Re: [討論] 如果烏克蘭放棄烏東地區是否其實是好

我認為許多人喜歡拿烏克蘭對照台灣

其實根本就是錯誤的立基點

口號共用不代表實際的情形真的一樣

俄羅斯攻打烏克蘭

一部分是因為北約的因素

加上烏東俄裔問題

你說若沒有加入北約的爭議

俄羅斯這個時間點一定打烏克蘭？？

其實不一定

但是口號會告訴你

今日烏克蘭明日台灣

而台灣其實長期就存在统獨與否的問題

事實上烏克蘭是可以躲避的

但台灣不行

台灣牽扯國共內戰的問題

但是口號會告訴你

屈辱之後還是戰爭？？？

看起來別無選擇

但我看來

真正別無選擇的是台灣

烏克蘭其實是有選擇的

烏克蘭跟俄羅斯同是斯拉夫民族

從西元前幾世紀打到ww2

烏克蘭怎麼可能不了解俄羅斯的立場與想法

講白一點

蘇聯還沒解體前

烏跟俄也是一起往外打的

而換了一個總統在極短的時間內要把國家從親俄轉親美

還要入北約？？

這麼大的事可以一夕之間完成嗎？

就像台灣現在敢換一任總統

就立刻獨立嗎？

正常人不會這麼做

但司機要這麼做

俄羅斯會白白拱手相讓？？？

換個角度想

中國會因為台灣換一位總統

就白白拱手相讓台獨？？

台灣人都自知不可能

卻期待俄羅斯要做到烏克蘭親美跟加入北約

所以戰爭烏俄一開始根本可以避免

台灣也應該有智慧的避免戰爭

不要總是喜歡亂投射烏克蘭或香港的情況

喊喊獲得媒體聲量跟政治利益就算了

該有的反省跟辨別的智慧還是要有

特別是一般百姓

只相信口號真的會很慘

※ 引述《moslaa (良心台派+正義DPP支持者)》之銘言：
: 我昨天閒閒偶然翻到一個取名 "菁蕪雜誌" 的團體的網站
: 他們的自介(部分)是這樣的
: : 我們沒有政黨出錢，沒有政治勢力的指揮，沒有複雜的論述架構，
: : 只有一個簡單的理念：
: : 守護民主台灣，給下一代一個更好的國家。
: : 台灣，加油！
: 裡面有篇文，這樣寫
: https://living.taronews.tw/2024/07/18/993629/
: 「小烏克蘭」，是否一定是件壞事？
: : 烏克蘭收縮成一個僅存烏西的「小烏克蘭」，是否一定是件壞事？
: : 從共同體建構的角度來看，說不定是塞翁失馬呢。
: 簡單說，菁蕪團體認為，反正烏克蘭東部一堆俄裔，加上戰爭創傷，
: 戰後肯定難以治理，不如乾脆讓給俄國，讓烏西成為團結的真烏克蘭。
: 因為這論調乍看滿特別，我多找了一下這團體的其他文章，比如
: https://living.taronews.tw/2024/10/11/1011355/
: : 「中華民國」這四個字，是我們的實體國家，
: : 因為歷史因素，不得不穿的一件不合身的破衣裳。
: 終於確定跟我一樣，都是台派人。
: 再深思一下，我覺得台派菁蕪對烏克蘭的主張（放棄烏東）非常有道理，
: 大家覺得呢？
: 看看別人，想想自己，
: 同理，反正金門馬祖本來就支那的地方，不如送還支那，
: 不只金馬，以後支那侵略，
: 是不是我們也捨棄台北算了，
: 反正台北充斥支那難民後代，當年陳水扁市長幹那麼好，史上第一名，還不給他連任，: 現在更被蔣家殘黨盤踞，變成台灣亂源！
: 這種難以治理的地方，根本烏克蘭東部的翻版，
: 是不是也放棄，我們只保留台灣南部變成小台灣比較好？

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這本來就是國際政治現實 跟民主獨裁沒有絕對關係 台灣必須認清這一點

狗嘴吐不出象牙只好滿嘴髒話？ 能被幾句口號洗腦缺乏判斷力 就只能用戰事來清醒

錯，我的立場是烏克蘭是可以避免的，根本沒有投降的必要。 但台灣躲不掉 台灣跟烏克蘭並不一樣

重點是避免戰爭 不是投降與否

分？若代理人戰爭連命都沒了 還想要分牛排？？？

看清時局避免傷亡 就說人內奸或加入中國籍 你腦也是很好洗的嘛 就憑每天在吵博愛座吵排隊吵公仔 你覺得台灣能打？ 不用殺內奸啦 會直接抓你上前線的

軍備？？？ 你真的是小島思維欸 建議你出去看一下人家大國是怎麼玩軍備 就會被自己的“理想”笑死 不是打電動花錢買武器就會贏欸 你人口多少？戰爭經驗值多少？？ 百姓能挺多久 你以為過慣太平盛世的台灣有辦法短短幾年突然百姓皆兵？？ 講難聽一點 台灣人在路上起口角很能打嗎？ 戰爭是無法讓你小打小鬧然後告來告去誒 你以為大國砸錢砸人都說砸心酸的嗎

避戰就是不要雞蛋放同一個籃子 不要刻意樹立對手 周旋在不同國家之間 不管是中是俄 換取國家的最大利益 讓他們來搶你 你誰都不靠 你才有彈條件的機會 不要自己笨笨的就身先士卒 小島不要想用大國方式在那邊比軍力 用點智慧好嗎？

不需要啦 其實戰爭影響不到我 純粹是不希望美好的家園跟年輕的生命被弄的家破人亡 那些正在長大的孩子 好不容易養到成人 一下子就被派上戰場 不願父母哀痛 妻離子散 這樣都被你說是統戰跟加班賺錢 看來你也只認同做戰是解決方法 獨裁式民主嘛 那你就去吧 現在就可以啟程了

台灣就是連周旋都不會 動不動就要搶口舌之快 還主動把別人安不友好國家 這種自殺式行為毫無利益可言 實在蠢的可以

誰刪你推文？？？ 抹黑喔 你沒按送出好嗎？ 來這一套 然後故意檢舉對嗎！ 噁招

笑死 那你說了嗎？ 你出生了嗎？

如果是這樣，那俄羅斯應該戰爭打不完，為什麼要特別打一個想加入北約的烏克蘭？？

芬蘭也是烏俄戰爭後才加入的 之前要打什麼？