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Re: [討論] 那批過期進口蛋是不是進了個寂寞

看板HatePolitics標題Re: [討論] 那批過期進口蛋是不是進了個寂寞作者
wen17
(祭祀風的人類)
時間推噓15 推:17 噓:2 →:97

貼一下朱敬一教授的FB文章

https://reurl.cc/MyNxW3

分析「蛋蛋危機」與「仇恨值」

文章內容很長,雖然字字珠璣,但我覺得版上許多人應該還是太長不看

擷取一些個人閱讀後的理解重點

1. 政府

目標有三: 舒解民生壓力、避免國庫損失、維護本地蛋農利益。

手段單一: 進口蛋之數量

顯然的不太可能完美達成3任務 需要有所取捨

2. 政策不可能完美,需要去檢視這個估值與實際的大小

如果你用銷毀量/進口量來看 當然很失敗(此行為我個人補充)

但如果你用銷毀量/台灣蛋消耗量 or 進口量/台灣蛋消耗量

台灣"一天"消費約2500萬顆蛋,從這個觀點來看

政府只進口了1E多顆,也就是4-6天的蛋量,就成功迫使蛋價回穩

那問題就來了,既然蛋價回穩了,為什麼要與民爭利?

維護本地蛋農利益與 與 避免國庫損失 這有一定程度的互斥 你要有取捨的

經濟學與現實社會不存在你什麼都要




※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言:
: 今年三月
: 缺蛋-蛋價上漲
: 農委會進口幾千萬顆蛋,但是放到過期
: 九月現在
: 繼續缺蛋,蛋價上漲
: 那批過期蛋是不是進了個寂寞
: 就是買來報廢的,把錢丟水溝
: 說要平穩物價沒達到,還促使漲價
: 政黑你們覺得呢
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.44.116 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/HatePolitics/E.IfnCKvhjz8KI
: 噓 idun: 平行世界? 6-9月蛋價不就跌了 114.137.159.62 09/26 01:17: 推 iamdota: 終究是錯付了,以為找到一個懂進口的遺孀 104.28.156.241 09/26 01:17: 噓 dahanjian: 柯糞又來造謠 111.254.174.58 09/26 01:18: 廠商都喊漲2元了 誰造謠
: ※ 編輯: Sinreigensou (101.12.44.116 臺灣), 09/26/2023 01:19:09
: 噓 tentaikanso: 3-5月喊缺(平價)蛋→政府開放專案進 111.241.141.213 09/26 01:43: → tentaikanso: 口→6-9月無缺蛋無漲價→藍白狂打進 111.241.141.213 09/26 01:43: → tentaikanso: 口蛋→進口蛋污名化→本土蛋商漲蛋 111.241.141.213 09/26 01:43: → tentaikanso: 價。 111.241.141.213 09/26 01:43: → tentaikanso: 你的6-9月是睡過去了是吧? 111.241.141.213 09/26 01:43: 你的世界也沒有雞蛋過期對吧
: ※ 編輯: Sinreigensou (101.12.44.116 臺灣), 09/26/2023 01:44:41
: 噓 tentaikanso: 買到過期蛋了啊你?還不快點去找媒 111.241.141.213 09/26 01:48: → tentaikanso: 體?記得發FB別刪文啊<( ̄︶ ̄)/ 111.241.141.213 09/26 01:48: 過期銷毀也是浪費納稅錢
: ※ 編輯: Sinreigensou (101.12.44.116 臺灣), 09/26/2023 01:54:53
: 噓 tentaikanso: 還真是按著藍白套路來啊。 111.241.141.213 09/26 02:09: → tentaikanso: 政策執行又不是只有一個面項要考慮 111.241.141.213 09/26 02:09: → tentaikanso: ,政府目的在平抑物價,但又不能用 111.241.141.213 09/26 02:09: → tentaikanso: 政府力量進口雞蛋搞到殼賤傷農,打 111.241.141.213 09/26 02:09: → tentaikanso: 垮蛋商。 111.241.141.213 09/26 02:09: → tentaikanso: 光進口蛋本身就是一種避免供不應求 111.241.141.213 09/26 02:09: → tentaikanso: 的預備方案,沒聽過公糧米? 111.241.141.213 09/26 02:09

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※ PTT 留言評論
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DustToDust 09/26 02:46事實上這樣沒錯 問題這叫政治

DustToDust 09/26 02:47如果是馬桶 我看綠糞就會說是史上最

DustToDust 09/26 02:47爛了

overall來講 馬桶就是爛啊 實質薪資為啥0成長 就馬桶的鍋啊 撞到金融海嘯不是馬桶的錯 但金融海嘯之後 台灣恢復的有夠慢 這就馬桶的責任了 你好歹恢復要與已開發國家持平吧 說實在沒有比較沒有傷害 自己看蔡政府撞上covid的對比

lono 09/26 02:48蛋價為什麼要回穩?

我個人是支持蛋價這種事情就自由浮動就好 蛋又不是必需品 不過看起來穩定的蛋價是民之所向 或者說穩定是民之所向 犧牲效率無所謂

※ 編輯: wen17 (1.168.23.136 臺灣), 09/26/2023 02:52:00

lono 09/26 02:49雞蛋價格高,蛋農自然會養更多雞,市場機制

lono 09/26 02:49會自動調節價格

lono 09/26 02:50問題就是農委會一直壓蛋價,蛋農沒錢賺退出

lono 09/26 02:50市場,台灣才會缺蛋

lono 09/26 02:51把農委會解散,雞蛋問題就迎刃而解

你說得很好 但你要先去說服社會大眾讓蛋價回歸自由 當然這是好事 但更像是幻想XDD 什麼叫幻想 比如說全台灣20歲以上的都有基本的統計學知識就是幻想 很多時候幻想是很美麗的XD

※ 編輯: wen17 (1.168.23.136 臺灣), 09/26/2023 02:53:43

idun 09/26 02:52就巨嬰啊

jacklyl 09/26 02:54智障文,他把台灣當作0產蛋 說只多進幾

jacklyl 09/26 02:54

沒人把台灣當作0產蛋 是評估蛋的數量用日消耗量來評估沒什麼問題吧 看不懂文章想表達啥只會說智障的才智帳吧

※ 編輯: wen17 (1.168.23.136 臺灣), 09/26/2023 02:55:23

jacklyl 09/26 02:56事實上應該去看每天的缺口蛋數,新聞報

jacklyl 09/26 02:56導跟官方,分別說是數十萬跟百萬,用這

jacklyl 09/26 02:56個數字去看還叫做不過是多進了幾天嗎

如果你有點智商 就應該知道一進口蛋就不缺蛋 顯然就是有屯 為啥要屯? 因為屯起來能高價賣 缺口10%喧染成缺口50% 這樣才能加價賣你r 進口蛋就是要打破這種對未來的預測 你說缺口10萬 就進口10萬蛋 你覺得這預測能被打破? 銀行都知道被擠兌要搬過量金條還有現金武力展示了 阿砸也好點吧 蘭白粉就這樣?

※ 編輯: wen17 (1.168.23.136 臺灣), 09/26/2023 02:58:17

jacklyl 09/26 02:58今天會銷毀一大堆,就是嚴重的多進了大

jacklyl 09/26 02:58量的蛋,還有一堆側翼被這種智障文影響

jacklyl 09/26 02:58,在那邊說政府估算真準,只多進幾天,

jacklyl 09/26 02:58事實上以缺口來看,是估超爛多估了幾個

jacklyl 09/26 02:58月好不好

jacklyl 09/26 03:02那你乾脆說應該進口10億顆蛋好了。

jacklyl 09/26 03:03還武力展示勒,你的回應剛好顯現出原文

jacklyl 09/26 03:03用每日用蛋量講有多荒謬。再怎麼樣也是

jacklyl 09/26 03:03該拿蛋缺口量來比,跑去拿日用量完全不

jacklyl 09/26 03:03排除台灣本土產量原本多少,根本拿數字

jacklyl 09/26 03:03亂套。

chx64 09/26 03:05沒用啦 政府在明 囤倒貨在暗 怎麼玩都輸

chx64 09/26 03:05講結論就是這樣 反正也沒差 漲2元 爽不爽?

jacklyl 09/26 03:07用一個很簡單的反證情境「假如台灣日產

jacklyl 09/26 03:07量3000萬顆」就能瞭解應該要用每日蛋缺

jacklyl 09/26 03:07口來看才合理。 假如台灣日產量3000萬顆

jacklyl 09/26 03:07。進口蛋9000萬顆蛋同樣不過也就幾天用

jacklyl 09/26 03:07量,請問這是好政策嗎?廢話當然不是,

jacklyl 09/26 03:07台灣日產量3000萬顆的話早就超出用蛋需

jacklyl 09/26 03:07求,再進口9000萬顆,管你是幾天用量,

jacklyl 09/26 03:07都是爛政策。

chx64 09/26 03:12我是覺得 如果能好好講解是如何估算進貨量

chx64 09/26 03:12講的好、合理 那就過關

chx64 09/26 03:14其他那些蛋的多重宇宙只是邊角料而已

jacklyl 09/26 03:19@chx 你說的沒錯,事實上也不用官方說,

jacklyl 09/26 03:19民間自己算出一套能說服人的也是可以。

jacklyl 09/26 03:19例如缺口50萬,進口8000萬,用量約需16

jacklyl 09/26 03:190天消耗完畢,再去討論這數字是否買太多

jacklyl 09/26 03:19顯然會過期或是多餘的數字是合理以防萬

jacklyl 09/26 03:19一備用額度來討論。 但顯然這篇的這個教

jacklyl 09/26 03:19授用每日用蛋量,直接把台灣本土產量當

jacklyl 09/26 03:190,說只多進了幾天用量,是個沒說服力的

jacklyl 09/26 03:19智障算法。

Nfox 09/26 03:19控制蛋價能夠照顧蛋農同時又讓民眾感到便宜

chx64 09/26 03:29朱敬一也說了只是舉例 你想太多了

chx64 09/26 03:30這是一場一定會輸的牌局 所以你為什麼叫牌

chx64 09/26 03:30為什麼這樣出牌 只要解釋這樣就好了

chx64 09/26 03:30其他質疑其實可以冷處理就好

chx64 09/26 03:31總結來說的話 要歸咎於沒有做事前影響評估

chx64 09/26 03:32報告之類的 但這其實也能凹緩不濟急就好

chx64 09/26 03:33如果是學國民黨那套做法 可以個什麼XX基金

chx64 09/26 03:33從那出錢 就可以洗掉浪費人民的錢的觀點

chx64 09/26 03:34大概就safe了

younggrass 09/26 04:33馬桶實質薪資零成長 蔡媓負成長 台

younggrass 09/26 04:33灣20年來不斷內耗 看著韓國從地獄反

younggrass 09/26 04:33超越 哭啊

younggrass 09/26 04:34民進黨也有特別預算這張免死金牌啊

x1134b 09/26 04:56總之蛋漲跌都罵就對啦

feldene 09/26 05:57這穩輸的局啊;進口太少就罵政策無效,進

feldene 09/26 05:57口太多就罵政策失效。而這些本來就是要打

feldene 09/26 05:57破心理作用,賣不賣得掉根本沒差。

feldene 09/26 06:03就如同大家都知道中油虧錢,但是也不會希

feldene 09/26 06:03望油價調漲。

peachnest 09/26 06:03政府主導改標產地和期限,農業部公然幹

peachnest 09/26 06:03這種違法失德的事才是這次民怨的爆點

feldene 09/26 06:07這個可以換個方向想,如果是非綠執政,贊

feldene 09/26 06:07成跟反對的人會不會倒過來?

朱敬一多年前就在罵陳水扁的二次金改了 此外馬政府時期也擔任過2年的國科會主委 說實在有點腦就知道KMT還有DPP差別在哪 通常沒什麼"相同的事" 平平是開放美牛 一個是萊克多巴胺沒有國際標準就說開啦開啦 有國際標準之後咆哮怎麼可以開放 一個是萊克多巴胺沒有國際標準的時候咆哮 有國際標準之後就認了不反對 鄉民眼裡就變成了都是一樣的 嘻嘻 都是相同的事 都是綠能你不能 嘻嘻

※ 編輯: wen17 (1.168.23.136 臺灣), 09/26/2023 06:21:25

undream 09/26 06:48只要扣除50萬蛋商的進口量 這次政策就沒

undream 09/26 06:48問題了 不過還是賺錢比較重要 觀感找人洗

undream 09/26 06:48洗地就解決了

xam 09/26 06:50這篇朱就是要舉實例做政策辯護啊為什麼數字

xam 09/26 06:51數字被反駁又辯解說只是舉例說明?

xam 09/26 06:51這部份數字錯,後面論述都不成立了啊

xam 09/26 06:52只剩我相信陳吉仲而已.. 還是回去重寫吧

xam 09/26 06:56好像也不該說數字錯,應該是消耗模式套錯

Fallenshit 09/26 07:09簡單問一個問題 進口蛋能百分百替代

Fallenshit 09/26 07:09本土蛋嗎?

Fallenshit 09/26 07:10如果不行的話 怎麼可以缺多少蛋就進

Fallenshit 09/26 07:10口多少?

Fallenshit 09/26 07:11第一 蛋商消化不了

Fallenshit 09/26 07:11從進口蛋放到過期以及蛋液廠趕不上可

Fallenshit 09/26 07:11以看出

Fallenshit 09/26 07:12第二 民眾不一定買單

Fallenshit 09/26 07:12結果各縣市教育局禁止蛋液 怕混入進

Fallenshit 09/26 07:12口蛋

boogieman 09/26 07:45落屎第一你就在胡扯了 真的有缺蛋為什

boogieman 09/26 07:45麼蛋商消化不了?那就是假缺蛋真囤蛋啊

boogieman 09/26 07:45 第二個更薄弱了 外國肉外國奶都在吃

boogieman 09/26 07:45了 誰不能接受蛋?理由這樣掰這樣湊太

boogieman 09/26 07:45好笑了吧

Fallenshit 09/26 08:00我只能說布雞麵你被洗腦的太嚴重了

Fallenshit 09/26 08:06https://i.imgur.com/jYJDXCp.jpg

Fallenshit 09/26 08:07官方的圖 從去年12月蛋雞數量開始跌

Fallenshit 09/26 08:08不要跟我說 蛋雞死了還能生蛋所以不

Fallenshit 09/26 08:08缺蛋

Fallenshit 09/26 08:08死那麼多雞當然缺蛋 跟囤蛋什麼關係

Jnine 09/26 08:28政府的目的是讓蛋價回穩 請問一下

Jnine 09/26 08:28蛋價有回穩嗎?

wubelin 09/26 08:29https://bit.ly/3rqQBZ1

wubelin 09/26 08:29之前說每日缺四百萬顆

koj 09/26 08:40用每日缺口100萬顆看,進五六千萬顆根本白痴

sexygnome 09/26 08:47嗯對,進口的量完全不考慮台灣自己產

sexygnome 09/26 08:47的量,這很dpp

sexygnome 09/26 08:49還有,蛋有降價嗎?

Fallenshit 09/26 08:49原文還拍吳音寧馬屁 笑死

Fallenshit 09/26 08:50看完真的對這人一點好感都沒有

pastevil 09/26 08:55想太多了,超思賺錢,其他免談

david624 09/26 09:41專業文 柯糞不懂啦

boogieman 09/26 09:56落屎仔所以真的有缺蛋 那你的蛋商沒辦

boogieman 09/26 09:56法消化是什麼邏輯?狗屁不通嘛

Fallenshit 09/26 10:41竟然肯說有缺蛋了 很好 死忠腦大進步