[討論] 柯粉請進,關於「讓民調」這件事。
昨天藍白合談完,柯文哲簽名的六點規則裡有這條:
「若柯侯差距在統計誤差範圍內,由侯柯配得一點。」
很多柯粉還在自我安慰「這本來就是柯說要讓的啊」。
其實你們搞錯了。
柯文哲說要讓的,是三咖督的「柯-侯-賴」這種時候才會讓3%。
如果是「柯侯-賴蕭」比「侯柯-賴蕭」,是不會讓3%的,因為這種做出來都差不多。
匯流新聞提到的這段就是如此:
: 柯陣營在政黨協商前,再度舉行核心幕僚會議,在會議中決議,
: 柯陣營將堅守全民調底限,且若以侯柯、柯侯為比較選項,
: 則不存在誤差範圍由侯柯勝出的選項
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
再看柯文哲專訪,親口承認「當場讓步」:
https://i.imgur.com/gT3HKqJ.jpg
也講到幕僚他們說柯侯-侯柯不要讓:
https://i.imgur.com/JVT471W.jpg
匯流講的,跟柯文哲上謝震武專訪完全符合,
甚至可以說匯流這篇報導,完全就是柯文哲講話的整理清楚版。
讓民調是讓三咖督,不是讓柯侯/侯柯。
你們真的搞錯了,但就算不相信我,就算不相信匯流,至少相信柯文哲親口講的吧?
: 推 DudeFromMars: 這不就是柯之前提的版本,讓誤差範 106.64.33.173 11/15 12:57: → DudeFromMars: 圍給侯 106.64.33.173 11/15 12:57: 推 winmingyam: 第三點就柯自己之前說的,讓你誤差內 114.34.72.78 11/15 12:59: 推 hTCU11: 對 柯文哲之前自己講過 他要讓3% 118.169.1.66 11/15 13:27: 推 yamason: 柯自己說要讓的少在那邊翻桌 59.120.192.196 11/15 13:27: 推 fcfd: 讓誤差不是CF自己說的嗎 114.40.28.15 11/15 13:32: → rumor3456: 其實就讓3%但概念啦 這個我覺得正常 114.137.165.113 11/15 13:34: → bnn: 這多早以前喊讓分的時候就已經喊出來的條件 125.227.13.36 11/15 14:19: 推 RLH: 柯文哲之前自己也說誤差範圍他會讓 不是嗎 1.171.222.242 11/15 15:45
真的不是,柯文哲願意讓的是三咖督,柯侯/侯柯是連幕僚都知道「不能讓」的。
所以陳智菡才會進去看到聲明時抗議(但抗議無效),出來眼框泛紅,之後打算離職。
因為這真的是不平等條約,再加上又是回溯民調(11/7~11/17,今天11/16了喔)。
回溯、比侯柯/柯侯,就連匯流民調都是侯柯勝出。(差距2%,誤差範圍內算侯柯+1分)
從柯文哲專訪,民眾黨幕僚的這一天下來的反應等等,
基本上已經可以確定"柯文哲是副手"了,這也直接影響到民眾黨不分區選票。
特別用一篇額度來澄清這件事。
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剛剛柯有說了,若統計15號以前的民
T董真是專業柯學家
調,柯是贏的,是怕最後兩天作弊
但贏的是"柯-賴、侯-賴"啊,這不是比賽項目,只是講給支持者聽的而已。 要比的是「柯侯-賴蕭」跟「侯柯-賴蕭」,還要超過誤差範圍才算贏喔。
況且就算讓民調,也沒說要讓一個關鍵裁判啊!
去問郭董,他懂
認真分析給推,我也以為讓是原本就
有講的
現在就是讓三個裁判去解讀民調,決定點數歸屬
在柯p宇宙,他的民調都是第一民名
所以藍白合破局啦 先恭喜賴總統
沒,現在藍白合就是要營造「柯會輸,會被迫接受侯柯配,是因為
民進黨作弊」 這幾天一定往這個方向帶。
也只有崩潰的塔綠班會這麼清楚了
講太多也沒用,看看國民黨連催票都懶就知輸贏
阿北就承認民眾黨沒錢,去依附有錢
的人.這也人之常情
柯沒有說 比柯侯 或侯柯喔
正解 超多柯粉不知道
他只說比民調,贏的拿一點 恭喜賴
黃暐翰已經說了 侯4:0了
其實是「侯柯」 4:0
T董是「第三勢力粉」
加上1%-3%的誤差,柯輸的很徹底
我還是覺得後天開獎會逆轉變柯侯配
只有侯柯VS.柯侯的民調才算 其他不用看
去南部發現只有阿弟仔,沒有樁腳願
意投靠.
沒錢是昨天才突然知道嗎?!笑死!
黃暐翰已經說了 侯柯4:0了 白粉還在幻想
不會有柯猴配了,沒準昨天連認輸聲明都簽好了
Tosca不要再反串了XDDD
你幹嘛剝奪他人生樂趣XD
157 想到的招都沒用啊.像是招攬韓
導,王金平.結果只找到邱毅蔡正元
但是柯文哲就是願意讓呀
他專訪時就說他被朱立倫說服了啊。 幕僚都知道不能讓的。
國民黨沒有在催票,柯自己也沒在催票,底定了
有沒有讓3%根本不是個議題
柯文哲就是想讓,柯粉能說什麼?
所以陳智菡崩了啊。
關鍵是馬那邊的民調專家,就看裁判怎麼
判
若柯侯差距在統計誤差範圍內,由侯柯配得
一點,在統計科學上是無法分別差異的,一
樣基於政黨組織差異,柯讓分是顯大器
昨天就說柯粉看不懂共識了
假如變柯侯配,夜市要先開起來了
小房間裡不知道發生什麼事 會簽這種必輸的
看他上專訪,也不像被脅迫讓3%
他有說被朱立倫說服啦,要截圖給你看嗎?
其實這也不是重點了 重點是讓馬英九當仲裁
我是覺得柯粉沒有體諒柯文哲的苦心
這才是最大的讓步
獵人協會十二支至少把金提出來的那條離譜規
三咖督讓3%柯文哲還是會輸
三咖督讓3%還有戲 侯柯/柯侯讓3%又是回溯民調,結束了啦,現在就是跑個過場讓支持者情緒緩一下。
六個聲明沒寫清楚柯侯對比,要翻桌
=只是一念之間
悲傷 五階段 給點時間 民進黨 再出發
則刪掉,智商157醫生只能照單全收,然後再
很自豪地說最後一條白痴條款是我加的喔
拿下一篇文章的圖
柯P:應該是侯柯 柯侯
王桑還那麼認真研究,不過這個依照常理
應該就能理解了,目前這局柯大致是慘輸
因為「柯侯/侯柯」真的不會有太大差距,大概就差個1%~2%。 照這份規則差1%~2%,就是
侯柯配整碗端走...........
所以柯粉還在幻想是全民調 真的是搞笑
就悲傷五階段,跑一個過程。 最後再出來說都是民進黨灌票害的,大家要支持侯柯配替阿北報仇。
回溯民調影響太大 柯文哲還敢虧郭台銘XD
謝律師的表情真的越看越好笑
看了一下,柯侯-賴蕭vs侯柯-賴蕭 只
有匯流差距超過誤差範圍
阿伯智商真的有157嗎?怎麼好像只有5
7啊
對 按照這份協議就是國民黨整碗端走
難怪郭台銘要說有看清楚規矩嗎?XDDD
昨天專訪看起來就覺得是柯選不下去在找台
階下而已 至於簽的什麼條件也不重要了 對
柯個人來講也不輸
看起來柯文哲也沒搞懂規矩啊...
我只覺得接受這種條件,幹嘛不直接退
選就好
誰知道小房間裡面談了什麼呢
對 我也覺得這種條件自己選或是找郭選
都會比去貼國民黨好...
柯文哲沒那個勇氣宣布退選
看了最近的造勢場合人數 選不下去很合理
選不下去也沒要你柯文哲接受副手位置啊。 好歹為了民眾黨不分區拼到最後吧?
所以柯在裡面的時候就知道讓了就是侯柯
幕僚也知道,國民黨也知道,所以出來之後眾人臉上的表情說明了一切。
蝌糞只會相信自己
這不就是他自己的決定?
你去看謝震武專訪。 被問到他為什麼不按SOP,居然一個人推翻民眾黨的決定,
柯說他回去會反省。
換位思考,大選最難的部分,恐讓藍營全部
承接,柯營只有贏與大贏的區分而已
小藍不要哭 沒關係的 支持猴猴不好嗎
柯現在能凹的,大概只剩 ET 不符合民調
的做法,無隨機性,但仍然是 0:2 開局
大律師的顏藝可比歌舞伎
因為柯求職若渴吧 什麼理念那些只是
”人設”都信徒總是把人設當真實 難
怪昨天一堆大崩潰 但對我們這種柯粉
轉柯黑的人來說只有一個感想:蛤?F
irst time?
選不下去 可以義無反顧選一次阿...
柯文哲的態度就是隨便怎麼配能贏就好
結果只為了個人利益 毀滅自家民眾黨
他後面的情況就是這樣
對啊,阿北粉為什麼每次話都看一半,
版友文章看一半就算了,阿北的親口金
言也看一半,阿北自己承認誤差範圍讓
太多下次回去檢討那段超好笑,印象中
每個人都笑了哈哈,阿北怎麼這麼可愛
,恐怕沒有下次了欸……
他的想法是要能贏
這2年 民眾黨不就是為了讓柯選總統
如果侯柯真能贏而且差距有限
難怪戰狼姐姐會爆哭
看到內容就知道已經去了,這份協議是連拼都不用拼
(11/7~11/15怎麼拼?時光機?)
你們為什麼都不相信會逆轉QQ
他寧願促成合作,而不是堅持而雙輸
談判是妥協的綜合,已符合柯營設定目標,
順勢而為有什不妥?
柯營(X) 柯(O)
看得出柯對自己能當正的自信心大散,選民
失望是難免的
他已經不排斥當副手了,就這樣
可能小房間 有無法拒絕的提議 最後稻草
柯粉別再提柯"營"了 已經被賣掉
柯陣營的決議整個被柯一個人推翻。 柯文哲「我回去會反省」
根本沒有柯營 就柯個人而己
而且 柯師傅很自豪 有 加上 監督條款
從昨日在面對面的專訪中,柯自始都信心滿
滿,並無顯慌亂是事實
其實,這場就是要把KMT 拖上賭桌的讓步,你
照原來的方式,朱跟侯一定不同意,現在至少
把對方拖上賭桌了,接下來就看藏鏡人怎麽想
了
補圖: 柯文哲被問到為什麼一個人推翻全黨決議,他說「我回去會反省」(全場大笑)
https://i.imgur.com/CXjI9Wk.jpg
柯師傅 沒有輸!!!!!
柯或許有他的那套政治理想,所以想開
了而放手,但是你現在不是十年前的柯
欸,不是一個人,旁邊還跟了一群人,
做事這麼獨斷,民眾黨整個變棄子
民眾黨從被看好8~10席不分區立委,
直接降到頂多3席的悲哀xdd
昨天暐瀚都說目前猴蚵4:0蚵猴,最後頂多
蚵猴得1點。
所以對柯個人而言本來就沒輸啊 抱到大腿說
不定還能蹭到副總統 但整個民眾黨就被他給
賣了
不是欸 民眾黨本來就是棄子不是?他
一開始就表明組黨是為了服務他角逐
大位啊 現在只是沒辦法當正的退而求
其次 至於任務性政黨當然是達到目的
就棄之如敝屣了
三咖是侯/柯單獨對戰賴,現在協議的是組合
民調對戰賴蕭組,藍白/白藍組合民調差異不
大,柯退讓就是藍白了
你可以分析朱的立場(他如果想要當總統),
也許會有新發現
我不是朱學家,等你發文。
怎會是獨斷?談判主帥權衡目標達成情況,
逕下決定本即天經地義
正常啦,阿北的行事作風
柯讓很好啊, 下架民進黨, 不讓就一起死
小武哥 主持節目以來 內心笑最爽的一集
小武哥當面也笑很爽^^
當然,如果朱就是想當吳敦義第二,柯也還是
可以退選保住白票
別這樣說嘛哈哈,四大金釵和一些與會
活動的學者看起來是真的相信阿北會用
民眾黨的名義當總統,如果直接說破的
話,那真的整群轉柯黑了吧,雖然現在
也沒好到哪去……
不過坊間民調比較有印象都三咖、四咖,哪些
民調有做組合民調?
11/7~11/15有四個組合民調。 好像是UDN*1 匯流*1 ET*2,通通都是侯柯勝出(考慮誤差範圍算侯柯贏的話)
智商應該比157多一點,是15.7
不可一世的獅子男文哲大A為何要簽下屈辱式
的城下之盟呢?
回樓上上 四家都是算侯贏
有買YouTube Premium的鄉民一定要下
載這一集的新聞面對面
低學歷白粉看不懂啦 被電還跳針你咬文嚼
字 現實工作也是這樣做的嗎?柯憐吶
那個柯文哲不是柯文哲 你懂個屁
你有信仰嗎?
又不是「我已經不是我的我」的那個男人
苦口婆心要低端柵欄仔別無腦跳針護航相害
現在報應來了 被賣了還啥狀況都弄不清
朱喔 如果柯正 且贏=有行政權跟立法權,要
翻掉柯還不簡單 柯正且輸=敗選責任都是柯的
,跟他無關(假設立委大勝,應該不會太難)
如果侯正且贏=黨主席丟了,而且他很可能再
等八年 侯正且輸=推薦他的朱一定也被掃下台
(況且此時柯退選=侯朱要全扛)
回某樓,怎麼不是獨斷,阿北都承認當
下做出了與幕僚開會相左的承諾,有點
常試就知道,團體間開會如果私下有擬
策略,那摸主帥只是去代表該團體提案
的代表人,實際上要以自己組織內部意
見為依歸,而阿北直接推翻民眾黨內部
的決議,這很嚴重欸,還是智菡想離職
,要重新跟支持者喊話,這還不嚴重嗎
…
照板上邏輯,幕僚目標是什?
我現在又突然覺得朱立倫政治精算師不是浪得
虛名惹,想也知道進小房間前一定都算好
這種不可思議的退讓,才讓人懷疑背後有大
老闆
採全民調是柯營初衷,主要目標談判主帥已
認可、有什可苛責的?
幕僚目標當然是堅守全民調,搭配組合
民調不讓誤差範圍,盡量把國民黨往民
眾黨期望值推,如果不行破局,至少各
選各的保政黨票啊,還是柯粉真的看不
懂?阿北這次屈辱的合,政黨票可能會
出事喔,連帶會影響到內閣比例的分配
,這問題還不大啊?
倒是納不納入政黨支持度其實是虛晃一招(?
你也太厲害了,連這也那麼清楚!
大家現在可以相信我真的是柯粉了吧?
柯也強調一個4年的政黨要打贏總統大選,本
即極其困難,組織糧草兩缺都是事實啊
民眾黨還是一人政黨大頭只有柯,柯獨斷應
該不會造成內部意見分裂多頭馬車,但黨員
會對柯一意孤行失望是一定有的,看柯怎麼
協調安撫
啊……反正看得懂局勢的就看得懂吧,
如果不信邪就等民眾黨最後剩幾席立委
再來看囉。被賣了還不知道
主要目標談判主帥已認可,遽下決定,理所
當然
「將士咸怒,拔刀斫石」 「臣等正欲死戰,陛下何故先降」 歷史只是一再重演而已。
是遺漏什,是誤會什,照板上邏輯思維,柯
營幕僚怎像是要藍白不合 終?不然,邏輯
在哪?
藍白不合告終
我覺得其實就是沒資源啦,即便去貼黑道後也
不知道自己下一步要怎麼走惹,放棄真的很容
易R
那句 我回去會反省 超恐怖的
生死存亡的場合根本沒有反省的機會
同意也簽名了,回去反省有什麼用。
比較困惑的是選不上總統還能拼關鍵少數,柯
連拼國會都不想了的感覺
昨天專訪有講啊,柯文哲被問到不分區怎麼辦。 柯「那也不要緊了」
https://imgur.com/cqhxOtb
其實癥結點是 主要目標談判主帥已認可
談判主帥在談判現場,本即有談判主導地位
,而不是板上邏輯的傀儡
柯從政起點太高,一開始就是市長,用北市執
政資源養政黨,沒有從底層拼上去的經歷,地
基不穩,一卸任沒資源就捉襟見肘,跟時力一
樣以為選舉很簡單
就三個字:「累了」
cfetan說的沒錯,帝制時代的領導人都是
這樣玩的。啊對了,現在是西元幾年?
真柯粉就是知道柯侯 侯柯不能讓3%現在才
炸鍋
沒有柯.民眾黨什麼都不是
柯連傀儡都不是只是個被對手輕易搞定的立牌
我想不通簽這個條約對他到底有什麼
好處
有啊,下架民進黨+穩穩的副總統。 你問的應該是「對民眾黨有什麼好處」吧?
副總統有等於沒有,下架民進黨有重
要到要把自己跟民眾黨賠下去?現在
是民眾黨立委席次有可能跟著完蛋
這就是你的盲點。 你覺得民眾黨很重要,民眾黨立委席次很重要。 柯文哲不這麼覺得。「那也不要緊了」
https://imgur.com/cqhxOtb
正常人都知道柯跪了
剩下不信的都在催眠自己
那我真的不能理解,所以他選總統就
是為了「下架民進黨」?
還有「自己當總統」啊。 現在只是退而求其次而已。
甚至組黨也是?
你現在才發現組民眾黨只是為了那張總統門票,有點遲了。
這算是開羅宣言還是雅爾達密約
歷史上怎麼形容劉禪無血開城的?
他一直想走新加坡路線 組黨本來就為了
基本上柯沒了啦
總統大位 (其他都不要緊
難道你要繼續支持民進黨?!
我明明就柯粉!!!
欸欸 你不是想三黨不過半嗎 現在tmd立
委被阿北說不要緊 怎辦
你不要再說了.jpg
晚上有精彩直播 看柯還有沒有什麼金句
可以安撫柯粉
我就搞不懂在場有兩隻老貍,seafood怎麼會
不投侯柯 給民眾黨政黨票 真柯粉
隻身進去談?
我有個想法 二黨在比靠山結果KMT深耕較9
不過劉禪沒有逃,比較符合的應該是江戶無
推這篇說明
血開城? 將軍慶喜躲了.
原來是大政奉還啊?
現在的我有一半想笑tmd另一半覺得他們
很可憐
你不要再戳了.jpg
遇到比加蔥還大號的政治渣男
我真的以為時力被渣男玩弄已經很可憐了
結果...
夠了喔.jpg
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.160.242 臺灣), 11/16/2023 12:36:40我一直覺得他本來就該跪下去當副總統
只有1塊錢就乖乖被併購 重點是完全沒
幫tmd爭取任何東西...
讓成這樣說自己想贏 會贏 笑死
談判課的經典案例
沒想到有今天喔
你判讀也有誤啊?三腳督、柯猴猴柯都會看
拉,只是讓了柯猴猴柯誤差,這就很虧,畢
竟差異不大國民黨容易得分
第二點沒有明確寫只看侯柯柯猴的名調,解
釋空間還很多
副總統算甚麼大位?除非………
自己要跪下去舔猴的,是在靠貝三小
沒有啦 不是 我跟你講齁 是這樣啦 你
知道齁 我智商157 我想得到你所沒想到
只顧自己 明明關鍵少數很重要
T大覺得藍綠不過半還有機會嗎,覺得又
要回歸藍綠壟斷了,唉
沒機會了,藍這次立院會過半。
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.160.242 臺灣), 11/16/2023 16:12:23當場讓步
19
我覺得T董講的很精確正確 柯應該是現場答應讓分 但不是3% 大家現在都簡化成讓3% 實際上他讓的是誤差範圍15
不是啦 那個比法有沒有讓3%根本沒差 民眾黨: 推一個民調專家 + 出一份內參 國民黨: 推一個民調專家 + 出一份內參 馬英九: 推一個民調專家 好啦 總共這樣 三個專家+兩份內參6
對啦 我覺得讓柯團隊崩潰的 就是柯侯配讓分啦 本來說好底線是三咖督才讓 柯侯不讓 現在連柯侯都讓了 之前談好的底線被阿北一個人破了3
原文恕刪,經過一天的沉澱,思考了一陣 假如阿北昨天沒有心直口快的答應,而是如果民眾黨的底線還無法達成就直接繼續選,變成 三角督,然後再整合郭台銘(雖然我也存疑,因為照阿北昨天講法來看,他會委屈的去找藍 營,顯然就是郭那邊堅持要當正的想法無法鬆動,既然兩邊都只能當副的,選藍營我也覺得 合理吧)。5
: 不是,你柯文哲參選的初衷是什麼? 是選贏總統?終結民進黨? 不是嘛,是增加民眾黨的立委席次,增加中間選民。 你沒有那麼偉大,不需要救台灣,也不需要選贏總統。5
其實我昨晚看完小武哥節目專訪 我有種感覺 柯早就想棄選總統了 因為王金平跟他說 如果你當正 請問錢你要出嗎?7
我覺得這邊有個問題 就是你預設他的立場是終結藍綠惡鬥 但是他的立場其實是 "我要當總統" 就跟之前為什麼藍白合不了 大家都喊下架民進黨 但是實際的台詞是"上架XX黨" 誰在跟你說甚麼壯大民眾黨 他只是放棄掉他想當總統這件事情XD6
這就無關宏旨 不管是全民調 還是侯柯 柯侯 重點是 選民會不會買單啊 阿搞從40趴掉到現在 不是沒有原因的 我就已經講過阿搞當正 百面就是穩輸的5
這就是柯陣營一直以來的問題之一 條件不夠清楚不夠明確 讓很多媒體帶風向 話都講不清楚 講不清楚第一例:
91
[討論] 柯文哲昨天的專訪 到底怎麼了?剛剛看完謝震武的專訪 真的推薦大家去看 看柯文哲那麼多年 第一次看到一個人 出賣靈魂後的空虛 坐在那邊被來賓問倒 一直繞 每句回答都是閃躲 搞到謝震武看起來都有點不耐了 全場來賓都很不解為啥他會割地賠款46
Re: [新聞] 快訊/協商結果「對民眾黨不利」 為何妥其實我看不太懂 為什麼一直說 最後談出來的條件叫做對民眾黨不利 今天的協商結論 1.最後還是全民調 2.誤差範圍算侯贏 這也是柯文哲很早自己就說過了(沒看有幕僚阻止他)19
[討論] 為什麼匯流跟美麗島民調差距這麼大我看匯流民調 賴清德32.7% 柯文哲25.8% 侯友宜17.3% 美麗島民調則是 賴清德38.5% 侯友宜26.2% 柯文哲19.9% 但是很明顯可以看到侯柯兩人的落差太過明顯19
[討論] 黃暐瀚:「侯柯配」4:0 暫時領先如題..昨晚保潔哥的節目啦.. 藍白合共識提到,檢視11月7日至17日各界民調結果,與國民黨、民眾黨的內參民調,若 超過統計誤差,由勝者得一點,若誤差範圍內,由侯柯配得一點。黃暐瀚在政論節目《關 鍵時刻》中說,這就是柯競辦發言人陳智菡舉手抗議的一點,因為柯是要全民調,但可以 讓3%,馬英九說侯柯、柯侯配去比賴蕭配,但柯講說如果是這樣就沒有讓3%。14
[討論] 匯流高估黃珊珊14%歷史總是驚人相似 黃珊珊和蔣萬安誤差範圍內 柯文哲和賴清德誤差範圍內 柯粉很愛牽拖台北市棄保才不準13
[討論] 柯文哲應該已經知道他會輸了吧從今天藍白合簽約到他今天專訪 再看民眾黨員柯粉一眾地泛淚跳腳 他應該早就從內部民調知道自己要輸了 所以乾脆棄掉整個民眾黨蹭個副總統也好 反正他就是這樣一個為了上位不擇手段的人13
Re: [討論] 匯流民調 賴30.8 侯18.0 柯26.0 郭9.3幫補 柯侯 VS 賴 48.3 VS 39.2 差距 9.1 侯柯 VS 賴 46.1 VS 41.6 差距 4.58
[討論] 柯文哲這麼穩柯粉在急什麼?柯粉都說美麗島東森不可信 館長民調我們先不談 那就相信匯流吧 匯流民調柯文哲跟賴清德已經在誤差範圍 照走勢就要超車了1
[討論] 藍白合不了、民調又落後,網軍就狂洗板這個藍白到底要不要合 ? 合不了破局、民調又輸 搞到底下支持者很焦慮,為了安撫支持者情緒就派網軍來政黑洗板 幹!藍白合不合 到底關我們屁事啊 ? 本來不關我們的事,但你用網軍來政黑洗匯流民調、洗到匯流 最客觀、最可信 那就是關我們的事了,影響版面的觀看 一點開政黑 一連串的匯流民調文2
[討論] 所以密會的內容到底是什麼今天馬英九 朱立倫 侯友宜 柯文哲 朱立倫直接叫幕僚滾開,我們大人要喬事 結果喬出來一個現代不平等條約 一、 由馬英九前總統、國民黨、民眾黨,各推薦一位民調統計專家。 二、 由民調統計專家檢視評估11月7日至11月17日,社會各界公布的民調結果,及國民黨
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