[討論] 幫失望的白粉講一段德川家康的歷史
雖說我認為很多在這邊靠邀說寧可投賴不投侯柯的人是拿錢辦事的狗東西反串的，
但是不能排除真的有些白粉對於柯可能會變成副手而感到難過，
所以老包要講一段日本戰國英雄--德川家康的故事給白粉聽。
德川家康早年夾在列強之間，小時候為了家族去當過不同豪強的人質。
苦心經營了幾十年，終於從人質變成一方諸侯，雖然規模上只能算是中等。
他中年的時候等來了一次機會。長年的盟友兼大哥--織田信長在本能寺被殺。
家康趁著機會逃回領地，進而擴大領土，從中型諸侯成了天下大勢力之一。
可是後來他捲入了織田信長前屬下、後來名義上統一日本的豐臣秀吉與信長之子的紛爭。家康在小牧長久手之戰中，發揮他堅忍的性格和卓越的指揮能力，擊敗秀吉的側翼。
之後又長期跟秀吉對峙，讓急於統一日本的秀吉遲遲無法達成目的。
最後，秀吉逼自己的妹妹離婚去嫁給家康，又把自己的老母送去給家康當人質，
終於換來家康前往京都臣服秀吉。之後，秀吉把家康轉封到其他地方，領土擴大一倍。
秀吉臨死前，設立了「五大老」議政制度，家康成為五大老之首，還讓兒子娶家康孫女。家康在秀吉死後發揮一番操作，最終建立了江戶幕府，成為日本的最高統治者。
當年家康的家臣有很多不願意臣服於秀吉，負責跟秀吉談判的重臣石川數正還被逼逃亡。可是結果證明，能夠隱忍、逐步壯大的家康才是對的，是他把德川家帶上全盛時期。
如果國民黨不改革，阿北最後逐步壯大，成為唯二台灣本土大黨之一領導人絕非夢想。
現在的隱忍，是為了蓄積實力，而不是放棄理想或投降。
--
狸貓就超會忍
而且神君很會反省
沒有黨的奧援哪來的談判籌碼 德川封地多大
進去當副手 跟屁一樣
友善提醒：家康好歹還有三河家臣團 CF只有
壁爐喔
柯比較像殺生關白 到時候怎麼倒的都不知
當正的手腕要超越老李不知多少才有機會
本能寺之後多的是投靠秀吉的雜魚
當副的直接死去
#阿北到底走錯哪e步才來到今天這局面
家康底下有名將能臣 柯底下有甚麼
回樓上賣黨求榮
阿北的酒井忠次在哪裡
算了吧。隱忍等待的人會一直放炮？學學
李登輝吧
我正在思考封建社會的政治博弈放在現代
柯粉可以等這麽久嗎？而且柯絕對不是像家康
想這麽久以後的事
民主政黨政治是否適用
盼柯粉以大局為重
德川家當時已經是第二大勢力
秀吉都滅不掉他
民眾黨現在是要跟德川家康比甚麼
名將能臣是因為老闆贏了數值才會高，
輸了就是一群雜魚
毛利家或上杉家還差不多
而且德川先打贏小牧長久手才談判的 還有個
關東兩百七十萬石封地 今天看起來比較像清
州會議捏XD
主要是幕僚和支持者在現代是不停流動的
，和封建的領地領民不太一樣。白如果變
成小藍可能泡沫化
民眾黨現在有三個以上執政縣市 再來說
蝦米都無嘛 藍叫比雞腿
德林老木
德川家康連信長不高興都能殺兒子老婆
了，終成幕府300年天下
這樣合起來 以後民眾黨怎麼參選縣市長
沒縣市長領地 怎麼培養文官 怎麼壯大
阿北是茶茶才對
一樣瘋
去看看酒井忠次怎麼敵後突襲武田吧
一如跟綠翻臉一樣 不經大腦 感情用事
還輸了就普通雜魚咧 承認沒人才很難嗎
你們民眾黨只是一群烏合之眾 要飯的
就只是為了報仇而已 講的多厲害
但是，家康有猛將有兵啊。
你真的很崩潰欸
江戶幕府數百年和平人類奇蹟不是偶然
我懷疑你在臭阿北。戰國三傑，阿北勉
強能說是壞掉的信長或秀吉，阿北最不
像的就是家康。
德川家康是能善用很多能人的
柯師傅從出道以來，有能力的大概都跑
了
所以才說民眾黨是宗教組織，柯粉在選
彌賽亞
柯師傅是唯一領導及真神
柯阿北是要跟家康一樣在什麼地方拉屎做味增
嗎
還有啦 柯拿的是滿等帳號的台北市
你阿北還能活多久啊,白粉們.
信長繼承者信忠要不是同時掛掉 猴子也
只能捧著這塊神主牌 還家康咧
家康被趕去水患沼澤地 根本改造之神
kmt是沒有少主膩 還得靠外姓撐家名
德川活得久阿
推chewie大的清洲會議 文哲就是個信孝
你狗柯比較像一条丁丁
所以侯友宜是三法師嗎XD
家康水瓶 苛屁獅子 差這多XDDDDDDDDDDD
DDDDDDDDDDDDDDDD DDDDD D
李登輝忍了一輩子， 最後被KMT踢掉給
你參考一下
柯自己希望的人設也是信長不是狸貓
沒耐性 喜歡試新東西 沒用的家臣就
像垃圾一樣丟掉
當初忍一忍 今天柯就跟賴初選了
馬der 柯哪來德川根本超低配的本願寺
江戶在那個時候還是一片沼澤 猴子把
家康改封領地看起來是給家康的封地
變大 實際上讓他離開經營多年的本陣
家康去江戶跟重新開始沒有兩樣
關八州是鎌倉幕府的政治中心 還有曾
經的天下第一小田原城 陌生歸陌生
沒有你講的那麼糟啦
今年的大河劇是很難看沒錯 但是拿錯的人
來比擬是在污辱神君嗎
可惜台灣很多人不會這樣想，他們要的是
眼前的勝利
柯底下只有黑道 還是咖位很低的那種
講這麼多..是要提起封城猴急這個人嗎？好
意思要大家支持雙北放爛兄弟？
今天應該很多人覺得自己成了山中鹿之
介
你就台美雙藍粉在那心疼CF
家康要是不打一場小牧長久手 讓秀吉吃
憋 人家會理他嗎
秀吉給家康整個關東，250萬石天下第
一諸侯，你師父倒是有沒有拿個25席
立委啊？笑死
三河人有個特點，臣子不會出賣主君，主君
也不會出賣臣子，柯文哲那一點符合了，你
不如拿松永久秀來類比柯文哲
你都預測錯幾次了
倒果為因
家康 www
不要侮辱神君
柯得先有竹千代的腦袋跟器量
推，以蒼生為念，必有後福
現在的政治世家和死忠支持者及地方
勢力與教會等其實和古代的封建領民
沒啥差別，尤其是在英美民主制度其
實由封建制度轉化的痕跡很重
柯黨的性質，在日本戰國好像很難找
到甚麼無產階級邪教團體可以類比？
？
柯文哲那種藏不住話的性格比較像一
條兼定啦
可悲自慰
![Re: [討論] 幫失望的白粉講一段德川家康的歷史](https://img.youtube.com/vi/4z2b-skUfUY/mqdefault.jpg "Re: [討論] 幫失望的白粉講一段德川家康的歷史")
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[討論] 為什麼德川家康 戲劇魅力很低?日本ACG 以戰國展開的作品多如繁星 但說到代表代表戰國的人物 一定得說到 天下人 信長、秀吉和家康 信長:23
Re: [閒聊] 豐臣在關原支持西軍的話能延續政權嗎？那是後見之明....你知道當時家康對於盟友 名聲是很好的知道嗎? 從織德同盟開始 家康也不是沒有倒戈的機會 但一路從織田包圍網也跟著過來了 後面家康臣服秀吉 關東八州換你五國也是說換就換 從征韓到秀次 有很多地方會被抓小辮子 但也是讓秀吉放心挺過來了 最後會選擇讓他在秀吉死後當代理執政 可不只是德川家領地大的關係12
Re: [閒聊] 光榮怎麼不出以德川家康為主角的遊戲？德川家康的歷程真的就是等到時機成熟拿到天下 前期趁桶狹間從今川獨立 一路跟著信長直到本能寺 三方原之戰真的不用提.... 長篠之戰跟信長聯手打倒武田也算知名的戰役了11
Re: [討論] 為什麼德川家康 戲劇魅力很低?雖然秀吉的確也是欺人孤兒， 不過這就一個觀感問題。 比方說同樣是後代子孫篡位，曹操形象一般就比司馬懿好，為什麼？ 因為司馬懿是兩朝顧命、託孤大臣。 曹叡臨死前託孤司馬懿，還說自己忍著不死（還吐槽自己說死怎麼能忍）6
[問卦] 如果家康沒等到秀吉先死 關原之戰誰會贏?如題 德川家康拼命長 一直等到豐臣秀吉死了 才展現統一天下的野望 若秀吉比他想的命長 家康會反嗎? 關原之戰時若秀吉還活著 戰況會有所改變嗎? --10
[閒聊] 小牧長久手之戰 是家康的轉捩點嗎？如題 以前德川家康當信長小弟時代 姊川之戰 三方原之戰 長篠之戰 都是靠死忠勇猛的三河武士上去拚殺 雖然數量上劣勢 但常常能反殺 偶爾被屌打![[閒聊] 小牧長久手之戰 是家康的轉捩點嗎？](https://i.imgur.com/1A3rBMsb.jpg "[閒聊] 小牧長久手之戰 是家康的轉捩點嗎？")
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Re: [閒聊] 石田三成很機掰嗎？留言中有幾位提到小牧長久手之役是秀吉短多長空、或是秀吉不這樣做就會領地亂 那是因為我們知道後來德川奪得天下，才會覺得沒打爆德川是失策 但從當時狀況來看，秀吉這個決定非常正確也非常精準， 不但明顯獲得更大的利益，拉大與敵人之間的差距，更進一步加快了天下統一的速度 小牧長久手之役前期，確實有羽柴軍一方零星的不利紀錄，6
Re: [戰國] 當初秀吉怎不找機會砍死德川啊？因為秀吉需要家康啊. 小牧長久手這時的家康是五國大大名: 三河/遠江/駿河/甲斐/信濃(半國), 以織豐體系來說已經是超級大外藩了. 這個時候秀吉沒這麼輾壓強勢,家康這時也很強, 更別說這場還是靠政治手段贏的,秀吉沒實質打贏家康.![Re: [戰國] 當初秀吉怎不找機會砍死德川啊？](https://img.youtube.com/vi/qn79Adhhx1I/mqdefault.jpg "Re: [戰國] 當初秀吉怎不找機會砍死德川啊？")
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[問卦] 為什麼德川家康可以無視五大老阿如題 秀吉為了牽制家康 另外設立四個百萬石的大老來監督他 即前田利家 上杉景勝 毛利輝元 宇喜多秀家 但秀吉一死 家康馬上把他立下的規定破壞光光![[問卦] 為什麼德川家康可以無視五大老阿](https://i.imgur.com/6UMY8CFb.gif "[問卦] 為什麼德川家康可以無視五大老阿")
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Re: [光榮] 信長之野望新生 新武將立繪：石川數正真要搞的話,會變成中年職場危機吧. XD 不過容許篇幅應該會不夠演, 演員名單只要補個結城秀康與德川秀忠,就可以撐到小田原了. 目前的假說是石川數正在秀吉崛起後, 各種不是自己造成的失敗,使得自己在德川家中立場動搖,![Re: [光榮] 信長之野望新生 新武將立繪：石川數正](https://i.imgur.com/aby0qMbb.jpg "Re: [光榮] 信長之野望新生 新武將立繪：石川數正")
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