[討論] 美國大選的民意調查到底準不準？
從歷史講起
1960年尼克森與甘迺迪競選
票數非常接近
在伊利諾州和德州
（這兩州是1960的搖擺州
很難想像吧！？）
雙方只差了七千多票
總統大位就可能換人做
在美國總統大選後
甘迺迪和尼克森見面
甘迺迪私下詢問尼克森
請教他對民調的看法
尼克森回答：「奇蹟般的準確」
實際上在美國現代民調史上
儘管很多人否認民調準確性
但民調大致上是準確的
那2024大選呢？
目前AP公布的開票數字
川普 得票76427168， 50.1 %
賀錦麗得票73734285，48.3%
換句話說
按照目前的數再來分析
雙方得票率的差距約 1.8 %
普選票得票數差距269萬票
雙方的普選票差距
如果放在全國範圍內
我們常用的說法是
在95 %信心水準下
有正負3%誤差範圍
如果是談搖擺州的差距
那也很小
賓夕法尼亞州
有19張選舉人票
川普 3539563 ，50.4%
賀錦麗3416992，48.6%
雙方差距1.8%
票數相差12萬多票
客觀來看
距離其實也是相當接近
統計與數學意義上來說
事後諸葛來看
當你面對的調查母體是50:48這種差距
說實在的，以現在的統計方法
真的就是落在誤差範圍內
在選前10天內
各大媒體所公布的民調
多半都是雙方打成平手
或是極微小的差距
老實講
就事論事
不帶個人感情的說
其實應該算是準確的
科學與抽樣方法有其極限
當母體就是50%：48%
樣本抽出來做出平手或一方小幅領先
真的都是正常狀況
而且大家如果還有印象
選前十天的民調其實都是川普微幅領先
除了CNN 有機構效應
538網站的數據都顯示川普小幅領先
表示其實整體上來說民調是準確的
況且對於懂得看民調的人來說
要看的是「趨勢」
這可能比絕對數字更重要
而如何「解讀」民調趨勢的改變？
這更需要政治的專業背景
比如9月10號總統大選辯論前後
民調出現的些微變化等等
結論
很多人都說今年的民調不準確
都說今年在做假民調
但我個人從客觀數據來分析探討
雖然篇幅有限，沒辦法深入
但光從數字上的簡單比較
基本上就可以判斷
民調仍然是大致準確的
老實講並沒有跟結果差很多
說假民調實在是過了
最多是有機構效應
以及有一小部分川普選民不樂意表態
但整體來說
其實封關民調跟結果並沒有差很多
還是可以認為民調有參考價值
雖然不能全信
但也不能否定民調
--
主流媒體的民調是故意帶風向的
非主流民調比較準
這次RCPOLL加權民調 川普拿312 很準阿
Iowa那個明顯假民調
還有七個搖擺州都猜錯那也是假民調
，就算差1-2%都在誤差範圍，七個都
錯邊代表民調有問題。
準啊, 人家還有延遲投票補投票的, 一定準
與其說假民調，不如說outlier
主流媒體選前幾天一直狂洗五五波
這真的不好說，搖擺州就表示雙方差
距很接近，民調做出來結果是哪一邊
領先都有可能，說是假民調太武斷；
況且實際上在538看到的搖擺州大部
分都是川普小幅領先
50:48這種差距，1%倒戈就翻轉了，
我是覺得形容成五五波並沒有太大問
題，這並不是一個絕對不可動搖的領
先
民調很準啊，後期都是川領先
今年算準 滿多民調就說川贏了
之前不是有人公布封關民調嗎?大致是準確
但是民主黨跟左媒的民調就差很多
股市早就提前反應川普贏了
我想說的另一點是 以美國只看搖擺州
的選舉來說誤差3%都太多了 只能接受1%
封關前怎麼吹都行
比八年前那一次準很多 算有進步了
愛何華那個就真的是胡鬧
爆
Re: [問卦] 賀錦麗要逆轉了！！！！？？？？鄉民們不知道人家預先投票登記 都已經超過全國1/3的投票人了 很多州結果都能看出來 再自己上網結合一下民調 目前所謂搖擺州幾乎就是看賓州而已 其他幾乎都妥妥的了![Re: [問卦] 賀錦麗要逆轉了！！！！？？？？](https://i.imgur.com/jsJ8VXJb.jpeg "Re: [問卦] 賀錦麗要逆轉了！！！！？？？？")
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[問卦] 美國總統川普賀錦麗民調投票結果差很大這次美國總統選舉， 賀錦麗從開始代表民主黨參選，美國各大民調，甚至歐洲的bbc路透 社 金融時報 經濟學人民調都是一路領先川普， 川普最強的時候民調頂多跟賀錦麗55波 可是投票結果賀錦麗選舉人票及普選票全部都輸川普，普選票還輸川普500萬票以上![[問卦] 美國總統川普賀錦麗民調投票結果差很大](https://i.imgur.com/LXFnQs7b.jpg "[問卦] 美國總統川普賀錦麗民調投票結果差很大")
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[黑特] 最準確民調機構「川普在愛荷華州僅領先4%號稱美國最準確的民調機構Des Monies Register/Ann Selzer 今天釋出最新愛荷華州的總統大選民調 考量到愛荷華州在2020年大選川普以將近雙位數的百分比獲勝 再加上近年來美國都市vs鄉村的政治對立依然沒有消退跡象 因此川普能在這份民調裡領先多少成為了目前總統大選風向的重要參考點14
Re: [討論] 預測 賀錦麗搖擺州全拿投票前封關民調賀大媽幾乎逆轉領先，隨便舉一份 根據紐約時報/錫耶納學院（New York Times/Siena College）所做的美國大選七大搖擺州 最終版民調數字顯示，賀錦麗在四個州保持領先， 分別是 內華達州（49%比46%）賀贏6
Re: [新聞] 路透民調：賀錦麗以44%比42%領先川普也不見得是假民調吧 之前在2016年選前 希拉蕊的民調也有領先川普 只不過那些民調可能是全國性的民調 而非關鍵搖擺州的民調 所以後來希拉蕊的普選票也真的贏了 只是沒有贏得大選而已 現在看起來 川普的勝算的確偏高 因為在搖擺州之中 原本傳統篇共和黨 只有上次轉向民主黨的亞利桑那 喬治亞州6
Re: [討論] 川普是不是崩盤了？這應該只是短期現象而已 畢竟最近民主黨才剛開過黨代表大會 幾天造勢之後 賀錦麗的民調出現領先的現象也是很正常的 之前美國歷屆總統選舉時也是這樣 誰開全國代表大會時 民調就會領先 然後過一陣子就會漸漸恢復原本的情況 大約看過一些最近的民調 其實雙方還是在膠著的狀態![Re: [討論] 川普是不是崩盤了？](https://img.youtube.com/vi/qIXLRxhemX8/mqdefault.jpg "Re: [討論] 川普是不是崩盤了？")
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Re: [問卦] 川普今天勝率來到60%是真的還是澎風的？那個是賭盤 Betting odds 還是要看實際民調做決定 這次民調的採樣跟預測方法 都跟前兩次大選不一樣 那些搖擺州都在誤差範圍內
Re: [新聞] 美搖擺州最新民調賀錦麗幾乎全領先 川普是不是假民調啊 傳統市話民調 抽樣不準確 訪員效應偏差 接觸時間受限 建議共和黨應該跟台灣學習 採取接訪民調 才能探查出最真實的民意1
Re: [問卦] 賭盤都是川普樂勝，不怕翻車嗎？？這樣幾乎等於是複製2016的選舉結果了 頂多只差一兩州的選舉人票而已 不過普選票方面 看起來賀錦麗應該還是有可能會贏 因為在幾個深藍的民主黨大州 如加州 紐約州等 賀錦麗的民調領先差距還是頗大 而原本深紅的德州 川普民調領先的比例都不算太大 所以加加減減起來 民主黨這次維持普選票的領先優勢應該還是很可能的
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