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[討論] 加密貨幣現況之略論

看板HatePolitics標題[討論] 加密貨幣現況之略論作者
tsunamimk2
(三票民進黨 共創新市場)
時間推噓 7 推:7 噓:0 →:115

既然因為柯文哲的事情讓加密貨幣又在台灣引發熱議
有些東西可以粗略的討論一下 也算是某種對未來的想像吧

首先 加密貨幣的問題不是沒有"擔保"

因為世界上所有的貨幣都沒有"擔保" 包括黃金與白銀這種貴金屬
貴金屬的"價值"是因為其稀有性(與美麗)與穩定性被廣泛的
跨文化跨語言的認可 金銀本位的時代發行的貨幣
嚴格說來也只是對於貴金屬的保管乃至信用交易(期貨) 的憑證

隨著金銀本位無法應付巨大的全球化貿易資金流動
(某種角度來說是大蕭條的成因之一)
貨幣的價值便直接與政府與國家債信與拳頭大小掛勾

而加密貨幣在數學上(在量子計算真的實現或者NP=P這種東西被證明之前 )
是有著類似貴金屬的特性的 有限量 可被公開驗證 交易難以被竄改
差別在於這整個過程不太直觀(也不美觀) 加上國家與政府其實很不喜歡這種
它們無法控制的交易媒介(即使各國政府多半有開始儲備或從犯罪活動中查獲沒
收 例如美國政府)

加密貨幣理想上是可以用來進行任何交易的 但目前其infrastructure
依然不足 包括隨著使用者的增加區塊鍊更新的速度低下 PoW機制的能源損耗
礦工/節點利益的衰退導致算力下降(而且幾乎不可逆) PoS/PoH機制
是否破壞去中心化的疑慮

目前技術的解決方向是在其上架構所謂第二層(layer 2)的網路 包括比特幣/萊特幣
之上的LN, ETH上的Base等不大規模修改分岔區塊練本身 而又可以加速交易
信託 Smart Contract開發的框架 真正的問題還是沒有Dapp是真的落地的
而Smart Contract衍生出的Token又是一個充滿各種胡鬧投機的領域
這都讓需要高度信賴感的金融業乃至支付裹足不前


另一個方向是對於去中心化的妥協 例如鎖定美金的USDT
但這又是web 3.0社群所不樂見的 當然隨著華爾街等玩家(Grayscale之類的)
開始下場 我其實不太認為那種網路嬉皮的web 3.0烏托邦夢想能夠成為主流
但加密貨幣本身的超然性與貴金屬特性 對政治力量來說
大概也不是能夠輕易完全干涉的

所以信心要如何建立 特別是對於習慣法幣的使用者來說
會是一個漫長的課題



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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.75.145 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: tsunamimk2 (1.160.75.145 臺灣), 09/18/2024 15:07:52

boogieman 09/18 15:08美元穩定幣號稱有擔保哦

tsunamimk2 09/18 15:11那不能說是"擔保" 只能說是有資本..

tsunamimk2 09/18 15:12應該說 貨幣的"擔保"事實上都是對賭

tsunamimk2 09/18 15:13但這點對習慣美金歐元世界的人來說...

tsunamimk2 09/18 15:13其實很難跳脫就是

tsunamimk2 09/18 15:14以前大蕭條的貨幣供給不足 很大一部分

tsunamimk2 09/18 15:14是關稅壁壘與囤積黃金啊

tsunamimk2 09/18 15:17其實白銀的對賭與中國王朝的交替

tsunamimk2 09/18 15:17特別是明帝國之後的多次金融危機

tsunamimk2 09/18 15:17有密切的關係 到今天都很少人能

tsunamimk2 09/18 15:18意識到 真正的問題不是賺或陪多少白銀

tsunamimk2 09/18 15:18而是明帝國 清帝國 都沒有因為白銀的

tsunamimk2 09/18 15:18量變大 而發生生產乃至工業的效率提升

tsunamimk2 09/18 15:19到今天受到儒教的洗腦太深的地方

tsunamimk2 09/18 15:19還是在反商種農的

jim543000 09/18 15:24好了啦 一萬鎂的投資高手

PeterU 09/18 15:26上面一堆貓狗青蛙猴子詐騙幣 正常人會玩?

PeterU 09/18 15:28區塊鍊就是交易這些垃圾跟發jpg跟詐騙

tsunamimk2 09/18 15:28這就是問題 因為迷因幣的胡鬧

tsunamimk2 09/18 15:29讓很多人還沒想去理解這是甚麼

tsunamimk2 09/18 15:29幣圈就臭掉了

tsunamimk2 09/18 15:34Dapp至今也沒有落地 大部分的應用

tsunamimk2 09/18 15:34都停留在社群內

jim543000 09/18 15:351萬鎂的虛擬貨幣高手 失敬

tsunamimk2 09/18 15:35NFT本來是要解決創作所有權問題的...

WINDHEAD 09/18 15:39看到現在我反而覺得加密貨幣根本不是貨

WINDHEAD 09/18 15:39貨幣,加密貨幣其實只是一種資產存在的

WINDHEAD 09/18 15:39型態而已.

tsunamimk2 09/18 15:40貨幣本來就只是資產存在的記帳單位

WINDHEAD 09/18 15:40就像服務,貨品一樣的商品只是它存在虛擬

tsunamimk2 09/18 15:40貨幣本身被當成資產是最大的誤解

tsunamimk2 09/18 15:41法幣也是拿來交易的"物品"喔

tsunamimk2 09/18 15:41這是對貨幣根本的誤解 貨幣並不超然

tsunamimk2 09/18 15:42只是這三十年的人太習慣美金很安定

tsunamimk2 09/18 15:42貨幣本來就是某種"商品"

tsunamimk2 09/18 15:43就好像我屯了一百多萬日幣一樣

tsunamimk2 09/18 15:43最近好像快漲破140了

WINDHEAD 09/18 15:43你這種說法只是哲學性的解構貨幣而已

WINDHEAD 09/18 15:44問題就出在你覺得「習慣」沒什麼

WINDHEAD 09/18 15:44我卻覺得「習慣」真的蠻重要超重要der

tsunamimk2 09/18 15:44這不是哲學性 而是實務上貨幣就是

tsunamimk2 09/18 15:44單位 不然請問你貨幣是甚麼呢?

tsunamimk2 09/18 15:44習慣是因為美金這三十年很穩才存在的.

tsunamimk2 09/18 15:45不到一百年前這句話不成立

tsunamimk2 09/18 15:45而對於貨幣的幻覺 其實是大部分人

WINDHEAD 09/18 15:45是單位的話他就不會只是商品或物品

tsunamimk2 09/18 15:45賺不到錢的根本原因...

tsunamimk2 09/18 15:45單位為什麼不能是商品呢

tsunamimk2 09/18 15:45金幣是不是商品?

tsunamimk2 09/18 15:46黃金甚至有牌價呢

tsunamimk2 09/18 15:46那只是計量單位而已呀

tsunamimk2 09/18 15:46只是被認同的價值憑證

tsunamimk2 09/18 15:46以物易物的時代 可以是幾頭牛

WINDHEAD 09/18 15:47因為虛擬幣現在還是資產,擁有它的人考慮

tsunamimk2 09/18 15:47事實上以前也真的是這樣的 只是這種

WINDHEAD 09/18 15:47他值多少錢,而不是虛擬幣可以購買到什麼

tsunamimk2 09/18 15:47東西浮動太大 黃金比較超然

WINDHEAD 09/18 15:47我沒有要講哲學或考古,我只是在講現實中

tsunamimk2 09/18 15:47虛擬幣可以購買到甚麼是infra的問題

WINDHEAD 09/18 15:47虛擬幣的價值仍然是被用法幣來衡量的時

tsunamimk2 09/18 15:47虛擬幣事實上可以購買到任何東西

tsunamimk2 09/18 15:48只要對方願意收

WINDHEAD 09/18 15:48候,他就不會是貨幣了.

WINDHEAD 09/18 15:48所以我剛就講了「習慣」超重要的,這些

tsunamimk2 09/18 15:48喔你說到重點了 這我也不認同

tsunamimk2 09/18 15:48web3.0那些嬉皮的無政府主義

WINDHEAD 09/18 15:48虛擬幣你現實中就是很難用來買東西嘛

tsunamimk2 09/18 15:48但問題不是習慣 是信心

tsunamimk2 09/18 15:49我文中有說啊 挑戰是infra

tsunamimk2 09/18 15:49所以那種做夢一樣的烏托邦我也不信

tsunamimk2 09/18 15:50最近突然變成熱門詞的冷錢包就是一個

tsunamimk2 09/18 15:50其實冷錢包搭配手機 是可以輕易交易的

tsunamimk2 09/18 15:50當然現在會卡在交易速度與手續費...

tsunamimk2 09/18 15:51這種東西叫做Dapp

tsunamimk2 09/18 15:51那種網路社群玩迷因玩瘋了的結果是

tsunamimk2 09/18 15:52正經的交易基本上都避之唯恐不及

tsunamimk2 09/18 15:52這的確是幣圈的報應

tsunamimk2 09/18 15:52事實上習慣使用Tangem之類的卡片型冷

tsunamimk2 09/18 15:53錢包 我是用來購買很多東西的

tsunamimk2 09/18 15:53只是..

tsunamimk2 09/18 15:53對 必然會有與法幣兌換的問題

tsunamimk2 09/18 15:53還有KYC的問題

tsunamimk2 09/18 15:54所以我才說 他現在比較像貴金屬

tsunamimk2 09/18 15:54一般人也不會拿黃金買東西

tsunamimk2 09/18 15:55我是認為現在才是大家冷靜一點看待

tsunamimk2 09/18 15:55這東西到底要怎麼用的時候

WINDHEAD 09/18 15:56不在幣圈的人一直都很冷靜看待啊

WINDHEAD 09/18 15:58很冷靜地認為它很適合投機洗錢非法交易

tsunamimk2 09/18 15:58我說的是華爾街...

tsunamimk2 09/18 15:58因為當各國政府開始認真儲備的時候

tsunamimk2 09/18 15:59政治力量就會開始介入了

tsunamimk2 09/18 15:59你知道嗎 黃金更適合洗錢

tsunamimk2 09/18 15:59因為區塊練還有帳本追蹤 黃金沒有

tsunamimk2 09/18 16:00還有其實大部分的洗錢模式是走賭場

tsunamimk2 09/18 16:00以及美金計價的私募基金的...

tsunamimk2 09/18 16:00連從中國把錢搬出來都是如此

tsunamimk2 09/18 16:01澳門的賭場一堆中國土豪去輸錢

tsunamimk2 09/18 16:01那可不是真的去輸錢...

tsunamimk2 09/18 16:02但的確啦 幣圈胡鬧的結果就是如此

tsunamimk2 09/18 16:02所以才說弄臭了

tsunamimk2 09/18 16:03當初跟那些人吵架的結果是我也不再碰

tsunamimk2 09/18 16:04IPO 後來Dapp新創幾乎全死

tsunamimk2 09/18 16:04再來就是大家知道的 開始裁員工程師

tsunamimk2 09/18 16:10更正 ICO

tsunamimk2 09/18 16:12然後要講洗錢 亞洲最大的其實是...

tsunamimk2 09/18 16:12亞投行與一帶一路最熱的時候

tsunamimk2 09/18 16:12那些混在中國對外投資裡面的金流...

tsunamimk2 09/18 16:13那才是那些電詐集團的起點啊...

jim543000 09/18 16:13好了啦 入金ft一萬鎂的虛擬貨幣高手

tsunamimk2 09/18 16:15這些故事是講給有緣人聽的

shawncarter 09/19 09:59第四行就錯了 法幣的擔保就是該國政

shawncarter 09/19 09:59府的信用 美國政府信用與國力世界第

shawncarter 09/19 09:59一 所以經濟出問題的時候大家都是搶

shawncarter 09/19 09:59著拿美金 而非土耳其里拉、阿根廷披

shawncarter 09/19 09:59索這類沒信用的政府的貨幣

tsunamimk2 09/19 16:44你要說拳頭的話我不反對

tsunamimk2 09/19 16:45但那並沒有擔保美金的價值...

tsunamimk2 09/19 16:45而且信用是甚麼 國債的利息支付嗎?

tsunamimk2 09/19 16:45不是吧 主要還是拳頭的大小

tsunamimk2 09/19 16:46最後 美金也是波動的 並沒有絕對

tsunamimk2 09/19 16:46價值 雖然穩定幣也選定錨定美金

tsunamimk2 09/19 16:47事實上沒有任何東西擔保貨幣的價值