣分析一下奈及利亞跟印度的電影市

ak47good 12/14 13:23場是否單純靠人多嗎?

xbigratx 12/14 13:37認真文給推

pchome321 12/14 13:43中肯

len53 12/14 13:47認真推

x284yk6cjo5 12/14 14:42

AIRWAY1021 12/14 14:57中肯,尤其表達那邊很寫實

RAY1203 12/14 15:03認真文

RICE0428 12/14 19:23精闢 台灣最根本問題就是價值觀很low

drmartens 12/14 20:11推 歐美劇看多了 台劇一口都吃不下去.

drmartens 12/14 20:11.

studentkeich 12/15 07:59公部門的評審也是那些文青老師,審

studentkeich 12/15 07:59出來的口味也都那樣

youmehe 12/15 12:44說得真好,台劇幾乎每部套路都一樣,你再

youmehe 12/15 12:44找10~20年前的劇來看,會發現除了服裝,

youmehe 12/15 12:44髮型和時下用品不同,其他不管是人設還是

youmehe 12/15 12:44對白幾乎都是一直在複製某幾個樣板套路