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Re: [討論] Cheap勇敢發聲

看板HatePolitics標題Re: [討論] Cheap勇敢發聲作者
jimmywu83
(Zzz)
時間推噓23 推:36 噓:13 →:102

※ 引述《erspicu (.)》之銘言
: 有些人會說Cheap可以批評論時政或是重大社會議題
: 但Cheap不準別人對他批評 是雙標
: 這種說法這完全就是詭辯.....

評論時政或社會重大議題當然可以啊,但說評論完會被抄家,那就不是評論了嘛。要做出這種指控最少也要拿出證據來,不然就不是評論而是攻擊了。
不要偷換概念

: 每個人當然對各種事物 特別是政治 社會公共議題可以提出自己的見解
: 當你提出你的觀點後 當然要接受別人對你的挑戰

沒有人批評cheap對公共議題的看法,不要偷換概念。

: 去驗證和思辨到底一個人說話有沒有道理 夠不夠佔得住腳
: 但前提是對焦在一個人對於事物的見解和觀點去討論去辯論
: 好比說有人批評某某政策怎樣怎樣 或是什麼社會現況怎樣怎樣
: 有人支持 有人反對 反對的一方當然可以訴說自己的理由
: 而現在是怎樣?

你說的有道理,但是cheap被批評的是他說「罵民進黨會被抄家」,看你這麼挺,我想你一定很清楚誰因為批評民進黨被用什麼理由怎麼抄家,要不然你替他說說看嘛。

: 記得以前Bump以前提到台灣人被騙到柬埔寨 問題狀況很嚴重
: 希望政府能夠加以介入重視 不要當作沒這件事情
: 這其實是很需要受到關注和處理的事情
: 民進黨的支持者是怎樣處理? 反正他也不跟你囉哩囉嗦
: 直接大量挖Bump的個人隱私 說他爸是黑道怎樣 攻擊家庭成員

你講這個話是要有證據的喔,你倒是說說看是民進黨的誰做的?

: 再挖好幾年他做影片節目的爭議 攻擊他個人長相
: 想辦法把他貼上噁男的標籤 對他個人做攻擊 直接想辦法毀掉他的社會人格
: 就簡單的處理方式 我不理會也對你說的東西或是主張提出任何批評或是辯論
: 要做的只是直接盡可能摧毀個人 暴力而簡單
: 之前有開店的人對執政黨多批評 在那邊多嘴蛋商資本額50萬卻接上億訂單的爭議
: 側翼做的事情也不跟你囉哩囉嗦 直接威脅店家 敢在那邊雞雞歪歪多說啥

是哪個側翼嘛,哪個帳號、哪個粉專?要指控就要指名道姓,這種含沙射影真的不可取。

: 會想辦法用各種理由到各局處檢舉店家各種違規 讓店家無法經營

哪間店被哪個側翼檢舉到沒辦法經營了?

: 直接威脅發聲提出異議的人 也是暴力而簡單

你這種指控方式也蠻暴力的啊,要指控別人犯罪,不說通篇一個人名都沒有,連個帳號名、粉專名都沒看到,你的印象中暴力是想像出來的吧?

: 有學生提出對民進黨近年來的一些爭議事件質疑 詢問賴清德
: 側翼做的事情也還是很簡單 直接暴力肉搜 網路霸凌處理

賴清德去這麼多學校,我只看到一個說話邏輯跟妳一樣的女生被抓出來鞭,要說人貪腐,至少也要知道有什麼貪腐案件嘛

: 然後Cheap提出他反感應的社會現況 側翼直接對個人長相做辱罵

你看,又來了。罵cheap就是側翼嗎?是哪個側翼?

: 簡單來說並不能對個人評論做評論 但現在根本就是 有人多做評論
: 惹到民進黨或是現在的執政黨 多年前還流行跟你花大把時間做政策辯論護航
: 論述道理做攻防 後來可能覺得打筆戰成本效益太低 很多側翼水準也太低
: 花錢請專業人士做政策說明或是護航 成本也太高
: 社會低水準的人也不一定願意花時間去釐清雙方言論脈絡

首先,我覺得把人分高水準和的水準,本身就不是一件有水準的事。
其次,你滿嘴都是側翼,你倒是說個粉專或是帳號名出來啊...

: 現在流行想辦法摧毀你個人 毀滅社會人格 鬥黑鬥臭你個人

這種行為的確不可取,但不要違建家就不會被拆、論文不要抄就不會被抓包、不要浮報加班費就不會被起訴、不要洩密就不會被調查、不要找小三就不用擔心被爆料。檢視公眾人物本來就合情合理。

: 至於你說啥主張啥不滿啥 其實一點都不重要 也不是討論的重點
: 反正有批評到黨 產生負面和威脅 就先想辦法摧毀你個人

還是一樣說話要有證據。

: 這就是Cheap不滿的地方

cheap曾經拿出過任何證據嗎?你認為沒有證據就做這種指控合適嗎?
: 惹到民進黨或是現在的執政黨 多年前還流行跟你花大把時間做政策辯論護航
: 論述道理做攻防 後來可能覺得打筆戰成本效益太低 很多側翼水準也太低
: 花錢請專業人士做政策說明或是護航 成本也太高
: 社會低水準的人也不一定願意花時間去釐清雙方言論脈絡

首先,我覺得把人分高水準和的水準,本身就不是一件有水準的事。
其次,你滿嘴都是側翼,你倒是說個粉專或是帳號名出來啊...

: 現在流行想辦法摧毀你個人 毀滅社會人格 鬥黑鬥臭你個人

這種行為的確不可取,但不要違建家就不會被拆、論文不要抄就不會被抓包、不要浮報加班費就不會被起訴、不要洩密就不會被調查、不要找小三就不用擔心被爆料。檢視公眾人物本來就合情合理。

: 至於你說啥主張啥不滿啥 其實一點都不重要 也不是討論的重點
: 反正有批評到黨 產生負面和威脅 就先想辦法摧毀你個人

還是一樣說話要有證據。

: 這就是Cheap不滿的地方

cheap曾經拿出過任何證據嗎?你認為沒有證據就做這種指控合適嗎?

: 而且這種手段其實完完全全就是文革鬥爭那套

你真的知道文革是哪一套嗎?有地主被打死了嗎?現在是下對上的階級鬥爭嗎?你感受到比喻不恰當的地方了嗎?



現在很多人喜歡把反對的聲音歸類成側翼,藉由這樣來安慰自己,覺得自己仍然是多數意見領袖,那些反對我的都是敵人花錢買來的側翼。
不敢面對自己其實是小眾的現實,但小眾又怎麼樣,社會上本來就會有不同的聲音,小眾也有自己的意見領袖啊。

我告訴你,每個政黨都有側翼,但把側翼用在區區ytr上?不要笑死人了,你根本沒那麼重要,罵你也不會多一席立委啦,攻擊你cp值太低了。
攻擊趙天麟、馬文君、鄭文燦、韓國瑜才有動用側翼的價值,網紅被罵就是單純的大家不喜歡而已,不要拿側翼當最後的遮羞布。

現在很多人喜歡不附證據就指責別人,不要以為攻擊公眾人物、政黨就是在社會參與,這種行為只是單純的誹謗而已。

參與時政是批評政黨、政治人物做出來的事,比如柯文哲的黨內有多少黑道,又比如藍白合到底有多荒謬,再比如趙天麟偷吃中國小三有多下作。

單純一句「民進黨貪污」、「國民黨賣台」、「柯文哲三姓家奴」都只是沒有意義的叫囂而已。

最後,cheap沒有那麼可憐啦,我也是退訂cheap的其中一員,無關頻道內容,就只是單純不想支持這個人而已。


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.55.50 (臺灣)
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hamasakiayu 10/27 09:10退訂啊,誰在乎了?

笑死,cheap超在乎的,他看到訂閱一直掉,心也跟著一直涼。

※ 編輯: jimmywu83 (49.216.55.50 臺灣), 10/27/2023 09:11:26

hamasakiayu 10/27 09:11碰個政治,過去喜歡的網紅就變垃圾

hamasakiayu 10/27 09:11台灣人被政治毒害太久

hamasakiayu 10/27 09:12還要先看對方立場才能決定是否喜歡

ThousandSnow 10/27 09:12你居然現在才退訂

※ 編輯: jimmywu83 (49.216.55.50 臺灣), 10/27/2023 09:14:21

deann 10/27 09:14以前塔綠斑也很支持館長 現在還不是罵翻

hamasakiayu 10/27 09:17哇,你一個人退訂,他心涼了好棒棒

hamasakiayu 10/27 09:17那你還不重複多訂閱退訂幾次?

hamasakiayu 10/27 09:17搞爆他心態啊?

jimmywu83 10/27 09:18哇,你的中文理解也是很特別喔,要不

jimmywu83 10/27 09:18你多讀幾次看看能不能看懂?

airvivi 10/27 09:18除了退訂還要檢舉吧

jajujo 10/27 09:18有柯粉支持便宜的觀看量會創新高

gogoegg 10/27 09:21抄家正常來說 就是滿門抄斬 財產沒收

gogoegg 10/27 09:21好一點的就男丁全斬 女的拉去當妓女

gogoegg 10/27 09:22家產全部沒收 只殺一個或兩個家人

gogoegg 10/27 09:22都算不上抄家

downtoearth 10/27 09:22拜託 人家還能一邊罵你們一邊業配

downtoearth 10/27 09:22罵你們 有錢賺 就是這個概念

jorden 10/27 09:22照便宜那種定義 我看在中國就是滿門抄斬

jorden 10/27 09:22死無全屍

downtoearth 10/27 09:23你們好不好笑 是真的不知道自已對

downtoearth 10/27 09:23真實世界毫無影響力 還是在這個同溫

gogoegg 10/27 09:23學店吃屎雙標大頭仔 如果講他被側翼攻擊

gogoegg 10/27 09:23那就符合現實 講抄家真的是智障到極點

downtoearth 10/27 09:23層太久 沒有能力 踏出真實世界

downtoearth 10/27 09:24看看到底發生甚麼?

gogoegg 10/27 09:24林義雄那樣 都還算不上抄家

downtoearth 10/27 09:24人家智障到極點 還是可以 拿罵你的

gogoegg 10/27 09:24人通常是全殺光才算抄家 好一點的就女的

downtoearth 10/27 09:24的話 直接當業配內容 賺錢

downtoearth 10/27 09:24你知道嗎?

gogoegg 10/27 09:24通通當妓女 可以免一死 男的全殺

downtoearth 10/27 09:24你大概不知道 因為真實世界跟你無關

shirman 10/27 09:24推,柯文哲我原本以為他是清流,結果當他

shirman 10/27 09:24說批評他的都是網軍時,我才發現原來他只

shirman 10/27 09:24是個玻璃心沒有包容雅量的小人

downtoearth 10/27 09:25業配內容直接就是罵你們的話

hamasakiayu 10/27 09:25是說林義雄血案,破案了嗎?

downtoearth 10/27 09:25然後廣告主還給過

hamasakiayu 10/27 09:25兇手到底是誰啊?

hamasakiayu 10/27 09:25轉型正義七年我還是看不到兇手

downtoearth 10/27 09:25然後你們還是只能在PTT相互取暖

downtoearth 10/27 09:25被真實世界排除在外

idun 10/27 09:26誰抄他家了?

cttw19 10/27 09:26還好我從來就不訂閱那些所謂的網紅頻道

hisashiaska 10/27 09:29柯粉以為自己代表真實世界 哈哈哈

xiue 10/27 09:31全死的那叫夷族,抄家通常是家主死,家族流放.

bkebke 10/27 09:32很多事很難說 像分隔島還種樹根本擋視線

bkebke 10/27 09:32但分隔島拿掉 會不會有更多車禍?

hamasakiayu 10/27 09:34那分隔島別種樹不就結了?

hamasakiayu 10/27 09:34種花不行嗎?

s81048112 10/27 09:34告人不就是抄家? 不能批評他呢

AinSophAur 10/27 09:35為了一個網紅有必要崩成這樣嗎

AinSophAur 10/27 09:35我說推文

hamasakiayu 10/27 09:37為了一個鄉民,有必要崩成這樣嗎?

hamasakiayu 10/27 09:37我說推文

hisashiaska 10/27 09:38樓上你在說你自己啊

hisashiaska 10/27 09:38你不就為了原PO氣噗噗

HenryLin123 10/27 09:39這裡還有北約東擴怯戰神的粉絲喔?

HenryLin123 10/27 09:39找你們的北約東擴仔出來玩啊。

hamasakiayu 10/27 09:40原來樓樓上是在說自己啊,拍拍

Cosmoswalker 10/27 09:46跟柯文哲一個樣,指控民進黨貪腐,

Cosmoswalker 10/27 09:46結果連一個名字都說不出來。民進黨

Cosmoswalker 10/27 09:46如果要指控柯文哲身邊的人貪污,可

Cosmoswalker 10/27 09:46以舉出100個左右。

hamasakiayu 10/27 09:47樓上說個一百個我看看?

hamasakiayu 10/27 09:47民進黨貪汙判刑的我可以立刻說給你

hamasakiayu 10/27 09:47高志鵬

hamasakiayu 10/27 09:47貪污罪有期徒刑4年6個月

lbowlbow 10/27 09:47喊批評我的都是側翼的就是cheap和館長那

lbowlbow 10/27 09:48種自以為自己很厲害的網紅小丑啦

lbowlbow 10/27 09:48喔,好棒棒,畢竟國民黨貪汙名頁幾十頁

lbowlbow 10/27 09:48我還真的背不起來

hamasakiayu 10/27 09:48太久嗎?那何淑峯

HenryLin123 10/27 09:49館昌ch錫粉

hamasakiayu 10/27 09:49收賄罪4年10個月

lbowlbow 10/27 09:49就連柯市府貪汙破百,柯黨兩大市長貪汙

hamasakiayu 10/27 09:49對啊國民黨貪汙十幾頁,民進黨少多了

hamasakiayu 10/27 09:49那民眾黨的一百個勒?

hamasakiayu 10/27 09:49柯市府貪汙破百這樣算?

hamasakiayu 10/27 09:50那中央政府數萬人貪汙多少要不要查查

lbowlbow 10/27 09:50原來是柯粉嗎wwwww 反正高虹安和陳玉珍

hamasakiayu 10/27 09:50跟柯市府一樣標準,在柯任內判刑都算

lbowlbow 10/27 09:50就已經夠讓腦袋清楚的人看清垃圾回收黨

hamasakiayu 10/27 09:50噢噢,高是判刑了嗎?

hamasakiayu 10/27 09:50我講的兩個都定讞了耶

hamasakiayu 10/27 09:51專門回收民進黨的垃圾嗎?

hamasakiayu 10/27 09:51那民進黨內還有多少垃圾呢?

lbowlbow 10/27 09:51柯市府養網軍被議會抓出來,柯粉還是只

lbowlbow 10/27 09:51會跳針1450側翼,叫不醒的沒救了啦wwww

fxxkmt 10/27 09:51他如果會被抄家,哪有機會給他說出抄家這

codehard 10/27 09:51不要跟槓精吵架 浪費生命

fxxkmt 10/27 09:51兩個字,早就抓去關了

hamasakiayu 10/27 09:52對啊,哪像蔡英文賴清德都不認識卡神

lbowlbow 10/27 09:52藍綠一樣爛那種白痴烏賊戰拿去騙騙破殼

hamasakiayu 10/27 09:52民進黨內沒有人認識卡神

lbowlbow 10/27 09:52小雞就好,回八卦版給你滿滿的溫暖吧

aiggkimd 10/27 09:52藍綠垃圾數量誰比的上

hamasakiayu 10/27 09:52當然沒有一樣爛,目前是民進黨更爛啊

hamasakiayu 10/27 09:52我偏偏要過來在你面前晃啊,咬我啊

lbowlbow 10/27 09:53事實就是國柯黨推出來的垃圾和政見只有

lbowlbow 10/27 09:53眼中只有顏色的才投的下去啦

hamasakiayu 10/27 09:54我就投了啊,呵呵,大概還有40%的人

hamasakiayu 10/27 09:54也跟我一樣投,不爽獨立啊

hamasakiayu 10/27 09:55阿幹,賴清德說沒有獨立路線

hamasakiayu 10/27 09:55可憐啊,現在連最後神主牌也被摔碎

hamasakiayu 10/27 09:56還是賴神親自下手,爽度很高啊

xslayer 10/27 09:56

hamasakiayu 10/27 09:58推?我噓

hamasakiayu 10/27 10:00跑啦,我還以為能戰久點,就這?

VicOladipo 10/27 10:00鬥資產階級 下對上的鬥爭 反而是這些

VicOladipo 10/27 10:00人正在做的事

hamasakiayu 10/27 10:01是看到神主牌被摔碎無話可說了嗎?

HenryLin123 10/27 10:07TMD縣市長涉案率100%,厲害了。

Antler5566 10/27 10:11民眾黨執政, 滿意度最低保證。 從柯

Antler5566 10/27 10:11到高, 優良傳統

hamasakiayu 10/27 10:14對啊,民進黨最喜歡劉振鴻滿意度高

hamasakiayu 10/27 10:14的調查了,跟劉同級非常光榮

magician5566 10/27 10:16補血 邏輯正確

shadog 10/27 10:17監督在野的力道比監督執政的還猛烈,再怎

shadog 10/27 10:17麼想都不正常,就算藍綠白都受到各33%的監

shadog 10/27 10:17督力道,也只是看起來公平實則比例失衡的

shadog 10/27 10:17分配

super223351 10/27 10:19不曉得他反駁那裡沒有證據?

camp0102 10/27 10:25柯粉不敢回這篇

ccucwc 10/27 10:33說得好 自以為的抄家真是笑死人

uam 10/27 10:38説得不錯阿

DickCowBoy 10/27 10:42網軍回文力道不足喔 詭辯總是綠畜最

DickCowBoy 10/27 10:42愛的

dandes0227 10/27 10:49濱崎步好了啦 是要崩到幾點啊^^

phoinixa 10/27 10:59推這篇,有人也太崩了吧,真可憐

phoinixa 10/27 11:00還有前面那個他賺不賺錢關你我屁事啊LUL

phoinixa 10/27 11:00賺到錢會分你半毛是不是

phoinixa 10/27 11:01還真實世界咧我的天,不過就是個網紅

UrFather 10/27 11:19哥布林真噁心欸

yosaku 10/27 11:31樓上講不出內容只能無力的吼吠

AlphaA7M2 10/27 12:07說得不錯

U9234030 10/27 12:19皇家傳承牛肉麵表示

coolorphen 10/27 12:29可惜裝睡的叫不醒,不然就是說你流量

coolorphen 10/27 12:29有多少?

piliwu 10/27 12:30我大概一年多前就退訂了內容早就走鐘

x1134b 10/27 12:31想當年打去民進黨部抗議公投議題自我設限

x1134b 10/27 12:31,到現在都活得好好的,還沒被抄家啊XD

littleredhat 10/27 12:45這篇可能會被他認為也是抄家呢

tengerinedog 10/27 13:25死忠的

inewnew 10/27 13:26幫補血,說實話總讓人傷心

guolong 10/27 13:49最愛偷換概念的綠粉叫人別偷換概念

tzujan 10/27 14:15看到沒有人批評Cheap評論就可以end 一堆人

tzujan 10/27 14:15批評好嗎 沒看到眼睛瞎了

bulank 10/28 22:14漂亮