[討論] 關於賴家祖厝的歷史問題之探討
: 噓 glory5566: 從政幾十年,要選總統了才想起來自己家 114.25.209.244 12/31 20:20: → glory5566: 是違建 114.25.209.244 12/31 20:20: 推 leterg: 賴皮寮那個不就他爸礦災死亡,公司給的賠 1.200.141.228 12/31 20:43: → leterg: 償,阿北他爸沒當過礦工,用抖內挖礦的不 1.200.141.228 12/31 20:43: → leterg: 一樣,阿北不可能沒看過礦災新聞,我小時 1.200.141.228 12/31 20:43: → leterg: 候就很常發生 1.200.141.228 12/31 20:43: → leterg: 自己的爸爸生病就哭成那樣,人家的爸爸礦 1.200.141.228 12/31 20:45: → leterg: 災死亡,這個拿來鞭不好 1.200.141.228 12/31 20:45: 推 ohohohya: 既存違建是在違建三小 不用在那邊跳針 1.162.45.101 12/31 20:50: → ohohohya: 了 侯友宜的新北市府也驗證過沒問題了 1.162.45.101 12/31 20:50: → Hohenzollern: 藍黑糞故意搞不清楚狀況 1949年中 111.250.220.239 12/31 20:59: → Hohenzollern: 國國民黨帶二百多萬人逃亡台灣 他 111.250.220.239 12/31 20:59: → Hohenzollern: 們的房子都是違建 政府為了合法化才 111.250.220.239 12/31 20:59: → Hohenzollern: 衍生既存違建 111.250.220.239 12/31 20:59: → vicklin: 說真的那種礦工寮環境很差值不到豪宅廁所 1.171.205.224 12/31 21:00: → vicklin: 會刻意為難在意那種的不是支那受刑人 1.171.205.224 12/31 21:00: → vicklin: 就是破殼小雞好騙 1.171.205.224 12/31 21:00: 推 leterg: 新北那麼多礦工後代,包括吳念真,阿北年 1.200.141.228 12/31 21:05: → leterg: 紀更不可能不知道,礦災崩塌比地震還可怕 1.200.141.228 12/31 21:05: → leterg: 家屬都守在礦坑口外面等,礦工靠人力進去 1.200.141.228 12/31 21:09: → leterg: 挖通道救人,拉出來若是屍體,家屬都是全 1.200.141.228 12/31 21:09: → leterg: 家崩潰的,電視新聞都有播,吳念真再出來 1.200.141.228 12/31 21:09: → leterg: 拍電影吧 1.200.141.228 12/31 21:09: 推 leterg: 那時常常礦災,那些新聞播報畫面永生難忘 1.200.141.228 12/31 21:12: → v9300087: 違建老家不拆 還捐出 科科 114.25.224.181 12/31 21:47: 噓 kphuang: 老家違建叫乾淨? 118.167.132.250 12/31 22:28
關於賴家祖厝的事,其實事發當時我有寫過相關的文章
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首先,在萬里六坑當地有90%的房子都有沒有建照或執照的問題
有些房子甚至追溯到日治時期就已經存在了
至於賴家祖厝1958年就已存在
而1963年礦業法才實施
1981年區域計畫法才實施
所以賴家祖厝早在法令規定之前就已經存在
該處是因法令造成用地改變所以才變成違建
土地的部分則是原本是屬於礦主的
民國90幾年賣給一個地主,然後賴家跟地主買地
因為當地颱風頻仍,且氣候潮濕
原本的破屋,颱風一來經常會屋頂被吹翻、漏水
為了能夠讓他的媽媽能好好居住,於2003年翻修
該區多數礦工眷屬及後代都有類似的情形
基本上時間序列
以及房子為何會變成現在新北市府所謂的列管的既存違建的經過
大致上是這樣
其次,關於繳稅的部分,只要稅捐單位通知或有寄稅單來他都有繳
並非如某些人所造謠抹黑的從未繳納房屋稅
賴家的祖厝以及六坑地區的既存違建並非單一案例
萬里、金山、瑞芳、平溪、雙溪、貢寮、汐止等地過去都是主要礦區聚落
這些礦區聚落都面臨一樣的問題
所以這些聚落的居民最近不少人也跳出來聲援賴
直說不是賴的問題,而是這個國家對礦業不公平
是因為台灣對於這些礦業聚落
在礦業沒落後,國家沒有一個完善的方案或辦法
讓礦業聚落的建築變成既存違建
國土署曾表示過:廢礦區的居住權非傳統違建概念
新北地政局也希望能保障廢礦區的居民權益,讓建物變成合法住宅
綜合以上,這就是為何新北市府絕對不敢也不想拆包括賴家祖厝在內
這些礦業聚落的建築的原因
所以某些粉只會一直跳針"賴皮寮就是違建,違建就是違建,違建就是要拆"
這種把複雜的歷史因素所造成的問題去脈絡化、簡化、弱智化的攻擊根本毫無意義
另一種角度的思考是
憑什麼1997-2005年的眷改條例
政府用納稅人的血汗錢,花了5000多億
當初眷村人只要出當時20%的改建房屋成本價
就能將台北市精華區的違建換成美輪美奐的電梯大樓?
這些房子現在至少都要價3000多萬起跳
憑什麼他們可以慷納稅人之慨享盡特權
而當年礦工及其後代的房子,就要莫名其妙的變成違建?
題外話,因為一直看到某些人莫名其妙地說賴為了自己的房子哭了5次
我特別去找影片來看,結果都是因為提到媽媽或爸爸所以才哭的
他爸媽就是他的死穴,他只要一想到爸媽就會忍不住流淚
一般人看到基本上都會覺得他很孝順吧
再怎麼說總比某些人是為自己而哭,要來得高尚、合理多了吧
--
礦區很多都佔國有地蓋工寮
現在查這個會有一堆人無家可歸
新北山邊一堆都是這種
礦區另一個麻煩的是也不見得適合就地改建
很多會碰到既存舊礦坑 即使是台北市區內
內湖區也還有多處會有重複礦坑問題
民進黨怎麼攻擊別人既存違建的?
民進黨又不是沒全面執政過,沒處理而已
有處理的話,就被藍白共抹成圖利賴了
等你寫蔡家祖墳的歷史問題再推回來
故意侵占國有地蓋違建的是黃國昌他家
攻擊別人的既存違建很起勁 自己的就理由
伯 笑死XD
故意用特農地當停車場租人的是柯文哲
其實可能就重新整修那邊 我相信賴應該多
少是知道這樣增建是違建
蔡論文2.0 相信彭會給出一刀斃命證據
賴總統的礦工紀念館都開放了,柯文哲的農地
還沒賣
黃國昌的拆了耶 賴清德的要不要拆?
傻鳥雙標超好笑
笑死人了,柯自己說要賣的,賴是說要公益信
托
誰雙標??
笑死 誰先攻擊既存違建的不敢講喔?黃國
昌的拆了自己的就理由伯混過去喔?
誰先攻擊了誰的既存違建阿 舉個例好嗎
然後我怎麼印象蔥仔只有拆掉侵占國有那
一塊 其他的後來還有追嗎
誰先攻擊了誰的既存違建阿 ,我有嗎?
真是可憐的來總統 跟其他總統比起來 真
是拍命 嗚嗚嗚
國昌的爸爸也曾短暫當過礦工,最沒有資格
嘴的就他,還好他爸沒發生礦災
說真的吵這麼久就不值大安區一座廁所
退一步講那年代這點程度根本沒啥好非難
200x的時候一直在推礦區觀光,我還以為那
時候尤清和蘇貞昌老縣長已經把這些事情解
決,賴皮寮事件才知道拖到現在沒解決
KMT在新北執政20年多了 比尤清光頭還要
久耶 其中還有8年馬執政 怎麼不快處理
樓上,KMT不是很爛只會剪綵?期待那些人解
決什麼?蘇縣長和尤清執行力那麼強,那關
係到全部礦區聚落,又不是只有賴皮寮。是
因為賴皮寮這件事情才被拿出來討論
果然是賴皮寮
也因為KMTMD藍黑二黨惡意抹黑
2024大選長期偏藍的萬里區翻綠
爆
Re: [新聞] 賴清德老家土地 國產署:民國29年迄今均國土署這次沒說謊喔 關鍵字"六坑礦坑""萬里六坑煤礦公司" 我們再來看 六坑礦坑的前世今生(列舉國府遷台後 日治時期未納入) 民國47年12月部分礦區分割成立南華煤礦,民國51年9月原代表人李杞調退出改組成為股 份有限公司,杜伯英為董事長,民國53年7月董事長改為蔡實卿。礦業字第1414號,沿革爆
Re: [新聞] 快訊/賴清德礦區工寮爭議 內政部:跟違工寮三小啦 賴清德的問題 明明就是2003年 改建增建老家的時候 根本沒有申請建築許可(建築或雜項工程許可) 然後就把原本的房子 蓋到二樓去了 所以內政部打算把所有有二工的房屋 都就地合法囉 還是要說賴的老家本來就沒使照跟建照 所以要改建隨便他想蓋到幾樓阿爆
Re: [新聞] 黃國昌再控賴老家涉違建 賴競辦:礦區合郭小姐 真的不要隨便亂扯 1.依據礦業用地容許使用項目表 礦石開採及其設施之其他在礦業上必要之工程設施及其附屬設施 (需經目的事業主管機關、使用地主管機關及有關機關許可使用細目)爆
[爆卦] 賴清德行政院長未給礦區民眾一條路走!賴清德老家是違建?國土署發文5百字:歷史共業 中央地方應共同面對! 國土署表示,礦權廢止後,全國礦區全部存有類似問題,地方、中央歷任政府皆未處置, 導致礦工用地住宅地目不明確,居住權受損,初步盤點,全國已廢礦縣市,除了新北市, 還有花蓮、宜蘭、苗栗、臺東及新竹縣等各縣市,只要存有廢礦區域,全部都有相同問題38
[黑特] 新北市府即將認證賴清德違建合法化?賴清德老家鄰居爭取合法 新北市府:保障礦區居住權 2023/12/19 12:36 〔記者賴筱桐/新北報導〕民進黨總統候選人賴清德位於新北市萬里區的老家頻被競選對 手質疑是違建,鄰居們說當年礦業用地可以合法蓋工寮,但終止礦業後,卻未進行地目變 更,如今受到選戰波及,擔心家園被拆,里民今天向中幅里長謝嘉陽陳情,希望申請合法4
Re: [新聞] 賴清德萬里老家鄰居發給社會公開信我一直很好奇 正常來說工寮不管是國有地或礦主的地 在挖礦結束後不是應該拆除嗎? 因為本來這些工寮就不是合法的建物 假設這些地都是私有地3
Re: [討論] 為什麼綠粉要一直凹賴宅不是違建啊?推 preppie: 如果賴家要拆,那一片的所有房子要不要 125.231.133.162 12/07 20:10 → preppie: 當拆? 125.231.133.162 12/07 20:10 賴皮缺德不是只有既存違建而已 而是他在民國九十幾年的時候整個大改建過了 從之後開始就已經不是既存違建了2
Re: [討論] 陳東豪說賴皮違建最後會處理我預測大概會用蘇嘉全模式農舍方式處理 賴清德應該會選擇 把 萬里祖厝跟土地 捐給經濟部礦業局 作為 萬里礦工紀念館 使用 賴清德的目地 就是不希望祖厝被拆或被敵人使用 所以不可能捐給萬里區公所X
Re: [新聞] 新北:黃國昌汐止家和賴家是既存違建 拍所以意思是 黃國昌家 → 既存違建 + 侵占國有地 賴清德祖厝 → 既存違建 如果是既存違建 按照新北市府規定 就是可以不拆 僅拍照列管 → 賴不拆 但是侵占國有地是必拆 → 佔神要拆掉侵占國有地部分
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