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[問卦] 沒人發現台灣年輕人根本養不起小孩嗎!

看板Gossiping標題[問卦] 沒人發現台灣年輕人根本養不起小孩嗎!作者
nobody0303
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時間推噓推:158 噓:39 →:145

台灣工作時間這麼長
完全沒多餘時間照顧小孩
小孩生了只能請保母
偏偏台灣薪水這麼低
請個保母就吃掉大半生活費了
然後想換大一點的空間
房價卻已被上一代炒高好幾倍
遇到房市空頭還死不降價
老人寧願空著房子
也不讓年輕人有機會低價承接
於是年輕人只能租房
租的好好的又遇上物價通膨
房租和小孩的食衣住行育樂
所有開銷全都跟著漲
全都反映到你的生活支出
不斷的惡性循環
弄到養一個小孩成本遠高於其他國家
根本就整個廢到笑阿!

沒人發現台灣年輕人根本養不起小孩嗎!
為何這一代面對這樣嚴重的問題都沒人重視啊
真是豈有此理!

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.200.37 (臺灣)
PTT 網址

xxx60133 12/17 01:44那是你窮

neo5277 12/17 01:45分段分行好嗎

xxx60133 12/17 01:45我也連女朋友都沒有 還擔心養小孩?

taiwanesgoi 12/17 01:45藏頭推

f230072828 12/17 01:46你要先有老婆

ppptttqaz 12/17 01:46沒有未來的島 多的是投機想得利的人

i7851 12/17 01:47我不是年輕人,一樣養不起啊幹

lst77 12/17 01:48817的理想社會 :)

Guoplus 12/17 01:48八卦版養不起的話 台灣沒人養得起吧

virgil7518 12/17 01:48等政府的均富卡真實施了就生

kt040 12/17 01:49說不定0~12歲丟軍營養 都還比原生家庭好XD

linzu 12/17 01:50我覺得這時代的台灣感覺不少人在做偏門的

kt040 12/17 01:50畢竟低端父母很多 不教小孩 把小孩養成低能

chouvincent 12/17 01:50林9萬:

bredka 12/17 01:51你這樣小孩被生出來也會恨你 別生

kt040 12/17 01:51小到衛生習慣 大到品德培養全都爛光光QQ

amurox 12/17 01:52少子化都知道 不想處理而已

amurox 12/17 01:53政府:以後不一定我當權 我出政策幹嘛

amurox 12/17 01:53花錢又沒GDP 幹嘛做...

hipmyhop 12/17 01:53還不快點移民

s10910chris 12/17 01:53馬英九調整遺產稅讓大家都不用階級流

s10910chris 12/17 01:54動了,多努力都贏不了人,不努力就

s10910chris 12/17 01:54有遺產爽爽花

obov5116 12/17 01:55沒人發現你在洗文章嗎

whiteadam 12/17 01:57小英政績 ^_^

hitomi47 12/17 01:57你先拿出交配證明 不然一律當處男幻想

hitomi47 12/17 01:57

talesky 12/17 01:58治肩:我那麼草包都可以住磐龍了

miloskyman 12/17 01:58你不知道少子化辦公室開了多少會嗎

freeview 12/17 01:58網紅 黨證 科技業 醫生 還能四選一 好

freeview 12/17 01:58幸褔啊

monarch0301 12/17 01:58開會不等於有做事ok?

kt040 12/17 02:00以後台灣=品德低下人佔多數 想到就害怕

sa13961387 12/17 02:01老人有要你生小孩養小孩嗎

kt040 12/17 02:01只剩8+9生更多的小8+9 幹!!走在路上多可怕

MrSherlock 12/17 02:01其實如果你們有請保母,那你們應該會

MrSherlock 12/17 02:01有兩人工作收入,應該還是夠打平生活

MrSherlock 12/17 02:01支出

jawa7026 12/17 02:01你窮不等於台灣年輕人都窮好嗎

keineAhnung 12/17 02:03廢文ID

murier 12/17 02:03成為中國台灣的韮菜,就不會有痛苦了

cloud654 12/17 02:04沒錢是你的問題

k2020445 12/17 02:08鬼島就是鬼島

splendidpoem 12/17 02:10養不起小孩、買不起房的窮人,真的

splendidpoem 12/17 02:10很喜歡擅自代表所有年輕人發言,講

splendidpoem 12/17 02:10得好像大家都跟他一樣悲慘。請不要

splendidpoem 12/17 02:10隨便代表其它人好嗎?

whiteadam 12/17 02:12黨工生氣ㄌ 不允許你批評政府

jdbwyy 12/17 02:13有多數房產跟轉手的就很輕鬆

johnson2726 12/17 02:13老人不死在那邊佔據資源啊

johnson2726 12/17 02:13小至公司 大至國家

St3480 12/17 02:14誰叫你要投民進黨

ylunjay 12/17 02:16有少子化辦公室,免驚!

deepdows 12/17 02:16生出來當有錢人的奴隸 何必呢

cpjxxx 12/17 02:17每次發少子文,就會釣出一堆網軍側翼來滅

cpjxxx 12/17 02:17火。

qdto 12/17 02:17年薪沒300萬就別整天想買房生小孩了

redphoebe 12/17 02:18你確定養小孩的成本有遠高於周圍國家

redphoebe 12/17 02:18嗎?

redphoebe 12/17 02:20真的不要隨便代表其他人,我身邊的是養

redphoebe 12/17 02:21得起但不想生欸

rhox 12/17 02:21自己不爭氣,台灣經濟20年來最好

trywish 12/17 02:25身邊的是和身邊多的是差很多。工作時間長

trywish 12/17 02:26也是不想生的因素之一。賺的錢多,沒時間

trywish 12/17 02:26照顧小孩,有些人的確也不想生。當你的生

trywish 12/17 02:27活環境很悠閒,每天上6小時班,住透天有

trywish 12/17 02:27庭院,還是可能不想生小孩。不過這種環境

trywish 12/17 02:27我想一堆人會生小孩。

s762ok 12/17 02:28這裡年薪都300+

wilson3435 12/17 02:29你可能是第2300萬個發現的

rainylife 12/17 02:31蔡EE都叫你未來繼續做夢了,還不快躺平

henryhao 12/17 02:36連結婚人口都少很多

BKcrow 12/17 02:42這樣的社會很理想啊 在那叫什麼

ms0545173 12/17 02:43這邊魯蛇廢宅連老婆都沒有 何況小孩

BKcrow 12/17 02:44是有幾個正經賺大錢的大部分都是走偏門ok

yeay 12/17 02:47http://i.imgur.com/ZhghPbV.jpg

yeay 12/17 02:48http://i.imgur.com/6cF9b29.jpg

yeay 12/17 02:48人均跟家庭資產都排名世界前幾,然後就會有

yeay 12/17 02:48人說你不爭氣。

shutout5566 12/17 02:52有發現啊 啊能怎麼樣

Colitas 12/17 02:54不是年輕人養不起,是窮人養不起

jonaswang01 12/17 02:58有人叫你生? 會生的就是有錢的以後

jonaswang01 12/17 02:58他們的小孩當你的努奴隸不好? 活是

jonaswang01 12/17 02:59第一再來才是法律好嗎?

oshimanyan 12/17 03:01對 你這輩子出生 食衣住行 都是政府的

oshimanyan 12/17 03:01

appleball200 12/17 03:05嗚嗚嗚

auxiliary11 12/17 03:10窮有窮的養法,高職畢業就可以逼他去

auxiliary11 12/17 03:10工作,回收孝親費

huikmn 12/17 03:24大家都知道,但民進黨只想永遠貪汙掏空

bobby4755 12/17 03:24以後就會修勞基法允許童工了

CTTSAI 12/17 03:27以後就童工政策,銀行和保險繼續房地產,

CTTSAI 12/17 03:27沒升息都亂搞

tttkkk 12/17 03:32你以為大家都沒父母可以靠嗎?

deepdish 12/17 03:32那非洲人怎麼養得起?比非洲人還廢?zzz

zakijudelo 12/17 03:36民進黨故意的

chou396 12/17 03:39喝不起星巴客,吃飯要算月底夠用嗎

PigBlood 12/17 04:05所以說少子化辦公室很成功啊

mgtylu 12/17 04:15中年人同時也得負擔老人。有點壓力

emenime 12/17 04:18確實 苦得是中年人吧 上有老下有小

koa777 12/17 04:28台灣人口太多了,少一點頂好的

jim986988 12/17 04:28你現在才發現嗎 太晚了吧

OCDisorder 12/17 04:31搬去新竹,有人幫你養

twerk 12/17 04:34你悶要自立自強啊 一點抗壓性的沒有

Shadouie 12/17 04:36EE少數成功政績 少子化辦公室大成功~

BBbibi 12/17 04:39沒人發現

tolowali 12/17 04:51就叫你別太晚投胎 唉唉

ko90502 12/17 04:53支持戰爭革命

bigyusi 12/17 04:59有什麼關係嗎 2024下賤817讓國民黨大勝

bigyusi 12/17 04:59時你年輕人照樣養不起 送啦~

ebeta 12/17 05:09民進黨都嗆了:死巨嬰,都你自己不努力!

Yuuta2015 12/17 05:11除非金湯匙出生 不然誰敢生

jumperjumper 12/17 05:19等你老了希望你把一輩子的繼續低價

jumperjumper 12/17 05:20賣掉喔謝謝

imtaku 12/17 05:25可以養狗,該不會連貓狗都養不起吧?

purin88 12/17 05:26不是啊,沒錢幹嘛結婚生小孩,沒那個屁

purin88 12/17 05:26股就不要吃那個洩藥

asdf6630 12/17 05:39人口密度要降低了,真好

jupei 12/17 05:40小英政府啊 房價直接兩倍

f0001314 12/17 06:03八卦都年薪300,哪有養不起問題

robotcl 12/17 06:04老人誤國

siamese 12/17 06:07托嬰將近3萬 房貸6萬 誰負擔的起?

siamese 12/17 06:08連公務員自己都養不起自己了

aeug2005 12/17 06:17躺平

aragorn747 12/17 06:19嗯 不是養不起是不想養 不一樣

ks32437 12/17 06:24以前人狂升小孩放養有比較好

Beckhung 12/17 06:26藍白粉很有錢的

aooa 12/17 06:27有點生活就完全養不起

louisnight 12/17 06:31中位數月收23 24k 不說我還以為那個

louisnight 12/17 06:31內陸國家

louisnight 12/17 06:32小英居住正義 8年後整個台灣蓋的比一

louisnight 12/17 06:32個台北少

k798976869 12/17 06:37不是 你沒錢生小孩幹嘛

k798976869 12/17 06:37以前是有租農田 能用免費童工種地

a8976262 12/17 06:41剩下科技業雙薪還可以...

KComingYa 12/17 06:42執政党只顧選舉 完全不管國家大事….

libur 12/17 06:46還需要你說? 馬英九時期開始就這樣了

dodobaho 12/17 06:46藏頭推

way7344 12/17 06:48問問那些一堆土地的官跟總統啊

sumaihui 12/17 06:49以前貧富差距沒那麼大的年代,時年

eeccms 12/17 06:49https://i.imgur.com/jhytfxI.jpg

k798976869 12/17 06:50https://i.imgur.com/eSQrK2T.jpg

sumaihui 12/17 06:53,年紀到了就生,現在,沒進台積,沒厚

sumaihui 12/17 06:53實家底,誰敢生,資源都在呀,在誰手上

sumaihui 12/17 06:53的問題,更吊詭的是,為了日後老了有人

sumaihui 12/17 06:53奉養,沒錢的人還因此生更多,轉移人生

sumaihui 12/17 06:53風險給下一代身上

Disconnected 12/17 06:55去革命啊 怕什麼

sumaihui 12/17 06:58所以,大環境如此,不婚不生才是明智選

sumaihui 12/17 06:59擇,就別被舊觀念綁架了(結婚買房生小

sumaihui 12/17 06:59孩),這是政府要解決的問題,市井小民

sumaihui 12/17 06:59的行為,畢竟只是反應大環境趨勢而已

fransice7 12/17 07:01別說養不起了 我連老婆都娶不起

nuggets0916 12/17 07:08總統又沒有小孩他哪知道

zxcasd02003 12/17 07:09顏色對了,就養得起

ddmist 12/17 07:11總統這麼有錢都沒生了 你覺得生小孩重要嗎

jahen 12/17 07:14那麽廢去死一死 重新投胎到中國啦

alex00089 12/17 07:22幼教業要上街耶

bearKQG 12/17 07:22所以一堆人不婚不生呀

kilhi 12/17 07:24民進黨只關心選舉和高虹安

bluetory99 12/17 07:28好了拉魯蛇打打手槍睡覺了

finaleWL 12/17 07:28什麼法律有說人民必須享受養小孩的樂趣

finaleWL 12/17 07:30沒人發現台灣年輕人根本養不起法拉利嗎

moto000 12/17 07:31房市三箭 砍7天假 年輕人爽了吧?

wlzy5566157 12/17 07:31沒差啊 一起爛

childeviler2 12/17 07:32有人可以拼翻轉人生,拼讓自己好過

childeviler2 12/17 07:32,偏偏就有些人不想拼,一直抱怨人

childeviler2 12/17 07:32家不給他資源,不懂耶

dolou 12/17 07:33有了數位中介法你這個就是造謠言論,現在是

dolou 12/17 07:34經濟好人民有錢政府好棒棒的時代

whk1895 12/17 07:37記得2024下架這些垃圾

tsungmou 12/17 07:37https://i.imgur.com/RjBdYOa.jpg

s4511981 12/17 07:43少子化辦公室政績啊

hikku 12/17 07:52不需要老調重彈 不講大家也知道

WuDhar 12/17 07:53還需要你發現,生育率台灣#1

mamamiya00 12/17 07:55恭喜你第一個發現

pinger1330 12/17 07:58房子 車子 保母 學費 補習班 長照 ^

pinger1330 12/17 07:58_^

vincentsoon 12/17 08:04誰叫選民白痴選出蔡ee

pastmory 12/17 08:06你這種智障 不要生也好

action526 12/17 08:07自己首抽沒有SSR怪人喔 党不喜歡這篇

ogcman 12/17 08:07政府稅收快三兆 錢不知都花哪了

lucifa38 12/17 08:08台灣真的是向下沉淪 壓的人喘不過氣

zweihander99 12/17 08:11總統都沒在生了,平民生個屁

Ceferino 12/17 08:16不是七年級九成買房八年級五成買房蟑螂

Ceferino 12/17 08:16身邊都買房了,養個小孩根本青青鬆鬆比

Ceferino 12/17 08:16以前優秀太多

k1233479 12/17 08:17都這樣了,支持蔡ee還是很多人啦

andy50814 12/17 08:18不重要 反正有外勞吃到飽

neive 12/17 08:19同意,家裡有底的才養得起

chigo520 12/17 08:20身邊一堆人生還有兩個的 然後ptt年薪都3

chigo520 12/17 08:2000起跳養不起?

mecca 12/17 08:22此板和現實對照 真的感覺這板是魯蛇聚集板

jhun 12/17 08:23然後打仗的事還會輪到年輕人唷

bill0703 12/17 08:26一看就知道沒小孩再亂講

beariscut 12/17 08:28果凍:0到6歲國家養 你當初投誰說一下

vs98and99 12/17 08:28你可以不要生呀

loveadu 12/17 08:30817萬,你敢嘴

q22w 12/17 08:30總統又沒小孩 就算有也養得起。

q22w 12/17 08:30普通老百姓與她何關

iqqi4200 12/17 08:31所以養不起的基準在哪 你好窮我好窮這

iqqi4200 12/17 08:31樣?

morgankhs 12/17 08:35不要太不滿 你們要自立自強啊

melike671 12/17 08:36年輕人養不起,但是奴隸可以

tsungmou 12/17 08:45https://i.imgur.com/DZMIzNB.jpg

qqbaby56 12/17 08:45沒有美好的未來,不想苦了自己害了下一

qqbaby56 12/17 08:46

ob962 12/17 08:46專發沒人系列廢文的ID

macrophager 12/17 08:47又不是只有台灣這樣

freener 12/17 08:48叫什麼叫

altec021 12/17 08:50藏你妹

ppnow 12/17 08:54有人逼你養?

yang00023 12/17 08:55達爾文啊 嘻嘻

Ujdhw3425 12/17 08:56https://i.imgur.com/Uydwjc5.jpg

ciafbi007 12/17 08:57u人會說養不起4你的問題

dirk007 12/17 08:57總統自己都沒生了 她只會推說下一代的事

somethingmor 12/17 08:59因為台灣人死愛面子不想承認

kinghunter 12/17 09:01藍綠死忠的都不關心,重點是人還不少

J7viHH 12/17 09:01永遠都會有窮人

J7viHH 12/17 09:02台灣人口密度世界前幾名的

endlesskarma 12/17 09:07民進黨炒房貪污不升息 剝削窮人填補

endlesskarma 12/17 09:07富人 讓台灣斷子絕孫

m13m13m 12/17 09:08繼續投民進黨啊

VVinSaber 12/17 09:08八卦版不是都年收300還會養不起喔

noyesray 12/17 09:08台灣人口密度比日本還高

vhsuv 12/17 09:09沒事 很快就會有台勞出外打工賺錢了

glorywolf 12/17 09:12每個月都有類似的文,罵完就沒事了

bryan910015 12/17 09:12投柯黨就突然都養的起啦

southright 12/17 09:12為什麼想換大空間 租房就養得起了

Windows8 12/17 09:14對啊

tyccu 12/17 09:24所以為什麼要有小孩??自己過得這麼累還要

Refauth 12/17 09:24我只發現我住的社區台女全數已婚且生二胎

tyccu 12/17 09:24危害下一代??

twelvethflor 12/17 09:28台積電第一年年薪快破百萬,你養不

twelvethflor 12/17 09:28起,還不加入台積電?

eva2255848 12/17 09:32還有通勤的人越來越多 年輕人都買不

eva2255848 12/17 09:32起台北市 每天花兩小時以上通勤 真的

eva2255848 12/17 09:32可悲

spatacus 12/17 09:34這裡一堆黨工真可怕

dylan0215 12/17 09:34300也不夠用啊 現在一堆起薪300也

dylan0215 12/17 09:34不敢結婚啊

a2006003 12/17 09:35這就是党要的結果啊

cj6gji 12/17 09:42我家鄰居一個單薪國中老師,都可以養五個

cj6gji 12/17 09:42小孩加老婆了,你各位真的窮成這樣嗎?

syensyens 12/17 09:44少點屁孩也不錯

vo5566 12/17 09:46問題是窮人還是一直生

Refauth 12/17 09:46我打零工的大舅住彰化養五個小孩加老婆

new71050 12/17 09:48看到愛馬仕就刷下去 老公會想辦法

max1019 12/17 09:49很多年輕人連自己都養不活 更不要說養小

max1019 12/17 09:49孩了

AirLee 12/17 09:50我月薪6萬 要養兩個小孩一個老婆,健保夭

seedboxs 12/17 09:50菲律賓還不是養的好好的

AirLee 12/17 09:50壽貴。

poisonshing 12/17 09:524

eDrifter 12/17 09:53教你 散養或丟給長輩 還可以領津貼

tony811207 12/17 09:55少子化辦公室大成功

covenant 12/17 09:59笑死那些檢討人民的是怎樣 難怪少子化

chungnokia 12/17 10:00你窮不代表其他人

play714 12/17 10:01經濟20年最好

coolcat2p 12/17 10:03貧窮父母害孩子連女友都沒有了

a9etrfk3 12/17 10:06不要太不滿

longkiss0618 12/17 10:10是啊

rs2016 12/17 10:13生命會自己找出口

sid3 12/17 10:14養不起跟政府有什麼關係 多做幾份工作就養

sid3 12/17 10:14的起了

kazamitaketo 12/17 10:18魯蛇連老婆都沒有養三小小孩!自己

kazamitaketo 12/17 10:18太廢不長進就不要害別人了!我Fuck

o8tom 12/17 10:18看怎麼養想不想養而已 不想養就不要生

kazamitaketo 12/17 10:18ing China!

kazamitaketo 12/17 10:19https://i.imgur.com/RmwCvsw.jpg

x58420 12/17 10:21那是下一代的事情

karta2359950 12/17 10:32在那叫什麼

sinted 12/17 10:32党會在意奴隸在想啥嗎?

lolpklol0975 12/17 10:36817 最愛這一味餒 自己選 自立自強

SP4B 12/17 10:37誰叫我投蔡英文

steelheart3 12/17 10:40我看到的都是捨不得給小孩花 自己想

roybaboon 12/17 10:40媽寶版會出現窮有窮的養法給你看

steelheart3 12/17 10:40要舒舒服服

steven21 12/17 10:49EE跟側翼都沒子嗣,所以不怕報應,沒差

flashbaby 12/17 10:50誰叫你選了一個不會做事只會抗中保台

flashbaby 12/17 10:50的黨

SAAB781216 12/17 10:51政府表示經濟20幾年來最好的時候

sam0459 12/17 10:54你自己養不起不要牽拖別人

edison3333 12/17 10:57你又不革命又不逃去國外 只會抱怨

vig077 12/17 11:04台灣人比較喜歡工作 懶得理小孩

cpkjacky 12/17 11:10藍執政馬上養的起,為何能瞬變?

Mashiro17 12/17 11:31是 我身邊夫妻薪水都超高 但$生的很少

yamason 12/17 11:51是你太窮 活在金字塔頂端的爽爽生 每天

yamason 12/17 11:51吃牛排喝紅酒 帶小孩有保姆 潮爽

snine 12/17 11:51少子化辦公室成功

bluesky1130 12/17 11:53好悲催的環境!

cck1985 12/17 11:56垃圾民進黨不在意人民,只在意綠共自己,

cck1985 12/17 11:56

ApnalaD 12/17 12:11多數人是有時間陪小孩的沒錢,有錢的沒

ApnalaD 12/17 12:11時間陪孩子

justeat 12/17 12:23PTT平均年收300萬

EIKD 12/17 12:23政府用行動告訴你:生孩子等於造孽

realty 12/17 12:28無子化才是潮流

hanbingsiji 12/17 12:32小菸政績

sonic37 12/17 12:35每年生超過10萬都嫌太多,經濟大好拼經

sonic37 12/17 12:35濟沒空生

croztt 12/17 12:44養不起就別生了

ha11111543 12/17 12:47直接放棄,痛苦到我這代為止

idlewolf 12/17 12:54讓你窮忙 又忙窮 才沒時間作亂啊

idlewolf 12/17 12:54不然金字塔頂那些人沒有奴工用怎麼爽

pttkobe5566 12/17 13:23就說台灣人口太多 不要生來殘害自然

pttkobe5566 12/17 13:23環境地球社會

tozz 12/17 13:46你太慢了吧

Oeagrus 12/17 14:05台灣正在進行一波人為的天擇

dtggmike 12/17 14:34要不然你以為党為什麼想開放外勞移民?

dtggmike 12/17 14:34塔綠班:誰理党外低端賤民的死活 有把你

dtggmike 12/17 14:34們當人看就該跪舔党了 反正只要有韭菜割

dtggmike 12/17 14:34 党才懶得理是什麼品種

dtggmike 12/17 14:36而且党的少子化辦公室大成功 可是讓中共

dtggmike 12/17 14:36統一台灣更簡單 讓党內高端可以用中囯台

dtggmike 12/17 14:37灣爽爽賺錢

tbes 12/17 14:41炒房政客會有報應!!!

rEdRaIn007 12/17 15:09只有綠共發大財生養眾多

lrac 12/17 15:09因為年輕人沒資源去搞政治啊,上面都是既得

lrac 12/17 15:10利益者,底下愚民怎樣政客會關心才奇怪

sding 12/17 15:38早就這樣了

bohla 12/17 16:23八卦版都年薪300萬+,沒你說的這些問題

jhnw 12/17 16:36選前還不是乖乖歸位

kuma52 12/17 17:03https://i.imgur.com/k6vzwrQ.jpg

tatty5566 12/17 17:27有發現啊 但不想管

cvplk 12/17 17:29

mosyvonne 12/17 17:44Ya dy

jdbwyy 12/17 19:37還沒上車的 我們不要了

likat 12/17 21:47你太中肯了,所以說垃圾老人啊

likat 12/17 21:47還不認同垃圾老人這名稱嗎?

ps2pvcps2pvc 12/17 22:23不努力怎會有收貨

pesta0121 12/17 22:23冥禁洞的政績啊!

sean8511 12/17 23:20停止抱怨 滾

Lydia66 12/18 00:38年輕人鬆懈ㄌ

amiahhh 12/18 02:08你居然現在才知道..

ceremonial 12/18 10:16現在台男更多是養得起可是沒人要跟你

ceremonial 12/18 10:17生的

pups003 12/18 11:39恭喜您成為第22826973個發現的人

Samon 12/18 13:16推,原本以為高,現在可以更高,真了不起

chulen 12/18 17:21你以為大家都跟你一樣後知後覺?

minuett 12/18 22:56馬時代的22K