Re: [問卦] 澤倫斯基堅持抗俄,到底對不對?
※ 引述《words2012 (づ′・ω・)》之銘言：
: 聽說
: 澤倫斯基超強
: 烏克蘭與俄羅斯大戰竟然300天了
: 還沒結束
: 我覺得也太誇張了
: 澤倫斯基讓美國人肅然起敬
: 所以被邀請去美國
: 所以澤倫斯基的做法到底對不對?
: 投降好像也不行
: 不投降 整個國家也殘破不安，沒十年根本無法復原，損失不知道有多慘重
: 澤倫斯基的風骨是很強沒錯!
https://twitter.com/visegrad24/status/1556537776358789130
14年前，俄羅斯入侵喬治亞
當時的波蘭總統列赫·卡臣斯基(現任副總理的雙胞胎弟弟)與烏克蘭、波羅的海三國總統
齊聚基輔，他在演說中提到：我們非常清楚，今天是喬治亞，再來就是烏克蘭，再接著就
是波羅的海國家，然後很可能就是波蘭
https://www.ptt.cc/Military/M.1671530292.A.B6A
https://www.youtube.com/watch?v=1xNHmHpERH8
2019年，當時烏克蘭總統顧問阿列斯托維奇的訪談
記者: 要如何停止頓巴斯戰爭並拿回佔領區。
阿列斯托維奇: 我們無法停止...
記者:現在有什麼可以令普丁做出這個決定?
阿列斯托維奇: 結束戰爭?
記者: 對。
阿列斯托維奇: 沒辦法。他的主要目標是恢復蘇聯並贏得冷戰。重複冷戰。摧毀歐洲的集體安全系統，如果無法在法律上則在事實上讓北約跟歐盟崩潰。 然後對歐盟內每個國家一對一擊破，因為單一國家都比俄國弱，歐洲聯合比較強，所以 說...一個據說有一千五百億的財產的70歲的人，他有核保護傘....
....
記者: 甚麼狀況下烏克蘭可以避免這些
阿列斯托維奇: 只有加入北約，如果我們不加入北約我們就完了，我們沒有力量去維持中立。 某些原因天真的人以為中立化可以花比較少在國防上因為這樣就不需要跟任何人打仗，但中立化的成本是跟任何國家打一場戰爭的10倍。以中立國瑞士來說，所有男人女人都要當兵，瘋狂的軍稅等等。雖然他沒有被俄國包圍，但事實上是被法國，義大利，德國跟奧地利包圍。他們的戰鬥訓練，持續戰鬥訓練強度是世界第四，即使他們有6-8座山的天險還是如此，而我們有和俄國長達2700公里空曠草原的邊界，你可以想像我們的中立化要花多少錢嗎? 然後計算有多少其他國家和我們邊界相連。所以我們沒有足夠的資源去維持中立，地理上沒有一個國家在這個位置可以維持中立。如果我們不能保持中立，我們只能進到泰加聯盟(Таежный союз，俄國主導與其他獨立國協國家的聯盟)，或
是北約，沒有其他選擇。
事實證明他們才是理解俄羅斯與普丁的人
東歐的國家不選擇迎戰俄羅斯，就只能加入俄羅斯然後被徵招去打下一場侵略戰爭
--
產品名稱：古市貴之
主要成分：吐嘈(45%)、噁心市(20%)、蘿莉控(20%)、嘍囉市(5%)、露鳥市(5%)、垃圾(5%)備註：使用後可能產生急性吐嘈衝動，請小心服用。
--
沒錯
不管這篇說詞真話假話，事實證明北約不收
烏克蘭打仗都算錯，那整天吹中國八年抗戰
算什麼
看台灣 現在 該選的是 別的顏色
連歐盟排審都被踢除
中國死一大堆人所以蔣介石是罪魁禍首？
這些俄粉標準精神錯亂腦筋有問題
理性看待幾千里外事務，一直上綱只是複製
然後烏克蘭得到了甚麼? 還不是被排除
北約、歐盟..
重頭複製烏國處境，那是台灣要的嗎
跟台灣政客整天喊台灣有事日本有事
一樣 中國只會打台灣不會打日本
就像俄國不會去打波蘭一樣 這只是
烏克蘭政客隨便拉別國來坦而已
事實上烏克蘭 北約也不收啊 可憐
波蘭應該更想打西烏
推
烏克蘭是主權獨立國家，他要怎麼走是他的
誰都知道北約就是用來對付俄羅斯，俄國想
自由
過得舒服，就得瓦解北約。
連中立國瑞士都男女皆兵 反觀執政黨..
首先俄羅斯就沒有立場去干涉，再來就算要
比武力結果還比輸人這有什麼可說的
烏克蘭在立場上並沒有什麼問題，反而俄羅
斯要恃強欺弱把自己弄得灰頭土臉，這還不
算輸？
司機明明有天大的問題 就是戰前完全不信
俄羅斯會打 還在那跟美國討真實情報
國民也完全處於日常狀態 毫無戒備
外交獨立也是要付出代價的，烏克蘭總動員
數次也就與俄羅斯局部動員一次形成僵局而
已，俄羅斯戰爭機器還沒完全啟動。
可是現實不是你推個文就講的算
樓上還在獨立國家就能一定能自由選擇？美
國干涉其他國家多久了？包括台灣，還是妳
認為台灣不是主權獨立的國家？笑死，成熟
點好嗎
現在不中立好像比較花錢
北約就是個互坑大會，如果肯稍微了解
土耳其表示你有問過我嗎啊？！
現實就是實力大於一切，西班牙英國都有鬧
獨立的族群，都還公投通過還打過戰，獨立
國家的外交路線是可以選擇，每個選擇背後
了嗎？沒有。號稱民主的歐洲沒人要承認，
都有代價就是了，不是主權國家想怎樣就能
民主自由人權？呵呵
怎樣，烏克蘭選擇去俄化，俄羅斯就以接納
克里米亞與頓巴斯入俄作為回應。
確實是實力大於一切啊，所以俄羅斯的表現
就是不行了
期待北約，它的資訊來自冷戰報告嗎
烏克蘭確實夠有資格脫離親俄國，難道不是
嗎，否則比誰實力強應該是要俄羅斯把烏克
蘭滅了
現實輸或贏不是你講得算，那麼激動
俄羅斯還沒出全力，也沒想過要滅烏克
蘭
你當然可以說俄烏比實力，但問題是俄羅斯
把烏克蘭打得心服口服嗎，我是沒看出來，
俄羅斯不行嗎？頓巴斯俄軍戰線都沒有潰散
反而俄羅斯世界第二軍事國的地位開始動搖
的，再說俄羅斯還沒真正進入戰時體制。
何必
俄國跟油國聯盟及印度伊朗關係利益更加緊密
我不知道俄軍堅守在頓巴斯，難道烏克蘭就
會倒向俄羅斯？我相信俄羅斯最初的目標還
是必須征服烏克蘭，但現在看有可能嗎
連帶影響中國跟拉美的選擇
要知道普丁為了政治目的，一直沒讓俄軍出
狠手，所以烏軍才有機會趁俄軍人力不足時
反攻。
支那最好是不會打日本 進攻台灣的時候不
反過來說，烏克蘭也沒有去軍事化，反而更
同時進攻日本的話 日本隨便戳一下支那海
加深兩國血海深仇，這要怎麼贏？
空軍就算死定了 而且台灣被支那統一之後
下一個就是日本 只有藍白智障賤畜才會信
俄羅斯只要烏東地區，重點是人家是聯
兩岸統一後中共就會收手 從此和平繁榮 真
邦制，烏東是以獨立國家的身份加入俄
是有夠智障
羅斯聯邦的
還有不產油的其他能料出口大邊正在觀望
不要講藍白綠誰信啦 都台灣人
要問日本人信不信 信的話台灣被打
一直覺得美軍支援烏是沉痛的選擇
俄國這戰最核心的戰略目標，就是打下頓巴
斯，來屏障克里米亞，推翻現在的基輔政權
反倒是次要目標。
該出兵吧 結果 誰理你東南亞土人
就像你說的，俄軍連推進幾公里都很困難，
他們能守住烏東就不錯了，這就是現狀，普
丁不出全力他應該怪自己
俄烏戰爭先是頓巴斯獨立戰爭的擴大，再來
才是俄國與北約的對抗。
即便定義戰爭局限在頓巴斯，俄羅斯也未能
獲得全境，反而之前各種撤退讓出許多城市
只要俄羅斯能維持目前的戰線，那局面還是
對俄羅斯有利，因為已經多次總動員的烏克
蘭還是會比俄羅斯更早崩潰。
喬治亞以為有美國撐腰瘋狂挑釁後現在
後悔的要死，當時亂搞的總統被人民屏
棄還逃到烏克蘭，凡事有因果
我不知道有什麼可以支撐您的論點，只知道
寄望於敵人崩潰是不切實際的想法
當初還認為俄羅斯幾天就能解決烏克蘭 事實
證明戰場沒有樂觀的本錢
北約實質參戰了 不是烏單方打得好不好
對 台灣也要加入北約
這裡還有覺得俄沒出力的..太屌了 不愧是
俄粉最後的堡壘
「6-8座山的天險還是如此，」
要如何加入人家不想收你的組織
維基百科沒寫「女人都要當兵」
俄是不行了，但你看烏克蘭死了多少人
，想死請便
當然，你也不能說烏克蘭死人就輸了，那當
初俄羅斯中國在二戰死更多人還不是堂而皇
之稱為戰勝國？
推你
都懶得講喬治亞了
跟演員一模一樣，下場可以找找
就是同批人訓練出來的好控魁儡
當然那個同批人不指美國
這篇才是正解！
於是烏克蘭得到各方排擠與家破人亡
真的是很正確的決定呢，還不如早早努
力移民實際
北約對付俄國的原因是俄國要對付歐洲阿
俄國如果放棄對抗歐洲那北約根本毫無存
在必要了
整天在那邊要打別人的就是俄羅斯
安倍晉三：普丁攻打烏克蘭是為了保
護俄羅斯
保護俄羅斯就是個笑話
問題北約跟歐盟沒人要讓他們加入
那烏克蘭對科索佛的態度呢？
倒果為因
烏克蘭在歐盟眼中已經是伊波拉病毒等級
北約現在準備打塞爾維亞
推這篇
中國注定要掠奪周遭國家的..
推
可是抱歉 歐美不想跟你一起打仗^^"
反觀母豬只會弱化台灣
推
歐洲現在一個一個被俄國打下來也不錯
我想看歐洲血流成河
當年開北京城門的國民黨將領下場呢？
因為是斯拉夫民族
怎麼會覺得不反抗就沒事，ptt真的俄粉集
散地
柵欄內的豬 不喜歡這篇 請給豬自在舒適的
空間
台灣不知道有沒有澤倫斯基這種人
聰明的俄羅斯人跟烏克蘭人都移民美國了
原來"中立"是不可行的，你不去幫人，換
言之出事了別人也不會幫你，自立自強
中立的前提是要夠"強"
北約收這些，然後跟俄羅斯第三次世界大
戰，北約北七嗎
他爽就好
確實
瑞士在二戰是連同盟國軸心國都打的 中
立不是什麼都不管耶
!
沒有力量只能報團 不可能中立
很合理的推論
推這篇!真正的事實
俄打烏還要全國動員的話直接自殺算了
好嗎
推
真的了解普丁
烏東哪算獨立國家，假公投投票率<40%
笑死，有爭議的只剩克里米亞數十年前
共和國公投，再被烏共和國否決掉
頓巴斯民心早被基輔收走了
只剩克想要財政獨立，但也只是錢問題
X
首Po聽說 澤倫斯基超強 烏克蘭與俄羅斯大戰竟然300天了 還沒結束 我覺得也太誇張了![[問卦] 澤倫斯基堅持抗俄,到底對不對?](https://i.imgur.com/st5nTgJb.jpg "[問卦] 澤倫斯基堅持抗俄,到底對不對?")
15
沒跑就很猛了 患難見真情 當初被嗆爆說3天內結束 結果打了快一年 我覺得他沒跑是烏克蘭可以稱到現在的關鍵8
開戰第一週 俄羅斯快速拿下烏東 對基輔呈現包圍態勢 對抗俄羅斯看起來很不智 開戰半年後5
以台灣人的脾性回答這問題 當然不對 以烏軍戰報推算 烏克蘭至少戰損十萬人 數千平民死亡 1/5的人口成了流亡難民 不少流亡在歐的烏女以性事人 性犯罪受害者亦頻傳1
風骨? 我來當我也不會投降 和平協議也不會考慮 反正受苦受難的是平民百姓 掌權者永遠都會處在最安全舒適的環境1
戰爭危險的地方齁， 就是頭洗下去只能玩到底。 戰爭開戰就是沒有回頭路。 大家說軍事是為政治服務。 但成也蕭何，敗也蕭何。11
俄羅斯從來就不是什麼善類 侵略西歐東歐北歐 侵略中亞中國 周邊國家幹得要死 卻無力反擊![Re: [問卦] 澤倫斯基堅持抗俄,到底對不對?](https://i.imgur.com/q7Xuqbdb.jpg "Re: [問卦] 澤倫斯基堅持抗俄,到底對不對?")
爆
其實我蠻好奇為什麼藍營，特別是戰鬥藍要執著於把烏克蘭當成反例 如果說開戰第一個月，世界普遍看衰就算了 現在都已經過了快十個月，局勢變化很明顯對俄羅斯不利 還執著的把烏克蘭當成負面教材 上個這樣翻車的是美國的左派，特別是進步左派那群![Re: [問卦] 澤倫斯基堅持抗俄,到底對不對?](https://i.imgur.com/M44ZhEFb.jpg "Re: [問卦] 澤倫斯基堅持抗俄,到底對不對?")
因為他們根本什麼都沒想 看到民進黨支持什麼就反對什麼 用絕對二分法宣傳來撈選票就好 這就是為什麼明明喊反共幾十年的 政黨這二十年會大力鼓吹統一與投共1
說實在話，這些言論，真的很像間諜會說的 故意說這些來讓人覺得戰爭就那麼簡單，美國會輕取中國 讓台灣人掉以輕心，不加強軍備 : → sbob: 冬天都要過了還天然氣，笑死 180.176.132.213 12/22 16:38 : → hihimen: 冬天要過了??你在南半球嗎?笑死 150.117.222.95 12/22 16:38![Re: [問卦] 澤倫斯基堅持抗俄,到底對不對?](https://i.imgur.com/0NBUngmb.png "Re: [問卦] 澤倫斯基堅持抗俄,到底對不對?")
![Re: [問卦] 澤倫斯基堅持抗俄,到底對不對?](https://i.imgur.com/JtDlzevb.jpg223.137.147.123 "Re: [問卦] 澤倫斯基堅持抗俄,到底對不對?")
67
[情報] 俄羅斯對烏克蘭的戰爭並沒有時間限制俄羅斯聯邦安全會議秘書尼古拉·帕特魯舍夫在訪談中表示： 俄羅斯對烏克蘭的戰爭並沒有時間限制，既然北約對持久戰感興趣， 俄羅斯也有權要求「賠償」。![[情報] 俄羅斯對烏克蘭的戰爭並沒有時間限制](https://i.imgur.com/3yffklBb.jpg "[情報] 俄羅斯對烏克蘭的戰爭並沒有時間限制")
38
[分享] 烏總統顧問阿列斯托維奇在2019的訪談烏克蘭總統顧問阿列斯托維奇在"2019年"訪談內容 在開戰初期因為這則預言般的訪談，讓阿列斯托維奇爆紅， 但因為他後續的其他發言，在烏克蘭的支持度又暴跌 訪談重點: 1. 完美預測2022年戰爭的發生![[分享] 烏總統顧問阿列斯托維奇在2019的訪談](https://img.youtube.com/vi/1xNHmHpERH8/mqdefault.jpg "[分享] 烏總統顧問阿列斯托維奇在2019的訪談")
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Re: [新聞] 禾馨新生診所手術「刺穿子宮」出人命20
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92
[問卦] 三立與ACE交易所詐騙集團案檢方辦到哪16
[問卦] 軍武板唱衰烏克蘭居然有人推40
[爆卦] 民主黨內極左派 開始批鬥拜登了20
Re: [問卦] 黑熊學院：戰爭已經開打了！！13
[問卦] 義無反顧後面接什麼比較好？9
Re: [問卦] 有人發現黑熊學院都不出力的嗎？9
[問卦] 沒人發現不婚不生的人中年後悔就完了嗎！6
[問卦] 事實查核：烏克蘭徵兵=/=抓壯丁8
[問卦] 現在還沒睡覺的人進來![[問卦] 現在還沒睡覺的人進來](https://img.youtube.com/vi/ipBTo2necsw/mqdefault.jpg "[問卦] 現在還沒睡覺的人進來")
10
Re: [問卦] 想移民的人 讀什麼科系最好?![Re: [問卦] 想移民的人 讀什麼科系最好?](https://i.meee.com.tw/vq3TB7c.jpg "Re: [問卦] 想移民的人 讀什麼科系最好?")
24
[問卦] 調抽獎的權重 到底是 feature 還是 cheat![[問卦] 調抽獎的權重 到底是 feature 還是 cheat](https://i.imgur.com/4r40Dl7b.jpeg "[問卦] 調抽獎的權重 到底是 feature 還是 cheat")
8
Re: [新聞] 簡舒培PO裁定書！民眾黨：違反偵查不公開2X
Re: [新聞] 力阻藍白修憲法訴訟法 153名律師發起守護![Re: [新聞] 力阻藍白修憲法訴訟法 153名律師發起守護](https://i.imgur.com/KXTQejJb.jpg "Re: [新聞] 力阻藍白修憲法訴訟法 153名律師發起守護")
9
Re: [新聞] 林楚茵揭中國淘寶「雙11養套殺」 郭智輝6
[問卦] 大法官有立法權喔？![[問卦] 大法官有立法權喔？](https://i.imgur.com/aVAminab.jpeg "[問卦] 大法官有立法權喔？")
8
Re: [新聞] 立陶宛變心了! 致力與中國恢復關係 准7
[問卦] 一個月做愛一次？？38
[問卦] 想移民的人 讀什麼科系最好?12
[問卦] 川普把黑工跟非法移民都趕走會發生什麼![[問卦] 川普把黑工跟非法移民都趕走會發生什麼](https://img.youtube.com/vi/UYq4BwRndNo/mqdefault.jpg "[問卦] 川普把黑工跟非法移民都趕走會發生什麼")
![[問卦] 三立與ACE交易所詐騙集團案檢方辦到哪](https://i.imgur.com/HtJk3Bvb.jpg125.224.214.222 "[問卦] 三立與ACE交易所詐騙集團案檢方辦到哪")
![[問卦] 事實查核：烏克蘭徵兵=/=抓壯丁](https://media.zenfs.com/no/mygopen_110/6d203348a88e6b75c0ceadd009ec2d2e "[問卦] 事實查核：烏克蘭徵兵=/=抓壯丁")