Re: [新聞] 阿滴不認代言房產「沒良心」！專家再列5點砲轟：太天真
我是巢運成員、OURs都市改革組織的洛書。前兩天我針對長群享享這個乙工宅做了一些初步介紹(#1Yik-djc)，收到很多人的疑惑。
但最近四天有三場演講，實在有點沒時間，只就大家的疑惑做一點補充。希望熱度還沒退完。
Q：之前也有很多很多乙工宅都沒事，這件事有什麼好大驚小怪？
A：過去的舊案的確通常就是只能就地合法了，台灣通常就是幾個人違法的話，法律可以處理人；一堆人違法的話，就變成人處理法律。
先前台北市的大彎北段違規商業宅有兩千戶以上，台北市的都市計畫委員會也只能讓步，讓這些違規戶每坪繳納5.21萬的代金就可以合法，甚至無法抵銷與合法住宅之間的差價。但其實2018年時這筆代金是想要收每坪最高18萬元的，只是不斷受到民意壓力調降。（圖片就是大彎北段的居民「抗議」的照片）
https://i.imgur.com/fn7JgPd.png
我認為如果回饋代金如果無法具備懲罰性質，連抵銷掉差價的功能都沒有，那麼對購買合法住宅的民眾是不公平的。對於當時貪小便宜、購買違法商業宅的住戶而言，就能夠獲利退場。
舊案是只能這樣處理，新案當然就要加強查緝，杜絕這件事情再次發生，這兩件事是不衝突的。
我在2019年也針對大彎北寫過一篇文章，供大家參考：
https://reurl.cc/LmrNxX
Q：這次長群享享他擺明就說自己是乙工用地，阿滴也都說這是作工作室使用，有什麼問題嗎？
A：要在乙種工業區搞建案當工作室當然沒有問題，但就是要把他們盯到爆，讓他們就「真正按照規定使用」，絕對不能讓他們偷偷當住宅。
長群享享其實已經透過法律顧問，盡可能做到「暗示你可以當住宅，但沒有跨過那條線」這件事了。但這畢竟是灰色地帶，如果被放在聚光燈下檢視，其實還是經不起檢驗的。
比方說長群享享自己在某些發文裡面有直接提到「住戶」、有人貼出該社區在戶外晾衣服、有一些網路平台也都直接說這是住宅等等，真的要細查細論，很難過關的。
如果做到這個程度，這建商在那個區位蓋163戶所謂的「工作室」能都賣出去，也算他的本事。
Q：長群享享會不會被罰？阿滴有責任嗎？
A：前面有提到，長群享享已經做到盡可能規避責任了，他們也絕對不會公開廣告說可以當住宅使用，只是透過暗示而已。
但如果真的有人去細究各種證據向公平會檢舉，那麼公平會還是可能會根據《公平交易法》第21條「與商品相關而足以影響交易決定之事項，為虛偽不實或引人錯誤之表示或表徵」、「在明知或可得而知情形下，仍製作或設計有引人錯誤之廣告」，對建商與廣告商進行開罰。
如果本案被認定違反《公平交易法》，那麼阿滴作為廣告薦證者（代言人），就很可能也必須負連帶損害賠償責任。因此，這與阿滴業配時說了什麼沒有關係，關鍵是如果他代言的產品被認定廣告是「引人錯誤」，而他又是代言人，那他就可能會需要連帶負責。
我覺得這對阿滴來說是很虧的，因為這建商本來就名聲不好資本又厚，被罰就摸摸鼻子賺下一筆就好；但對吃名聲的YT而言，這是很大的傷害，所以才說代言還是要謹慎。
Q：到底什麼是住宅使用？我自己的工作室不能放床睡覺嗎？還是我一週不能超過幾天在工作室睡覺？
A：其實就只是盡可能讓這個建案作為住宅很難用，給一堆限制，這樣市場賣價就不好了。
但如果要說有人就只是要有個地方睡覺而已，其他什麼水啊電啊稅啊戶籍啊這些都不管，那也就真的防不勝防，而且工作忙起來睡在工作室也不行的話，政府也未免管太多。
目前《建築法》77條可以進到社區看建築物構造及設備，但沒辦法進入屋主家裡面。因此能針對的都是讓這個商品整體獲利能力下降，沒辦法完全處理個案。
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台灣政府最會的就是就地合法 吵這個無聊
了
新加坡人阿滴名聲？
我好像2020公宅問題中離兩年都沒理我耶..
推 希望這種建商都大賠賣不出去
推，就地合法是最大的不公平
其實就鄉民有經過長群享享時 看到有晾衣服
就拍個照 傳給相關單位去調查
加強管制跟壓低價格是矛盾的
一人檢舉不夠 那就100人檢舉 1000人檢舉
推整理
push
然後我猜測 建商可能沒想到阿滴原來這麼臭
當初或許找其他ytr來 就不會被爆料了
修法進屋複檢+檢舉獎金 打房不難用心而已
我是覺得可能35 9面那些覺得這案子很
臭不接啦，阿有個本身臭味嗅覺麻痺的
就拿了
沒上新聞沒事 現在上新聞 熱心民眾可多呢
超級城市裡面也是 住商混合一般事務
就檢舉起來阿 讓裡面住戶住了後悔
之後消費者就會不買這種灰色地帶的房
推你
阿滴保證以後會帶大家抗爭如何？
推 詳細回答
推 詳細
大灣北段不就是政府橫向聯繫不足?後來也是
靠稅籍資料認定居住事實
問題是一開始就不該給他申報為住宅稅率吧
推分享，就是阿滴團隊太菜R，想要跨到
房地產代言結果踩到雷還想硬拗
還說自己有做功課ㄏㄏ，正常潔身自愛的
公眾人物根本就不想跟這種有爭議的東西
扯上關係
推☺☺☺
黑到飢不擇食了吧，落實黑心覺青的生意手
法
原來巢運還在歐？什麼時候遊行？
沒事 流量密碼
巢運可以先搞定頂樓加蓋嗎？不然那麼多
房子誰買？
展場能不能當工作室？
只要展場不能當工作室(一般事務所)使
用，這廣告一樣涉有廣告不實
反正為了選票就會合法了
推
滴能兒早臭名昭彰,並不是今天才臭的
99%機率就地合法 台灣是人治社會 不要不信
邪
有人去檢舉被政府稽查的話,被罰款或拆除隔
間設備的機率還是很高吧XD
別蹭熱度好嗎
對! 聽說 Sway 大哥 是台灣前三名的買房專家 他以前就是寫書探討買房 聲名大噪 分析過 建商 房仲 投資客19
借這篇來回本魯叔的看法好了! ※ 引述《limitroy (洛書)》之銘言： : 我是巢運成員、OURs都市改革組織的洛書。前兩天我針對長群享享這個乙工宅做了一些初步介紹(#1Yik-djc)，收到很多人的疑惑。 : 但最近四天有三場演講，實在有點沒時間，只就大家的疑惑做一點補充。希望熱度還沒退完。 : Q：之前也有很多很多乙工宅都沒事，這件事有什麼好大驚小怪？![Re: [新聞] 阿滴不認代言房產「沒良心」！專家再列5點砲轟：太天真](https://i.imgur.com/F2NAXL6b.jpg "Re: [新聞] 阿滴不認代言房產「沒良心」！專家再列5點砲轟：太天真")
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是說這種建案文宣 正常人不仔細看 誰知道是工業宅？![Re: [新聞] 阿滴不認代言房產「沒良心」！專家再列5點砲轟：太天真](https://i.imgur.com/V0avOMRb.jpg "Re: [新聞] 阿滴不認代言房產「沒良心」！專家再列5點砲轟：太天真")
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這個也不止是阿滴推銷的建案 很早以前就有工業宅了 舉例 內湖五期工業宅難解套 二手買家不怕！大砍500萬入手![Re: [新聞] 阿滴不認代言房產「沒良心」！專家再列5點砲轟：太天真](https://cdn2.ettoday.net/images/5018/d5018316.jpg "Re: [新聞] 阿滴不認代言房產「沒良心」！專家再列5點砲轟：太天真")
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工業宅不是在台灣很普遍嗎？ 北部一堆工業區裡面高樓林立 尤其是在近台北市的舊工業區 大家都買到習以為常了好嘛 --
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Re: [新聞] 阿滴代言「工業區房地產」惹議！ 疑規避法律網酸：要有大家好，我是巢運成員、OURs都市改革組織的洛書。 阿滴代言的「長群享享」建案被爆出是乙種工業宅，到底什麼是乙種工業宅？乙種工業宅有什麼不好呢？我也不玩什麼虛的，直接找到了長群享享的使用執照，跟大家稍微談一下這題。 【什麼是工業宅？】 工業用地是不能蓋住宅的，其容積率與建蔽率都與一般住宅用地不一樣。工業宅顧名思義就是違反《都市計畫法》，在工業區興建的住宅。![Re: [新聞] 阿滴代言「工業區房地產」惹議！ 疑規避法律網酸：要有](https://i.imgur.com/gr500Yib.png "Re: [新聞] 阿滴代言「工業區房地產」惹議！ 疑規避法律網酸：要有")
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Re: [新聞] 快訊／阿滴正面回擊！遭嗆房地產代言沒良阿滴代言乙種工業區房地產，問題在哪？ 首先科普一下，乙種工業區，只能蓋工廠或辦公室，不能居住。 但是實際上，因為工業用地比住宅用地便宜，有種東西叫「乙種工業宅」，就是改造內部 裝潢，偷偷居住在裡面。 缺點是只要被檢舉有居住事實，就會開罰或拆除。所以最好不要讓太多人知道你住在這，![Re: [新聞] 快訊／阿滴正面回擊！遭嗆房地產代言沒良](https://img.youtube.com/vi/2Rdm1Tjvw_0/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 快訊／阿滴正面回擊！遭嗆房地產代言沒良")
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Re: [心情] 老公沒通知就突然帶他家人回家我是原PO。沒想到自己的發文會變成熱門討論串(笑)。 謝謝用心回文跟寄信給我的所有人，我都有認真看。 很多建議很好，道理我也都懂/認同。 真的要做到，不是這麼容易，但我會努力調整自己，才不會繼續重蹈覆轍。 既然板上這麼熱鬧，我也來更新一下現況。![Re: [心情] 老公沒通知就突然帶他家人回家](https://i.imgur.com/mUxF4Rlb.jpg "Re: [心情] 老公沒通知就突然帶他家人回家")
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[Vtub] 「我是前VT事務所工作人員 有想問的嗎?」「我是前VT事務所工作人員 有想問的嗎?」 基本上這篇就5CH轉錄，把他當八卦看待就可以了，其中幾分真幾分假就請自行判斷。 Q:感覺這種受歡迎的新興產業就很黑心企業的樣子 A:真的很黑心，然後經紀人的待遇比我們工作人員更黑心![[Vtub] 「我是前VT事務所工作人員 有想問的嗎?」](https://img.youtube.com/vi/x6brfwtmXNg/mqdefault.jpg "[Vtub] 「我是前VT事務所工作人員 有想問的嗎?」")
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Re: [心情] 老公沒通知就突然帶他家人回家我是原PO。抱歉又來這裡占版面了。 我承認，因為自己身邊沒甚麼人可以聊離婚的話題，所以另外一篇落落長的心情。 這是第一次發生"突然"有人進來家裡的事情。 雖然以前在類似的情境中，我講過我的概念， (例如，他臨時說要去找他家人時，我會問他:要不要先打個電話問一下?不然這樣沒禮貌)爆
Re: [新聞] 快訊／阿滴正面回擊！遭嗆房地產代言沒良我覺得罵阿滴的網友罵的非常好 乙種工業用地 就是工業宅 只能作為工業附屬用地使用 簡單來說就是只能作為辦公室使用 大家憑良心自己看看![Re: [新聞] 快訊／阿滴正面回擊！遭嗆房地產代言沒良](https://i.imgur.com/Solvi74b.jpg "Re: [新聞] 快訊／阿滴正面回擊！遭嗆房地產代言沒良")
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[閒聊] 阿滴代言的工業用房產阿滴最近代言的那套房產 真的有很大問題嗎？ DM上也清清楚楚寫明是工業用 也沒標註是能蓋住宅 這不就都清楚告訴消費者了![[閒聊] 阿滴代言的工業用房產](https://i.imgur.com/PVeN8Hwb.jpg "[閒聊] 阿滴代言的工業用房產")
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Re: [新聞] 快訊／阿滴正面回擊！遭嗆房地產代言沒良手上的土地謄本拿出來看 房子是不是「住宅用地」？這很重要啊！ 1、工業區是不能蓋住宅的，其中乙種工業用地用途為提供公害輕微之工廠與其必要附屬 設施。乙工宅價格為市價的7-8成，而房屋貸款的成數不高，有些銀行不承作房貸。其增 值性不高，不易轉手。![Re: [新聞] 快訊／阿滴正面回擊！遭嗆房地產代言沒良](https://i.imgur.com/m334M6db.jpg "Re: [新聞] 快訊／阿滴正面回擊！遭嗆房地產代言沒良")
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Re: [討論] 為什麼4%這麼恨阿滴啊？作者: kuninaka () 看板: HatePolitics 標題: Re: [討論] 為什麼4%這麼恨阿滴啊？ 時間: Thu Jun 23 11:18:12 2022 他最近的爭議是代言乙種工業宅 澄清都有標示清楚
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Re: [新聞] 早預感黃珊珊鬧翻藍白合！蕭旭岑爆柯![Re: [新聞] 早預感黃珊珊鬧翻藍白合！蕭旭岑爆柯](https://i.imgur.com/cE9RN99b.jpg "Re: [新聞] 早預感黃珊珊鬧翻藍白合！蕭旭岑爆柯")
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[問卦] 沒人發現在台灣抗議也沒用了吧？![[問卦] 沒人發現在台灣抗議也沒用了吧？](https://i.imgur.com/VPGnPyXb.jpeg "[問卦] 沒人發現在台灣抗議也沒用了吧？")
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[問卦] 現在南部豪大雨![[問卦] 現在南部豪大雨](https://i.imgur.com/4LX2D9Ib.jpeg "[問卦] 現在南部豪大雨")
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[問卦] 沒人發現投幣式洗衣店都不知道誰在去的！19
Re: [新聞] 早預感黃珊珊鬧翻藍白合！蕭旭岑爆柯![Re: [新聞] 早預感黃珊珊鬧翻藍白合！蕭旭岑爆柯](https://s.imgur.com/images/logo-1200-630.png "Re: [新聞] 早預感黃珊珊鬧翻藍白合！蕭旭岑爆柯")
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[問卦] 30年後的台灣 會怎麼評價非核家園21
[問卦] JJ跟阿信 誰的唱功好？![[問卦] JJ跟阿信 誰的唱功好？](https://scontent.cdninstagram.com/v/t51.2885-15/463656054_535966142569518_7405303371429218862_n.jpg?stp=dst-jpg_e15&efg=eyJ2ZW5jb2RlX3RhZyI6ImltYWdlX3VybGdlbi42NDB4MTEzNi5zZHIuZjcxODc4LmRlZmF1bHRfY292ZXJfZnJhbWUifQ&_nc_ht=scontent.cdninstagram.com&_nc_cat=106&_nc_ohc=GAdEx8OvKXsQ7kNvgG2-phI&_nc_gid=3fcc8bd1b8464928809335311a223358&edm=APs17CUBAAAA&ccb=7-5&ig_cache_key=MzUwMTc1MjM4MTEwMjg5NTQzMw%3D%3D.3-ccb7-5&oh=00_AYAjyYr4h8BY3ehwyZ-13nLt2HKXuRrmfh12GqYNAyh4Rg&oe=673D578E&_nc_sid=10d13b "[問卦] JJ跟阿信 誰的唱功好？")
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[問卦] 日本神奈川齒科大學算不算是波波呢?21
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[問卦] 台麥是不是找到流量密碼了？27
[問卦] 黑人：在亞洲搭電車捷運沒人坐旁邊![[問卦] 黑人：在亞洲搭電車捷運沒人坐旁邊](https://i.imgur.com/hW37Xq2b.jpg "[問卦] 黑人：在亞洲搭電車捷運沒人坐旁邊")
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[問卦] suzuki的機車也太好看了吧22
[問卦] 為何新北耶誕城不各行政區輪流舉辦![[問卦] 為何新北耶誕城不各行政區輪流舉辦](https://i.imgur.com/2CFZJCib.jpeg "[問卦] 為何新北耶誕城不各行政區輪流舉辦")
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[問卦] 鬆餅漢堡我吃了 還好而已9
[問卦] 沒人發現投幣式電話都不知道誰在用的！9
[問卦] 現在有開冷氣睡覺的都給我進來！7
[問卦] 牙醫是不是該入健保了？10
[問卦] 該怎麼形容我的父母= =9
[問卦] 清德宗光緒是好皇帝嗎42
[問卦] 大巨蛋選址是不是選對了7
[問卦] 祖克柏跟馬斯克誰會先入獄？7
[問卦] 身為實況主 羅傑roger9527做對了什麼?7
Re: [問卦] 看到孕婦第一個想法是她做愛了 怎麼改？8
[問卦] 上坂明天有空看台日大戰嗎？![[問卦] 上坂明天有空看台日大戰嗎？](https://i.imgur.com/10rfV1ob.jpeg "[問卦] 上坂明天有空看台日大戰嗎？")
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[問卦] 淡季去日本玩好還是旺季去日本比較好？7
[問卦] 今晚有人開冷氣嗎29
[問卦] 死忠的是怎麼產生的？![[問卦] 死忠的是怎麼產生的？](https://i.imgur.com/ALL0hA6b.jpeg "[問卦] 死忠的是怎麼產生的？")
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Re: [爆卦] 我很需要幫助![Re: [爆卦] 我很需要幫助](https://i.imgur.com/SfBroctb.jpeg "Re: [爆卦] 我很需要幫助")
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[問卦] 今天有個穩贏16%投資？![[問卦] 今天有個穩贏16%投資？](https://i.imgur.com/ForDkZub.jpeg "[問卦] 今天有個穩贏16%投資？")