Re: [討論] 如果烏克蘭放棄烏東地區是否其實是好

manman0324 發表於 2024/10/19 下午3:18:03

看板HatePolitics標題Re: [討論] 如果烏克蘭放棄烏東地區是否其實是好作者

manman0324

(太陽瘋狂攻擊+水桶會知道)時間Oct 19 15:18:03 2024推噓 X 推:4 噓:13 →:29

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我認為許多人喜歡拿烏克蘭對照台灣

其實根本就是錯誤的立基點

口號共用不代表實際的情形真的一樣

俄羅斯攻打烏克蘭

一部分是因為北約的因素

加上烏東俄裔問題

你說若沒有加入北約的爭議

俄羅斯這個時間點一定打烏克蘭？？

其實不一定

但是口號會告訴你

今日烏克蘭明日台灣

而台灣其實長期就存在统獨與否的問題

事實上烏克蘭是可以躲避的

但台灣不行

台灣牽扯國共內戰的問題

但是口號會告訴你

屈辱之後還是戰爭？？？

看起來別無選擇

但我看來

真正別無選擇的是台灣

烏克蘭其實是有選擇的

烏克蘭跟俄羅斯同是斯拉夫民族

從西元前幾世紀打到ww2

烏克蘭怎麼可能不了解俄羅斯的立場與想法

講白一點

蘇聯還沒解體前

烏跟俄也是一起往外打的

而換了一個總統在極短的時間內要把國家從親俄轉親美

還要入北約？？

這麼大的事可以一夕之間完成嗎？

就像台灣現在敢換一任總統

就立刻獨立嗎？

正常人不會這麼做

但司機要這麼做

俄羅斯會白白拱手相讓？？？

換個角度想

中國會因為台灣換一位總統

就白白拱手相讓台獨？？

台灣人都自知不可能

卻期待俄羅斯要做到烏克蘭親美跟加入北約

所以戰爭烏俄一開始根本可以避免

台灣也應該有智慧的避免戰爭

不要總是喜歡亂投射烏克蘭或香港的情況

喊喊獲得媒體聲量跟政治利益就算了

該有的反省跟辨別的智慧還是要有

特別是一般百姓

只相信口號真的會很慘

※ 引述《moslaa (良心台派+正義DPP支持者)》之銘言：
: 我昨天閒閒偶然翻到一個取名 "菁蕪雜誌" 的團體的網站
: 他們的自介(部分)是這樣的
: : 我們沒有政黨出錢，沒有政治勢力的指揮，沒有複雜的論述架構，
: : 只有一個簡單的理念：
: : 守護民主台灣，給下一代一個更好的國家。
: : 台灣，加油！
: 裡面有篇文，這樣寫
: https://living.taronews.tw/2024/07/18/993629/
: 「小烏克蘭」，是否一定是件壞事？
: : 烏克蘭收縮成一個僅存烏西的「小烏克蘭」，是否一定是件壞事？
: : 從共同體建構的角度來看，說不定是塞翁失馬呢。
: 簡單說，菁蕪團體認為，反正烏克蘭東部一堆俄裔，加上戰爭創傷，
: 戰後肯定難以治理，不如乾脆讓給俄國，讓烏西成為團結的真烏克蘭。
: 因為這論調乍看滿特別，我多找了一下這團體的其他文章，比如
: https://living.taronews.tw/2024/10/11/1011355/
: : 「中華民國」這四個字，是我們的實體國家，
: : 因為歷史因素，不得不穿的一件不合身的破衣裳。
: 終於確定跟我一樣，都是台派人。
: 再深思一下，我覺得台派菁蕪對烏克蘭的主張（放棄烏東）非常有道理，
: 大家覺得呢？
: 看看別人，想想自己，
: 同理，反正金門馬祖本來就支那的地方，不如送還支那，
: 不只金馬，以後支那侵略，
: 是不是我們也捨棄台北算了，
: 反正台北充斥支那難民後代，當年陳水扁市長幹那麼好，史上第一名，還不給他連任，: 現在更被蔣家殘黨盤踞，變成台灣亂源！
: 這種難以治理的地方，根本烏克蘭東部的翻版，
: 是不是也放棄，我們只保留台灣南部變成小台灣比較好？

--

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.136.145 (臺灣)

※ PTT 網址

噓

dos01 10/19 15:19呸

推

peter080808 10/19 15:20反正川普上台就自求多福了

這本來就是國際政治現實跟民主獨裁沒有絕對關係台灣必須認清這一點

→

dos01 10/19 15:202014就開打的網軍洗腦都只能洗特別智障的

→

dos01 10/19 15:20敗類哈哈哈哈!

狗嘴吐不出象牙只好滿嘴髒話？能被幾句口號洗腦缺乏判斷力就只能用戰事來清醒

※ 編輯: manman0324 (101.9.136.145 臺灣), 10/19/2024 15:23:19

噓

julianscorpi 10/19 15:24照你的標準投降就沒事了烏克蘭不投

→

julianscorpi 10/19 15:25降就是活該然後暗示臺灣也一樣

→

julianscorpi 10/19 15:25照你的標準對日抗戰也是可以躲避的

錯，我的立場是烏克蘭是可以避免的，根本沒有投降的必要。但台灣躲不掉台灣跟烏克蘭並不一樣

※ 編輯: manman0324 (101.9.136.145 臺灣), 10/19/2024 15:26:53

→

julianscorpi 10/19 15:25只要蔣中正向昭和天皇投降就好

重點是避免戰爭不是投降與否

推

q347 10/19 15:2我已經買好掃把了中共打來我就跟他拚了

※ 編輯: manman0324 (101.9.136.145 臺灣), 10/19/2024 15:28:47

推

henry0131 10/19 15:27有智慧的避免戰爭指整軍備戰進入戒

→

henry0131 10/19 15:27嚴狀態知道了綠共

推

somehog 10/19 15:28對日抗戰本來就可避免，是蔣介石為了鞏

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somehog 10/19 15:28固領導地位，綁架全中國百姓，拖日本下

→

somehog 10/19 15:28水，在上海碰瓷日軍，結果一敗塗地，崩

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somehog 10/19 15:28到南京失守。

噓

Mahasata 10/19 15:29工三小中國開打就是中共滅黨台灣頂住

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Mahasata 10/19 15:29前面攻勢就必然獲勝因為大家都要分牛排

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Mahasata 10/19 15:29分中國這塊牛排傻子我們應該分不多吧

分？若代理人戰爭連命都沒了還想要分牛排？？？

※ 編輯: manman0324 (101.9.136.145 臺灣), 10/19/2024 15:30:41

→

Mahasata 10/19 15:31日本美國法國等等加入制裁提供武器甚至

→

Mahasata 10/19 15:32出兵就是分牛排反正我會先殺島內內奸

→

Mahasata 10/19 15:32建議你這種人直接加入中國籍不就好了

看清時局避免傷亡就說人內奸或加入中國籍你腦也是很好洗的嘛就憑每天在吵博愛座吵排隊吵公仔你覺得台灣能打？不用殺內奸啦會直接抓你上前線的

※ 編輯: manman0324 (101.9.136.145 臺灣), 10/19/2024 15:38:56

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Mahasata 10/19 15:33你加入中國籍要面對的首先是美國嘻嘻

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Mahasata 10/19 15:35這篇無知最佳避戰手段就是充實軍備訓練

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Mahasata 10/19 15:36竟然沒講到扯一堆爛蝦建議你立刻投中

軍備？？？你真的是小島思維欸建議你出去看一下人家大國是怎麼玩軍備就會被自己的“理想”笑死不是打電動花錢買武器就會贏欸你人口多少？戰爭經驗值多少？？百姓能挺多久你以為過慣太平盛世的台灣有辦法短短幾年突然百姓皆兵？？講難聽一點台灣人在路上起口角很能打嗎？戰爭是無法讓你小打小鬧然後告來告去誒你以為大國砸錢砸人都說砸心酸的嗎

※ 編輯: manman0324 (101.9.136.145 臺灣), 10/19/2024 15:44:10

噓

Mahasata 10/19 15:40怎不提避戰手段是你想在這洗別人腦啦

噓

Mahasata 10/19 15:42扯一堆爛蝦看清時局避免傷亡手段呢?!

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Mahasata 10/19 15:42方法呢?! 只會扯一堆爛魚爛蝦在這統戰

避戰就是不要雞蛋放同一個籃子不要刻意樹立對手周旋在不同國家之間不管是中是俄換取國家的最大利益讓他們來搶你你誰都不靠你才有彈條件的機會不要自己笨笨的就身先士卒小島不要想用大國方式在那邊比軍力用點智慧好嗎？

※ 編輯: manman0324 (101.9.136.145 臺灣), 10/19/2024 15:48:31

噓

Mahasata 10/19 15:44回了喔果然沒錯嘛來統戰勸降的嘛嘻嘻

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