[討論] 柯黑不用黑到醫療技術啦
※ 引述《puppyvivi (打哈欠)》之銘言：
: 據說用葉克膜可以成功在人還活著可以取下最新鮮的器官
: 葉克膜就是想辦法保持人的活性，直到把器官取光
: 這是聽說的，但是完全沒證據
這已經是醫學盲了吧，板友都告訴你沒那麼神了：
: holyhelm: 你這是菜人理論 實際上葉克膜沒那麼神
ECMO白話講就是短期的人工心肺。
要摘器官不需要這玩意，器官移植很純熟了，一下子就能摘光。
在日本是把ECMO叫做PCPS：
http://i.imgur.com/Agpjc4f.jpg
對於那些心肺無法正常功能的，
先用PCPS讓他們「活下去」，時間可能是數天或是數週。
急性心肌炎等心臟驟停的狀況，用PCPS讓心臟休息，痊癒後再拔管。
或者是呼吸道疾病，肺部喪失功能，靠PCPS撐住，這在流感跟武漢肺炎都很多案例。
而在器官移植上，跟puppyvivi你說的剛好相反。
不是用在「拔器官」的人身上。(摘器官很快)
而是用在「等待器官移植(其實就心臟移植啦)」的人身上。
因為有些心臟疾病像是心肌梗塞已經塞到沒救的程度，或根本心肌壞死，
只能換心，但不是隨時都有心臟可以換，PCPS就是這時候撐住病人的生命。
讓他們等到有捐贈者的心臟可以移植，這樣的案例在台灣有很多。
結果被網路謠傳成剛好相反的狀況，蠻讓人哭笑不得的。
就算是柯黑(政黑點)，也不用黑到醫療技術上面啦。
--
政黑綠共就是無知。為了黑阿北什麼都幹
得出來
還是可以黑不會開刀啦
像這樣子的例子，就是用葉克膜撐住。
沒有葉克膜，他怎麼等兩個月？所以是
“被移植者”這邊要用葉克膜撐住。
而不是「器官捐贈者」啊幹死了就死了
，摘器官有人花到好幾天的嗎？
你的盲點是 你以為的正常對中國不適用
事實就是柯文哲教了活摘器官醫生葉克膜
有沒有用 照正常邏輯是不需要用沒錯
除非中國醫師真的爛到摘器官要好幾天
不然用不到啊，要用也是用在「等著移
植器官的病人身上」
是病人不能等，所以才需要葉克膜。
摘器官要等什麼？黃道吉日看時辰嗎？
以前吵這個就討論過了 中共強摘器官怎
可能會用葉克膜在受害者身上 沒人權的
國家大概麻醉打一打就直接切了
2014就被打臉打到爆的玩意還能冷飯重
炒好幾次……
使用葉克膜器官一樣會逐漸壞死
前陣子有逃出中華人民共和國的醫師
召開記者會泣訴被中國共產黨脅迫
活摘人體器官的過程
對呀強摘還要用葉克膜，跟給雞打生長
激素一樣是嫌錢太多嗎？
保存器官新鮮度 葉克膜就是器官活著腦死
保存器官新鮮度你需要的是冰箱
怎麼不合理的事在中國其實就沒那麼不合理
PCPS跟ECMO不能說是一樣 支持度小很多
不是葉克膜，我還沒聽說有人拿葉克膜
代替冰箱的
使用葉克膜器官一樣會衰竭 沒辦法保持
新鮮
冰箱也可以 比不上葉克膜新鮮
葉克膜沒有保鮮功能啦XD
就說他們還沉溺在菜人理論裡出不來
至少是活著的
而且上葉克膜很麻煩的，耗材跟用藥都
是錢，傻子才上
中國有錢人很多
強摘器官你幹嘛管人活著還是死的啦
你覺得共產黨土豪會管錢貴不貴嗎
你需要的就是摘器官後放冰箱而已
直接把要被摘的推過去旁邊直接現摘現換
活著器官比較新鮮阿
"活摘"和葉克膜根本是互斥的
不就好了
有錢的話就是上面說的現摘現換了啊
有錢人幹嘛用葉克膜移植壞死中的器官
？
沒有活著比較新鮮啦(翻桌)
要一直都有就是冰冰箱了啊
活摘就跟葉克膜互斥了
活著比較新鮮 那直接用活的就好
真的要活著就是直接推到隔壁床了
葉克膜反而會造成器官後遺症
把人弄死再上葉克膜 然後用爛一半的器官
這還叫活摘嗎 XD
幹嘛還要過個葉克膜什麼的，直接專機
載到同一家醫院直接摘了啊
對，上葉克膜反而對器官有不好的影響
那也要剛好有才能 直接推到隔壁床
啊不是剛好有的話你葉克膜要給誰用？
給被摘的人用啊
2014以後很多醫院都有科普葉克膜不是
萬靈丹
就說要用葉克膜吊住性命的是病患這邊
，不是捐贈者(被摘)的那一邊。
前幾年韓國記者報導不少韓國人到中
華人民共和國的醫院接受一條龍器官
移植 網路有完整的紀錄片
給被摘的人用葉克膜搞壞器官然後移植
？這……
你的講法也是有可能 但實際的證據不足
所以紀錄片裡有用葉克膜嗎?
這已經不是疊床架屋了，是搞砸事情了
你要先證明冰的比用葉克膜的還新鮮
葉克膜絕對不會比較新鮮....
給有錢人移植有後遺症的器官的醫生下
場會如何？
絕對? 是嗎? 這是你講的
我不用葉克膜 也不用冰箱 我用活人 XD
很多醫院都科普過葉克膜沒辦法保存新
鮮器官
你還記得你之前說 三個不同單位不會加起
事實上因為是用類似人工心肺的方式維
持性命，對體內各個器官多少都有影響
讓要被活摘的人活著 超新鮮
來嗎? 你那時也是很肯定啊
包括要打抗凝血劑這種東西到體內
結果事實是什麼? 就是花蓮縣加起來了
對，活人最新鮮XD
你不會以為抗凝血劑可以保鮮吧？
當然是活人最新鮮但不是一直都剛好有活人
抗凝血劑跟新鮮不新鮮無關
是你在講的= =
所以你指的是死人上葉克膜? 那還叫活摘?
打抗凝血劑是循環到全身的....
隨便google都是葉克膜併發症的資料
死人上葉克膜可以幹嘛(滿頭問號)
所以跟新鮮不新鮮有什麼關係
事實上柯文哲有做過論文 把心跳停止的上
抗凝血劑會傷害腎臟跟肝臟
葉克膜維持器官 移植的結果腎臟壞一半以
上的樣子
抗凝血劑會損害器官啊，上面有人講了
所以用葉克膜撐器官根本沒用
支那平常不是都隨便消失一堆人 活人不
器官移植的做法是把所有器官的受贈者都
不但沒用，還不如趁剛斷氣馬上切下來
放冰箱。
叫來standby 而不是先器捐在那邊用葉克
難找吧 不然隨便抓幾個犯人 新疆人
膜吊著等受贈者來
抗凝血劑一直都是你一個在講而已啊
都能 葉克膜持續時間又沒辦法很久 要是
喔看到了www115ui8講了
....葉克膜你不打抗凝血劑就是血栓了
loki不知道用葉克膜要打抗凝血劑嗎？
沒人說不用打抗凝血劑....
他應該是真的不知道
難找的用葉克膜也不會有多少幫助
打抗凝血劑腎臟就不能用了
人類的血液很容易因為各種因素血栓的
抗凝血劑很多心臟有問題人都有在吃
而腎臟正好是器官移植需求很高的器官
服用抗凝血劑以前醫生都會確認腎功能
是否可以負擔
葉克膜併發症就是抓不準抗凝血劑的量
，打多了器官壞掉，打少了血栓出事
因為那個量真的因人而異，抓錯了就掰
有些使用葉克膜的患者的腎臟因為缺乏血液
循環，可能引發腎衰竭
你怎麼知道是因為抗凝血劑引起的?
所以上葉克膜摘器官是智障啊，首先就
是腎臟不能用。
warfarin真的是超常用的
葉克膜則不需要貯血槽，讓血液處於封閉循
環，加上病患的心肺系統並未完全失能，因
此血液不會有持續停滯在一處的情況發生
，也就不需要使用太多的抗凝血劑
我知道你在GOOGLE，但那段是跟人工心
肺比較的段落
"所以嚴格來講，這個腎臟傷害不是 warfa"
"warfarin 直接造成的"
所以你講的抗凝血劑造成腎衰竭不適用在葉
克膜上
我剛才問過你怎麼知道是因為抗凝血劑引起
"不需要使用太多的抗凝血劑" 對吧
有個症狀叫抗凝血劑相關腎病變
問題就在使用的量很難掌握
你貼的文就說不是那個藥直接造成的
那是跟人工心肺機比較的結果
病變原因就是過度抑制凝血
葉克膜會讓腎壞死的論點 不是很穩固吧
就有人腎壞死 插葉克膜救回來
看起來是可以直接繞過腎臟
腎臟可以用冰起來的阿
葉克膜併發症之一：急性腎衰竭
等一下，腎壞死插葉克膜幹嘛？葉克膜
是輔助肺部或心臟又不是輔助腎臟的。
腎壞死要做透析。也就是俗稱的洗腎。
直接bypass腎就好了
腎壞死插葉克膜幹嘛<腎處理不了的毒
葉克膜不能取代腎臟功能啦(慘叫)
繞到外面處理]
我想應該沒有人會對腎衰竭患者使用葉
克膜
不處理高血鉀你的全身都會死
那個叫人工透析，雖然都是往身上插管
，但跟葉克膜完全不一樣：
葉克膜是補強心肺功能跟血液循環用的
我講的新聞都有 可以去查
要我貼給你們看是嗎
新鮮的不活摘，先上葉克膜搞爛再摘，但有人
相信
這就是告訴我們google不是誰都適合
loki啊 你貼的案例是失去呼吸心跳耶
不講了 事實就是可以先割腎 那損壞也不用
討論了
而且是洗腎前
對呀那是失去呼吸「心跳」
葉克膜是代替心臟，不是代替腎臟啊
人家要活摘跟葉克膜連在一起。你幹嘛去戳
破呢？
真的見識到什麼叫人一綠智商就看綠地…
名嘴側翼都不打的議題秀下限的柯黑還在
打
不是，我一個一個拔最後再拔心臟就
好，我幹嘛沒事先把心臟拔走再架葉
克膜吊著他的命（幹還有機會失敗）
再來拔其他器官www
貼那個新聞也太好笑了，我開始懷疑某人有
閱讀障礙了...
這之前不就有醫生解釋過了
要活摘器官根本不用葉克膜 直接來就好
會裝葉克膜的就是基本沒救了 器官也沒用
只是要維持生命跡象 看能不能撐過這一段
講白點就是葉克膜活摘器官 根本多此一舉
柯會貪污 不代表黑他什麼都是對的
打他貪污沒問題 打活摘器官真的超好笑
檳榔跟中國活摘器官的關係也不一定是建立
在葉克膜上
健康等著被摘的人是要上什麼葉克膜
葉克膜反而對器官負擔會增大
都要摘器官了，趕快摘ㄧ摘送走繼續摘
下一個啊，中國人講求效率，怎麼可能
浪費時間跟金錢在被摘的人身上…
有人說的好像很有道理 但是我建議你
想想抹他葉克膜的跟抹他貪污的是不是
同一群智障
之前講的冰的器官比較好 也是錯的
所以說真的不要什麼都講的很肯定
別人就研究出擬身體運作的裝置比冰的更好
而且沒人在打葉克膜這個技術 不需要擔心
而且我從沒說過腎壞死要插葉克膜 別幻想
腎壞死插葉克膜幹嘛 是你講的
腎壞死人掛了 插葉克膜 要把血引出來洗腎
還有 用葉克膜腎衰竭也不是因為抗凝血劑
"就有人腎壞死 插葉克膜救回來"這句話讓
大家誤解了 這是我的錯
原意是要說 腎壞死人也死了但用葉克膜救
回來
但不影響我說腎功能可以被繞過這點
再說一個點 連柯文哲都沒否認過不能用哦
他只說不合理 跟我說的是一模一樣
葉克膜遭濫用柯：原子彈使用難道怪愛因斯
坦
也是這篇標題盲點之一 刀能殺人 沒人怪刀
用葉克膜維持移植器官活性 綠粉這麼智障可能
需要移植大腦
看到有人講錯話拼死找浮木出來凹真的很歡
樂 謝謝大大無私分享
葉克膜不是活摘器官用的 是讓那些需要器官
移植的趙家人能活久一點
新宿野戰醫院裡還是稱之為ECMO
沒聽到用PCPS稱呼那台機器
X
[問卦] 酸民的智商有多低,柬埔寨摘器官也相信?黑道摘器官去賣, 一個好幾萬美金, 靠北喔,... 一看就知道是假的 (1) 器官移植, 連醫生來做都不保證成功 (2) 你在一個很奇怪的地方(現場髒亂)摘器官, 沒有趕快送到醫院,...最好還能用![[問卦] 酸民的智商有多低,柬埔寨摘器官也相信?](https://img.youtube.com/vi/WnCQIrpIYUI/mqdefault.jpg "[問卦] 酸民的智商有多低,柬埔寨摘器官也相信?")
3
Re: [問卦] 中國也將豬腎移植入人體了？那是DNA改造過的豬，不是一般常見的豬 美國移植的豬腎和心臟也是從DNA改造過的豬來的 這類DNA改造豬，大陸自己也有生產 這家公司就是生產DNA改造豬，這次移植用的豬就是他們生產的2
Re: [新聞] 中共「按需殺人摘器官」外媒：魷魚遊戲因為肝 腎 可以移植一小塊到新的人體後 再慢慢長 若因為時間久導致部分有問題 就切掉有問題的部分就好 但心臟不同 要整顆的才有效用
爆
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