Re: [新聞] 恩恩爸有意提告新北市府 侯友宜:一定
有點偷換邏輯。
醫學上有耽擱,從新聞描述看來,這個如果明確是缺氧,當下就必須立刻有人建立呼吸道、resuscitation,能夠拖延的時間是用分鐘計算,在沒有氧氣的情況下,每缺氧一分鐘,全身重要器官跟大腦就死一片,預後是有多差就多差。
在當時的時空背景,如果在家裡碰到這種狀況,如果本身是醫療人員,直接衝醫院,乃至於一邊自行急救是非常有可能的。一般民眾確實很困難。
但沒有專業人員及基礎生命徵象,透過電話能檢傷分類自然是很困難。你去要求基層的人有這樣的能力是不現實的。
就行政程序上,就很明確CDC說沒有耽擱,最多就是protocol, SOP設計不佳,可以去提國賠。應該檢討制度的錯,而非個別人員的錯。另外在當時的時空背景,哪裏可能有很好的protocol。好的制度本來就是慢慢試誤,修正出來的。如果當時說必須先有床位才能送醫,那就是制度不好,不是人不好。
醫院擋床,這個一言難盡。在當時的時空背景,連一張小兒專責ICU都很少醫院有設置。全是倒霉的內科醫師在看專責。可內科醫師完全無法處理小小孩乃至於嬰兒。
局長的訊息其實很單純,我們要在加強protocol,讓行政上的delay越短越好。因為醫學上沒有立刻到醫院就一定會有延誤。並不代表當時行政上有delay。
NN8如果刻意把醫學上的耽誤跟現實能多快119送到醫院混在一起,然後怪罪基層跟局長的一個簡訊,那實在是太沒邏輯。
※ 引述《xianfen (Lily)》之銘言:
: 恩恩爸有意提告新北市府 侯友宜:一定全力配合調查
: TVBS 林恩如
: 新北市中和區2歲男童「恩恩」確診後不幸身亡,事件持續延燒,恩恩爸27日深夜發文稱: 到一名吹哨者的簡訊,內容讓他不禁質疑等於是認了恩恩就是延誤就醫,認為新北市府?: 掩蓋疏失,不排除對新北市府提告。對此,新北市長侯友宜今(28)日表示,司法調查?: ,我們一定會全力配合調查。
: 恩恩爸在臉書PO文指出,新北市衛生局副局長許朝程在4月17日發了訊息給新北市轄下各: 醫院的院長,確實顯示有延誤就醫治療的狀況,他說從該訊息看到兩點痛心的結論,一?: 強調「擔心病人延誤就醫治療再發生」,二是要求「當院內仍有專責空床時,衛生局人?: 求收治時,不要拒絕」。
: 恩恩爸指出,其實新北市衛生局早就知道,恩恩就是延誤就醫,不要再告訴他「衛生所?: 生局大家都很忙」,他也點名新北衛生局長陳潤秋,「請用證據和數據來向我說明,我?: 道真相」。
: 被問到恩恩爸將找律師,不排除對新北市府提告一事,侯友宜在下午新北疫情說明記者?: 表示,「家屬的心情,我完全可以理解,在司法調查的部分,我們一定會全力配合調查?: 謝大家的關心」。
: https://news.tvbs.com.tw/politics/1832345
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就民進黨的打手 意圖不單純
人家想選立委啦,不然鬧這麼久,dpp
都不想追了
明明是程序制度問題,不追第一關cdc,不追第
二關1922,狂追第三關新北市基層,這不是邏
輯問題,而是要不要臉的問題…
應該是抓到用再這個字吧 再表示有發生過
但不表示一定是你啊
中央規定 怪罪基層 嗯嗯嗯嗯嗯嗯
政治抹黑影射不需要邏輯
CDC會轉彎嗎?
是
爆
[爆卦] 柯文哲:拜託,我是有唸書的柯文哲剛剛在記者會回應陳時中說的快篩陽=確診的8%-15%偽陽性問題 柯文哲:抗病毒藥物開立五個步驟,第一要有症狀,第二快篩陽,第三符合適應症,第四 排除禁忌症,第五藥物交互作用,要經過這五個步驟 現在病人太多卡住了,快篩陽到PCR到法律認證拖超過四天,藥發病五天內吃才有效,就 算陳時中不懂,後面那排我們都同一批老師教出來的,怎麼會這個有問題,現在PCR實際爆
Re: [新聞] 恩恩爸喊血氧值80卻寫「無法測量」消防局你要不要聽聽你在說什麼 現場危及個案發紺抽搐COMA了 血氧你坐計程車或是自己送醫 你有氧氣瓶能拉血氧嗎 119上車就給予你氧氣面罩治療拉血氧了爆
[問卦] 衛福部是不是在整醫療人員呀呀呀?如題 今天有一篇公文在醫勞盟流傳 哦。繞境不敢吱聲 演唱會不阻止 反正疫情爆了就是無限度消費大家用健保費養的醫療人員爆
Re: [新聞] 恩恩爸稱各地119都是求救就出車 基市消今天上午收集的資料整理如下 A. 1/19的高雄 (衛生局新聞稿:) 13:09 病人的妹妹打119叫救護車,13:23才由疫調中心通報119派車 B. 4/20的新竹縣爆
Re: [問卦] 恩恩的錄音黨出來了耶 大家會去聽嗎??鏡周刊有譯文,還有附加口氣最頂的那種譯文XD 不過這版好像不能貼鏡周刊的文章,有興趣的人自己去google,關鍵字是 『恩恩音檔全曝光4』 根據鏡周刊的譯文稍微整理一下重要時序 18:00 恩恩媽進線119請求派車,聯絡不上中和衛生所(打不通)爆
Re: [新聞] 恩恩爸爸:血氧濃度與送醫延誤有關 盼新說真的,身為一個小孩的爸爸 當初我的小孩還非常小的時候 也是有發生過吸入性肺炎導致血氧過低 那時候我在上班 小孩的照顧者發現這種情形打電話跟我說61
Re: [討論] 反恩恩爸的人越來越多 表示事情開始延燒為什麼不直接衝醫院,這個說法挺白癡的. 而且顯然就是用檢討被害者的方式來為侯友宜護航. 這個邏輯很簡單,如果當時的情況可以衝醫院,消防局、衛生局就應該告知恩恩媽. 「你現在可以直接送去醫院」 但是他們說的是「聯絡保持暢通」、「已經幫你聯絡」、「原地等待救援」.49
Re: [新聞]2歲「恩恩之死」林父悲痛求真相 新北119同推文和原文其實可以發現一件事情 很多人不知道現在新北市給什麼東西不給什麼東西 首先錄音檔全都不給這個就沒爭議 再來就是 恩恩媽打給119的部分給了譯文38
[討論] 目前制度 未來延誤就醫的人 可能會很多先祝這位孩子平安 但大家要想一件事情 今天是「醫療量能充足」、「媽媽陪在身邊」 結果一個孩子4點就意識不清 都能搞到6:30才能往醫院送去後氣切插管31
Re: [新聞] 恩恩爸稱各地119都是求救就出車 基市消有小孩丫! 找不到收治醫院也是死了! 這種是自行送醫,還在等衛生局找收治醫院! 而且這是改過指引的案例!
爆
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