Re: [討論]中國多人競賽世界排名都很低
※ 引述《casa163 (CC)》之銘言：
: 世界足球、籃球、棒球、排球等排名
: 中國沒一樣排得上世界前10,甚至前20也沒有
: 中國經濟規模、人口數、土地、都在世界前3的位置
: 邏輯來看一項多人競賽舉全國之力聚集幾十名好手組隊拿個前３，應該合理吧
: ，退一萬步說，拿個前１０也好，
: 結果是全部烙賽！
: 成績好的全部是個人競技，跳水，體操、桌球、羽球等等
: 是不是代表中國人沒有協同作業（團結概念）的能力，聚在一起只剩拉屎功能？
我覺得主要是中國體制問題+中國文化問題
例如我們看到的西方國家的團體競技項目
幾乎都是小孩產生興趣 家長鼓勵小孩 小孩付出努力 家長經濟與精神支援
然後從社區小型兒童隊 到中學校隊 或是運動社團
成績優異後經過大學運動生選拔與獎學金制度
由私人企業與教育財團法人贊助與協助訓練
最後經過一連串遴選過程進入企業贊助的隊伍去競技
所以特色有三
1.運動員本身對自己在做的運動事業 相當投入且相當熱情 甚至就算退休也會持續到老
無論是自己持續當作興趣 還是跟我們一樣投入觀賽 或是更甚者 成為教練發展第二春 你是先喜歡這個運動 才成為這個運動的選手
2.從小 運動員就經歷了無數次的社群與社區合作的經驗
無論是社區組成的非正式的隊伍 或是學校內外的各種賽事
亦或是大學乃至於職業生涯的簽下的各種合約
可以說 西方團體運動的運動員 本身就是高度社會化且高度團體協作的產物
3.這種發展是由公民興趣到企業贊助 到商業行為的遴選過程
本身具有高度的公民自發性 同時也具有高度的自主性與專業分工性
你職涯接觸的人事物 都有其內在驅動他們前進與進步的個人動機與活力
這三項都是中國社會 中國文化 乃至於中國體制所沒有的
首先 從小有興趣這點就死一片人了
在中國 萬般皆下品 唯有體制高
你當了十幾年的小鎮作題家 為的也只是混個一官半職
而中國實際體制內幹部或公共事業的路是很窄的 遠窄於科舉制度
而是比當初科舉制度還更不公平的 是屬於恩蔭制度混合門第制度
(舉例 前者:之江新軍 後者:郵三代 礦四代 金融三代等等)
所以等於千軍萬馬擠獨木橋 而且獨木橋還越來越窄
所以小鎮作題家的虎爸虎媽會更嚴格 更期待小孩把所有時間拿來作題
結果就是小孩發展運動興趣的土壤嚴重縮窄
而且運動是要錢的
所以真正能發展上述這第一個條件的
只有城市居民中 屬於中產階級 而腦袋還特別開明的父母
而中國號稱有十四億人口 這樣的人口 在基數大之下至少還有一些
然而他們依舊受大環境影響 會被干涉小孩"無用"的興趣發展
然後是自治自主自發的公民行動
這就不要說笑了 中國哪來的公民自主
中國的體育發展模式是超級菁英模式
是把所有有望的天賦異稟的人才 自小時候就推到體制內
由集中了後勤資源與訓練資源的黨和國家統一培養
走武林高手工廠的模式
結果是這些武林高手 自己的單人項目很強
但是跟西方社會從小跟好朋友好競爭對手一路玩一路競爭
切磋琢磨順便健全社會化的選手比起來
團隊意識跟共榮精神蕩然無存
我上場 是因為黨要我上場 我贏 黨贏 然後我就贏
我上場 結果他表現比我好 他贏 我輸 然後我就輸
結果就是大家都是利己主義者 不存在共榮精神
也不存在團隊意識 而同樣也不存在從小訓練到大的社會化包容意識與團結目標
這也是中國一直無法有效發展團體運動的原因
最後一個原因: 中國體制黨管一切
你黨抓住所有資源 用來培訓 支援 製造一個又一個的高手
但是看到什麼東西缺失了嗎??
民間參與缺失了
民間贊助變成中國運動員功成名就後
拿著贊助合約來談廣告費的角色了
而更悲哀的是 這個廣告費 中國各種體邪還要分一大份
上次看到一個數字 中國運動員的獎金 薪水 和廣告收入 他們能分到的大約40~60%
其他的 國家要分 體邪要分 教練要分
甚至還存在教練侵吞獎金 或是教練權勢性侵女運動員這種事情
也就是說 改革開放後
與其中國運動員開始走向更正常化 發展更健康的公民與私人參與運動的路子
反而變成奴工化 變成上面的人圈錢的途徑 運動員變成印鈔機這樣的存在
而眾所周知 團體運動很燒錢
團體運動光是組建一支隊伍 你就要東拉西拉贊助商 還要找教練找團隊找醫生等等
而當集中國家力量辦大事 轉變成國家集中你圈大錢的模式時
所以發展團體運動在中國就更難上加難了
==================================================================
總之 中國號稱14億人口
卻無法有效發展團體運動 是有其脈絡與深層原因的
而目前 我們也很難看得到任何相反的發展 或是可能
而不要忘了 菁英選拔制度最大的問題在於:
有些人只是一開始的時候不像是個菁英
他在成長中一次次的苦戰下 搞不好未來的發展潛力比任何人都高
而中國這種揠苗而長的培訓方式
不知道早在搖籃時期 就扼殺了多少這樣大器晚成 琢能成器的璞玉
不過 算了 這就是他們的體制 他們的文化
他們在個人與雙人的運動項目上還是很強的
--
因為支那畜根本不知道什麼叫合作
其實就是中國太窮了
台灣70年代經濟起飛到現在才4X年
才剛滿三代有的甚至才第二代
奧運大家都知道啊 挑有獎牌的練
體育藝術這些東西都要長時間的累積
因為中國人獨立自主，崇尚個人自由
台灣短短40就拚到這樣很強了
一切都是為了迎合統治者的喜好 今上
喜歡什麼 韭菜才敢做
而中國90年代改革開放 但是富起來是
看全紅嬋就知道了 誰可以把孩子送去吃這種
2000年之後 到現在也才24年
訓練 說不人道都已經很客氣了
別人幼稚園就在海選
還有中共的體制教育不會教學生團結
因為中共看到場上超過10人，就會開始維穩
球類運動拿牌CP值最低 要單人運動
只會逼你在一群人之中練蠹
支那連進入體隊也要走後門，所以中國
國家隊選了一堆垃圾去比賽
不是不教團結 是不鬥爭拿不到位置
可以看足球猴子的一生 就知道問題在哪
呱
要不是還要面子 我看人肉拿來秤斤賣
都有可能
你看
你覺得
嘻嘻
嘻嘻 看到支那網軍來崩潰又知道說
中了
我以為獨派得冠軍啊
都來講感想了
反正不是你們支那得冠軍
看日中足球比分，還以為中國國足跑去
跟日本比賽棒球，支那帳號崩潰，笑死
去玩你們的0:7就好了 別來崩潰
你走錯板？？
推真狗國迷
支那運動員最悲哀的是 幾乎不讀書 除非你能
混到拿奧運金牌 不然下場都很慘 完全沒有謀
生技能
但即便一堆奧運金牌選手 也是生活白癡 很多
連基本道德跟良知都沒有
簡單說就是高級版的牲畜
國進民退的環境就是如此
怎麼有隻很愛刷臉的白藍賤渣在哭
一開始的實力會衝很快，但很快就瓶頸
中國體育已經遇到瓶頸了
中華人民共和國體育協會很講究論資
排輩 桌球女將陳靜因為奧運沒放水
給前輩奪牌 才會入籍中華民國打桌球
就金牌製造機 拿職業打別人業餘
姚明之後，再無長城
獨裁+黨營=衰退
應該沒幾個正常人會讓小朋友每天跳水
現在連牠們國球可能都要被日本超越了
日本已經開始發展自己的桌球聯賽體制
等歐洲以發展桌球聯賽 支那就不用玩了
不過商機不知道大不大 能不能發展起來未知
數
他們真的是運動員"工廠" 靠生產出來的
如果桌球有市場 中國會敗
不能奪牌你就淘汰了 換下一個
歐美主要是看市場導向
沒市場都是業餘
共產國家就很愛搞這些業餘運動
就跟蘇聯的經濟一樣，直接衰退至破敗
最腦殘的是體制外的運動員靠自己打
出成績後，小粉紅還會拿來吹制度優
勢，不愧是小粉紅，腦殘又什麼都不
懂
中國政府最怕人民團結了
會覺得是窮的問題代表沒看懂這篇文
窮人翻身的唯一途徑
就乒乓球羽球 國內有聯賽 世界最強就
是中國不然就是潤出去的中國人 跳水都
挑特定項目 你玩這麼小眾本來就可能世
界冠軍特別那個錢砸的不手軟 泱泱大國
要有菁英很正常不知道吹啥 中國足球網
球排球棒球籃球哪一樣世界能排的上名
連隔壁韓國日本都比你們在體育用心
共產國家幾乎都這樣
當個人比賽很強時，黨又會來「為了大
局」要求讓球了
3ZBFR3_gk2sOaU
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首Po世界足球、籃球、棒球、排球等排名 中國沒一樣排得上世界前10,甚至前20也沒有 中國經濟規模、人口數、土地、都在世界前3的位置 邏輯來看一項多人競賽舉全國之力聚集幾十名好手組隊拿個前３，應該合理吧 ，退一萬步說，拿個前１０也好，5
中國人的觀念，即使是與他們同隊的運動員，也是他們的競爭者。 所以跳水、桌球這種，你不比別人更強，你就出不了頭， 這種運動他們就能煉蠱練得出強的。 所以踢足球不可能每個人都是前鋒，打籃球也不會願意傳助攻讓別人風光。 另一方面，中國的訓練方式，只能訓練機械性的操作，X
在那邊笑中國人 還不如好好端正我國體育協會 之前肥燦都能過水蹭足協 就知道台灣體協根本是政治團體的後院 誰沒市長當就去過個水1
簡單說下中國體育教育 中國是採體教分離的 也就是國小畢業後有體院體系 基本上這群體院的老師都是黨內人士 沒什麼科學素養，練球就是操/跑一萬米1
因為團體運動只要有一個老鼠屎就打不動 但是偏偏黨國體制就會安插自己人當老鼠屎 例如CBA裡面的張鎮麟 明明是個FW，但是因為媽媽王芳是遼寧省體育局黨組成員、副局長 所以硬是當先發。![Re: [討論]中國多人競賽世界排名都很低](https://img.youtube.com/vi/--hG-DrsLm8/mqdefault.jpg "Re: [討論]中國多人競賽世界排名都很低")
儒家文化強調溫良恭儉讓 即使要跟人競爭 也是揖讓而升下而飲其爭也君子 這種溫文儒雅的君子之爭 而中國現在最擅長的運動4
很多人說到支那的舉國體制, 都會把它拿來跟當年蘇聯比較, 但其實還是差滿多的, 蘇聯的運動當年也是以俱樂部形式在發展, 類似歐美的方式, 差別在歐美的俱樂部是高度商業化, 有市場商機就能高度發展, 蘇聯的則是國家力量在搞, 這跟支那的差別就是, 蘇聯即便是舉國體制,
7
Re: [問卦] 中國為啥踢不進世界杯足球是全世界競技水準最高的運動 因為人類投入了最多的人力、物力在這項運動 是全世界最熱門的最高度發展運動。 是運動界「王冠上的明珠」。 中國的職業運動發展水準很差，只能靠「舉國體制」在「冷門的低度發展運動」上取得成4
Re: [問卦] 在台灣要怎麼推廣桌球運動？是這樣的，我覺得特別拿來發展某個項目的體育這種制度很扭曲..... 要支持發展某個特殊項目的體育之前 先想想台灣現在似乎往國際奪牌常勝軍但保持運動弱國的方向走 某些方面來說跟中國有點像 中國一直都是奪牌一狗票，但其實人民的運動和體育風氣廢到笑5
[問卦] 台灣冷門運動選手都靠什麼維持生計的？台灣主流運動比較難贏一些大國 但冷門運動相對發展成功 跆拳道啦、柔道啦、射箭、空氣槍、舉重之類相對冷門的運動員 平常要怎麼維持生計？ 當體育老師嗎？2
Fw: [新聞] 運動員退役轉職困境 立法院法制局:應修法作者: zkow (逍遙山水憶秋年) 看板: Badminton 標題: [新聞] 運動員退役轉職困境 立法院法制局:應修法 時間: Sun Sep 19 06:29:35 2021 運動員退役轉職困境 立法院法制局：應修法提高企業投資誘因 ETTODAY![Fw: [新聞] 運動員退役轉職困境 立法院法制局:應修法](https://cdn2.ettoday.net/images/3010/d3010441.jpg "Fw: [新聞] 運動員退役轉職困境 立法院法制局:應修法")
2
Re: [問卦] 桌球 男團 雖敗猶榮這篇是真的 小霸王吳文嘉時代的桌球人口還比較多 現在男團乒能報隊就不錯了 就算小林同學能奪男單的任何獎牌 團體還是沒希望1
Re: [問題] 個人捐款營利性籃球隊伍能否抵稅？不需要另外成立啥非營利團體 Q3、Q4 已經回答了， 「個人」可以直接捐贈給運動員 相關法條在這
Re: [問卦] 運動員除了比賽獎金外還有其他收入嗎？對於多數運動的獲獎運動員而言，奪牌獎金 其實都是小收入，最大的收入都是來自奪牌 後的商業價值。 頂級運動員自然有企業獎金，企業贊助，企業 代言等等，錢拿到手軟。
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