Re: [討論] 關於高端合約
: → beecksh: 戰略疫苗 所以就不用做三期? 那這 114.136.188.140 01/09 12:18: → beecksh: 疫苗確定能當戰略疫苗用? 會不會 114.136.188.140 01/09 12:18: → beecksh: 打了死更多人 ? 114.136.188.140 01/09 12:18大哥你指出重點了 有沒有可能打了之後沒好處還是死更多人
所以這的確是當初處理疫苗時專家會議的重點討論
擴大二期其實重點就是要篩出有沒有副作用 那最後是沒篩出
當然你會說有完整的三期能更好篩 但一來其實三期更多只能看保護力
要篩罕見副作用都是要正式上市大家當白老鼠才能篩出來
看看AZ血栓 bnt心肌炎這種低機率罕見副作用都是這樣 上市全球白老鼠 才知道
另外次蛋白疫苗在這方面天然有優勢就是了
最後想談一下
為什麼拿了政府的錢不去做三期
因為那根本不是一個數量級啊
參見英文wiki
美國曲速計畫總共砸了100億以上美金
JJ拿了 15億美金=450億台幣 失敗的成功 做出來沒人管 量也少
AZ拿了 12億美金=360億台幣 算是大成功 最早弄出來的
Moderna25億美金=750億台幣 特大成功 沒什麼好說的
Novavax16億美金=480億台幣 成功的失敗 因為太慢做出來了 比高端還慢
當然也不能全怪Novavax 畢竟美國有了bnt moderna 自然會對後續更嚴格
Merck 3800萬美金=10億台幣 大失敗 終於有與高端同樣數量級的金額
賽諾菲 21億美金=630億台幣 失敗 因為對老人不夠有保護能力
高端拿5億
一字排開
450 打醬油
360 大成功
750 特大成功
480 打醬油
10 大失敗
630 大失敗
要短時間三期就是這麼多錢
5億台幣毛毛雨
那台灣總要自產疫苗吧
2020鬼知道疫情會多久 要不是有omi那這個東西跑出來 誰知道呢
高端拿5億 你要嚴格規範 vs 時間賽跑 vs效果好壞
總是要有取捨的
那這個取捨好不好 大家自己斟酌喽
補個bnt吧 融資的不算 補助的話bnt拿了歐盟4.5億美金 大概135億台幣
--
我猜這篇應該會被忽略…
詳細分析,可惜白蓮教只會跳針
所以高端到現在都不做三期是合約談好的?
都不要拿藥證了?
又不只高端有拿補助,聯亞國光都有
聯亞差一點成功,國光屁都沒一個
人命不重要?三期再貴都該做
高端三期不是who做了嗎,後來who也簽約
了
然後藍腦狂吹的聯亞連二期都沒過
沒有啊今年在狂推國光流感疫苗
結果連個期也沒有
原來如此
錢不夠多就不用三期
直接大規模人體試驗
所以錢不夠 不用做三期 然後請國人來人體
實驗
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Re: [新聞] 民眾被洗腦 醫生也抓狂!高端副作用最少原來看得懂英文研究報告就什麼都懂了啊.. 今晚還有三篇要K ..><.. 言歸正傳。 國際藥廠葛蘭素 GSK,拜耳 Bayer,德國藥廠 CureVac 以及比爾蓋茲基金會組成的聯軍,16
Re: [問卦] 高端40億多少進政府官員口袋裡?不是四十億台幣,是快五十億台幣 購買疫苗:44億5百萬 研發補助:04億7千萬 合計金額:48億7千5百萬台幣 政府花了這麼多錢,買到這種XX。9
[問卦] Theranos為什麼募資9億還研發失敗?伊莉莎白荷姆斯 Theranos創辦人 成功募資9億美金 公司最高市值90億美金 搞了15年都研發不出來一台成功的機器9
Re: [討論] 欸 高端有效幹嘛不繼續買啊?真~的~超~少~ 以英國或美國這類先進國家來說來說,做傳統的雙盲隨機分派三期試驗,一個受試者成本 大概一萬到兩萬鎂,Pfizer/BNT收了四萬三千人,莫德納收了三萬零四百人,AZ收了三萬 兩千四百人,Novavax收了一萬四千人,我們取中間值一萬五千鎂一個人來估算,一個完 整的三期試驗,成本至少是3億鎂起跳,以當時的匯率來說,大概87億台幣,將近三個高5
Re: [心得] 高端疫苗走限制性招標,105條其實有風險??潘建志講的 一, 輝瑞BNT、嬌生、莫德納: 之前都以完成第三期隨機、盲 測、安慰劑人體對照組抵抗病毒實驗,且個案數均超過3萬人。 二, AZ 三期做完: 但因血栓, 所以美國沒給 EUA 三, 諾瓦瓦克斯Novavax和賽諾菲GSK: 二期做完, 三期進行中4
Re: [閒聊] 大家期待國產疫苗嗎?我不知道國產疫苗的支持者在期待什麼 或許是聽到跟跟保護力有90%的 美國Novavax是孿生兄弟時產生莫名奇妙的信心吧 我只是一個學會計的 不懂什麼疫苗,但我懂錢1
Re: [新聞] 王浩宇預言高端「世界訂單接到手軟」翻依照前台大感染科醫師林氏璧 在巴拉圭三期試驗案中提過 每個試驗者的成本,為一萬美金 如果拿這個成本來算 你給3萬的人做,那大概就是3億美金2
Re: [問卦] 所以為了那不到50萬人花44億多?來幫高端支持者找一下理由 美國給輝瑞,莫德納超過10億美金的研發經費 台灣只給了高端5億NTD的研發補助 1000萬的預訂單=80~88億NTD 加起來只有輝瑞,莫德納補貼的1/3X
Re: [問卦] 三十億的高端丟水裡 誰要負責30億高端打水漂如果只是單約開發失敗就算了 研發本來就是成功率低,同為次單位蛋白疫苗的novavax都還沒能成功上市了 面對瞬息萬變的疫情擁有自主研發疫苗的能力對亞細亞孤兒的台灣來說本來就很重要 萬一現在的盟友都不送不賣疫苗台灣就得自立自強 拿個30億台幣開發一支新藥已經是國外大廠的30分之1的成本- 不對,三期一直其實是最貴的部分 我們稍微看一下高端過去資料: 2020營業支出部分 ($M TWD) Q1 - 283 Q2 - 264
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