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[討論] 助理自願捐的公積金怎麼用不是重點吧

看板HatePolitics標題[討論] 助理自願捐的公積金怎麼用不是重點吧作者
platinum500a
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時間推噓27 推:34 噓:7 →:97

高虹安案最主要的問題還是詐領吧

舉例:
主要問題就是助理加班費7000報10000萬
高虹安給7000拿3000說變成公積金
這樣等於浮報加班費並詐領


可是現在有一群人討論公積金的運用
這我就不懂了
高的說法是公積金是助理樂捐作為公用用途
所以這邊的公積金
只是辦公室內獲大家認同 大家一起使用的錢
這公積金在被捐贈的時候
已經不是國家的錢了
而是算辦公室他們那群私人運用不是嗎?
所以代墊 周轉跟犯罪沒關係吧
這公積金的「公」不是國家而是指辦公室
代墊周轉並非拿國家錢的來用啊

這案關鍵還是第一段那邊吧
重點是公積金的來源
只要來源是來自浮報詐領 那高完蛋了

而高現在的說法是
加班費沒有浮報跟詐領
完全給員工後他們樂捐出來的錢
變辦公室公積金

現在關鍵有沒有浮報跟詐領
就看助理們怎麼說吧

助理只要說
「我加班費7000高說多出的3000變公積金」
高虹安完蛋 7000加班事實浮報10000
然後沒收3000元


助理若說
「我加班費10000萬拿到後
樂捐3000給辦公室大家使用」
高應該就沒事


但...這年頭誰會那麼好真的捐薪水
而且總共捐出46萬這數目不小
若是只有5-6萬其實蠻合理的
湊錢買咖啡機冰箱 大家都會同意

所以情況很可能是前面第一種那樣
助理也覺得那3000塊不是自己的
才會累積到46萬...

至於大家說的什麼拿出來墊回去...
我覺得完全不是重點欸

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.179.87 (臺灣)
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nepenthes7 08/17 11:24阿就不是自願的 三個助理都這樣表態

neverfly 08/17 11:24都至少三個助理說不是樂捐是共謀浮報了

b94703083 08/17 11:24模糊焦點啊,不然怎麼拼無罪

neverfly 08/17 11:24,還樂捐個屁

TatumJason 08/17 11:24有公用的16萬 檢察官已經優待妳不算

TatumJason 08/17 11:24貪污金額了

Sniqow 08/17 11:25浮報詐領是助理犯法不是高

高要負責確認助理的加班事實 所以責任在她身上 員工加班不加班老闆說的算

randylee 08/17 11:25不是自願的 唉

neverfly 08/17 11:25https://i.imgur.com/J8Zishq.jpg

nepenthes7 08/17 11:25只有一個傻孩子在那自願 自願你也有事

neverfly 08/17 11:25再說樂捐30000還欠2455,有樂捐完還會

neverfly 08/17 11:25欠錢的樂捐嗎

nepenthes7 08/17 11:26你會犯法浮報還捐給老闆嗎 神經病

chyichyi23 08/17 11:26助理已經自白不是自願的 結案

nepenthes7 08/17 11:26我自願坐牢供奉一個菩薩?

platinum500a 08/17 11:26基本上凶多吉少

nanakodubao 08/17 11:27常理來說助理都是既得利益下的共犯

chengb 08/17 11:27可以去當法官幹嘛當網軍呢!

WEINUO 08/17 11:27沒看起訴書也看一下電視...更新一下版本

nanakodubao 08/17 11:28高虹安讓人當違法者 推測公積金也不

nanakodubao 08/17 11:28讓大家共享

thirtyto 08/17 11:29助理認罪 浮報->登載不實 私用->貪汙

nanakodubao 08/17 11:30拉人變成共犯 員工又享受不到該有的

nanakodubao 08/17 11:30 當然不爽

h41615 08/17 11:30到底誰會想樂捐辛苦賺來的錢 作esg 也是老

PunkGrass 08/17 11:30啊就不只一人說非自願了啊…

h41615 08/17 11:30闆該規劃出錢的

PunkGrass 08/17 11:31還在幫她避重就輕……

※ 編輯: platinum500a (27.247.226.217 臺灣), 08/17/2023 11:31:22

m4tl6 08/17 11:31先貪汙國家的錢再“自願”捐錢,很好啊!要

m4tl6 08/17 11:31當余文沒人會阻止你

nanakodubao 08/17 11:32今天這錢拿去辦員工旅遊 可能不會被

nanakodubao 08/17 11:32人爆料

nanakodubao 08/17 11:33但依舊是違法的行為

clifflee 08/17 11:33拿出來和有沒有墊回去 就是貪污問題

clifflee 08/17 11:34假設 有浮報 但是公基金全用於公務

clifflee 08/17 11:34還有一點機會凹成比較輕的罪名

助理報的加班費實際上不能用於公務 因為報的加班費本來就該全部給助理 那是助理的錢就該給足 除非助理事後樂捐出來給大家任意使用

a71y242 08/17 11:34只有真的加班然後捐錢是沒事的吧 但會

a71y242 08/17 11:34有弱智相信?

通常助理會捐那麼多表示他認為那些錢也不是自己的 情況就會接近第一種 真的加班費只能算7000他報10000 然後3000併入公積金不心疼

clifflee 08/17 11:35會需要講墊回去 代表存在私用出款

nanakodubao 08/17 11:36助理爆料了 對話紀錄也有

nanakodubao 08/17 11:36浮報(樂捐)金額都對的上

nanakodubao 08/17 11:37助理也自己承認了

clifflee 08/17 11:37私用成立 凹其他罪的空間就大幅縮小

※ 編輯: platinum500a (27.247.226.217 臺灣), 08/17/2023 11:37:12

nanakodubao 08/17 11:37這到底要凹什麼

lpoijk 08/17 11:38還在樂捐 起訴書你當故事書在看膩

a71y242 08/17 11:39比起貪不貪 我注意高宏安人格變態

a71y242 08/17 11:40摳 小氣 刻薄 完美的阿北的女徒弟

fdtu0928 08/17 11:41就不是自願的呀!誰會樂捐自己加班費?

fdtu0928 08/17 11:41若他認為那些錢也不是自己的,就是詐領呀

我想表達的就是這意思

※ 編輯: platinum500a (27.247.226.217 臺灣), 08/17/2023 11:41:52

fdtu0928 08/17 11:42你下的註解:就是詐領!去坐牢吧

※ 編輯: platinum500a (27.247.226.217 臺灣), 08/17/2023 11:42:46

iWatch2 08/17 11:45柯粉水準

chyichyi23 08/17 11:47總之發展到現在 高很難安全下莊了

chyichyi23 08/17 11:47好一點就詐欺定罪 應該不用褫奪公權

chyichyi23 08/17 11:48慘一點法官認定貪污 那就很慘了

若是換角度思考 高侵占助理加班費為私用 就算得上「貪污」 因為助理的加班費還沒給出去前 都算國家的財務

※ 編輯: platinum500a (27.247.226.217 臺灣), 08/17/2023 11:55:04

platinum500a 08/17 11:57不過公積金因為助理們都知道

platinum500a 08/17 11:57如果他們知道自己加班費被侵佔

platinum500a 08/17 11:57理論上可以用各種管道申訴

platinum500a 08/17 11:57所以法官心證上可能還是偏向

platinum500a 08/17 11:57「浮報詐領助理費」 我的想法啦

RoroyaZoro 08/17 12:01公家的錢不是這樣算的,不要用私企的

RoroyaZoro 08/17 12:01概念

RoroyaZoro 08/17 12:04你這個論述就是大水庫的變形,很難成

RoroyaZoro 08/17 12:04功啦,高又不是馬英九,而且法官真的

RoroyaZoro 08/17 12:04敢這樣判的話,以後一堆民代都這樣玩

RoroyaZoro 08/17 12:04

我那不是大水庫理論 而是探討那筆錢的狀態 算國家的還是算私人的

※ 編輯: platinum500a (27.247.226.217 臺灣), 08/17/2023 12:06:01

rwhung 08/17 12:09你說詐領就變成是33講的一般詐欺了

qeon 08/17 12:10可是你被當人頭領出來的錢自己也一起花,直

qeon 08/17 12:10到被檢舉,助理也貪污吧,拿自己坐牢的風險

qeon 08/17 12:10也要拉老闆下水?這邏輯我不懂

rwhung 08/17 12:10應該是 前面浮報=偽造文書 之後花掉(不管

rwhung 08/17 12:10有沒有代墊)就是貪汙

qeon 08/17 12:12如果浮報要成立,那要有“實際”加班清單跟

qeon 08/17 12:12“申報”加班比對,還要有高的簽名認證,否

qeon 08/17 12:12則單說高負審核權?

rwhung 08/17 12:13助理已經認罪浮報了,高要逃過很難

jump9128 08/17 12:14問題就不自願啊!

qeon 08/17 12:14助理認罪,所以老闆躲不過?如果這樣要搞老

qeon 08/17 12:14闆真簡單

rwhung 08/17 12:14怎麼用很重要啊,檢察官已經把公務使用的

qeon 08/17 12:15以後老闆都要在辦公室關燈檢查加班時數?

rwhung 08/17 12:15錢放過了,私用就捉死死不讓高能脫逃

qeon 08/17 12:15助理自己有沒有用也很重要吧,看清單是大家

qeon 08/17 12:15一起用

rwhung 08/17 12:15助理本來就算貪污!!

rwhung 08/17 12:16全部都算貪汙啊。只是檢察官求情緩刑

rwhung 08/17 12:17要查加班還不簡單,弄個打卡鐘就好,難不

roleset 08/17 12:17助理浮報自己用算詐欺,高拿去用算貪污

rwhung 08/17 12:17成 qeon你公司老闆會關燈檢查?

qeon 08/17 12:18打卡鐘也OK啊,問題是最後這加班清單要老闆

qeon 08/17 12:18認証的證據要有吧

qeon 08/17 12:19我們從來都是部門主管審核,大老闆不看的

roleset 08/17 12:21詐欺是新見解,以前可能還是算貪污

qeon 08/17 12:21大老闆只看總數,那管你誰加班幾小時,就總

qeon 08/17 12:21數立院98%報好報滿你要懷疑部門主管什麼?

cscst 08/17 12:22所以我國沒有低薪問題啊!大家都能捐薪水耶

qeon 08/17 12:22所以我的問題是助理為了拉下高自願承認犯罪

qeon 08/17 12:22?邏輯實在不通

qeon 08/17 12:23公衛文就是打死不認浮報啊,所有助理都打死

qeon 08/17 12:23不認浮報這案子還能起訴嗎?助理會有罪嗎?

rwhung 08/17 12:244個助理都依貪汙罪起訴

thirtyto 08/17 12:24助理1.認罪拚緩刑 2.賭無罪或七年 選啥?

rwhung 08/17 12:25黃都拿出證據了,到底要凹什麼?

roleset 08/17 12:28不是只有浮報虛報加班費,還有低薪高報

roleset 08/17 12:28,這是有預謀的貪

ktpp 08/17 12:29不要誤導,那是有記在帳本上,且一年的資料

ktpp 08/17 12:29實際上貪更多,不是只有46萬而已

qeon 08/17 12:29助理否認到底根本不會被起訴,還去拼緩刑或

qeon 08/17 12:30減刑的邏輯在哪裡?

thirtyto 08/17 12:31囚徒困境 去年討論太多了

roleset 08/17 12:31通訊紀錄有提到"多報"了還要拗喔

roleset 08/17 12:33有帳本和line對話紀錄了,否認到底只會

roleset 08/17 12:33被當貪污共犯而已

thirtyto 08/17 12:36公衛文 不就示範聽網路不認罪 的下場

Kaken 08/17 12:37如果現在的問題是錢的來源,怎麼用當然不是

Kaken 08/17 12:37重點

Kaken 08/17 12:38助理明明就是被害者而不是共犯,為什麼會有

Kaken 08/17 12:38緩刑問題XDDD

piliwu 08/17 12:39你先自願捐薪水給老闆再來討論

hbj1941 08/17 12:43詐領確實,後面都不是重點了

jkhz 08/17 12:45塔綠班就喜歡加水阿,不然資策會不起訴怎來?

qeon 08/17 12:49囚徒理論是能跟有量刑權的談條件,你跟檢方

qeon 08/17 12:49談什麼條件

qeon 08/17 12:49如果在我現在領的薪水上面多給我,然後說辦

qeon 08/17 12:49公室同仁一起花,我OK啊

qeon 08/17 12:50檢方只會在起訴書建議從輕量刑,屁都沒用

thirtyto 08/17 12:53恩 你說的都對 去跟法官說

qeon 08/17 12:58台灣在本刑三年以上(就是現在貪污罪)是沒

qeon 08/17 12:58有認罪協商的,拿來囚徒困境?

qeon 08/17 12:58我是真的好奇承認犯罪的助理到底是怎麼想的

qeon 08/17 12:58?良心過不去?

MisuzuXD 08/17 13:40減刑兩次就可以判緩刑不用關了啊 潘懷宗

MisuzuXD 08/17 13:40不就是這樣嗎

conan805 08/17 14:48不就想想不對勁 老闆要我吞下去關XD

ke0119 08/17 14:58這些檢察官都不知道確認幾百遍了,加上先

ke0119 08/17 14:58前那些判例,不要再討論有沒有罪了,現在

ke0119 08/17 14:58是討論什麼時候認罪或者潛逃的環節了

qeon 08/17 15:36起訴就可以確定有罪?減刑再減刑到緩刑,還

qeon 08/17 15:36是貪污罪前科啊