Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024
※ 引述《koushimei (平安順心)》之銘言:
: 昨天那個新聞 真的是讓一堆家業都在台灣的中產階級有很大的憂慮
: 畢竟台灣真的有競爭力的出口產業的最核心部分
: 會較大比重移往美國
: 台灣是小國 經濟基本上就是靠出口帶動國內就業 消費 投資
: 你這樣一過去 基本上會開始拉肚子
: 過一陣子若加碼 台灣就是拉稀了
: 作為一個曾經的偏綠 欣賞民進黨前三年把產業留在國內創造這幾年榮景的支持者 我悲觀
: 的認為
: 2024 民進黨基本上應該已經完了
: *有人會說 關政府屁事 企業往哪投資是企業的判斷
: 這個我同意 但是這次很明顯都是美國政府主導全局 到底台灣付出這麼多 有交換到什麼
: 好處?
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剛好小弟還在讀書
系上教授在上課的時候也提到類似的問題
他們的答案跟那些中小企業的擔憂一樣
都擔心台灣的產業可能被美國掏空
就舉發動機做例子好了
台灣的國防自主能力都不會太差
可是美國就是不想給台灣太好的發動機技術
騰雲無人機裡面的tpe331型渦槳發動機引擎
就是1950年代美國就出產的tpe331型渦槳發動機引擎
而且那個東西早期還是靠學術用美國才給進口
要不然美國根本不想給台灣這種東西的......
然後我最不爽的地方是
蔡政府從上任以來就容易過度親美,不重視台灣人的擔憂
甚至放任底下的側翼或是一些大人物去鬥爭那些中產階級
更誇張的還有海外的華人用很機掰的口語指責那些擔憂的台灣人
譬如謝X河、新唐人、大紀元、曹X誠等等
沒有人說台灣不應該親美(親美是應該的)
可是搞到把自己的籌碼送給美國也是很糟糕
然後讓那些側翼去對中產階級做鬥爭更是令人不恥
--
https://i.imgur.com/UXqUiKP.jpg
--
往好處想 台積電要取代英特爾的位置了 可喜可賀
台灣被美國人掏空 政府只會幫忙洗地
供應鏈都帶過去 以後美國的半導體一定會蓬勃發展
在美國擊敗英特爾成為美國第一晶片廠 新聞就能報台
灣之光了
他到時候把在台積電的營收算成台灣的 搞不好台灣人的gdp
再創新高 如果還有那時候
民進黨政府其實比馬政府爛很多 但是死忠的就是拿數字遊
戲出來玩 難怪民進黨很堅持數字 就是都想好了
有來豬,移台G,美國應該要送利多了吧
塔綠斑:哪裡來的教授會比我台積更懂科技業
https://i.imgur.com/gqIiWof.jpg 美國製造 by 台灣肝
這種海外獲利不能算在GDP 因為生產不在國內 當然 若要
故意灌水讓gdp數字好看就另當別論
笑死,以前台灣產業外移中國的時候怎麼不擔心被掏空
笑死,沒美援有今天的台灣?
好啦 那你乾脆說要怎麼樣拒絕算了
台灣過去中國的都是毛利低的
超可惡喔,那你就說投國民黨沒煩惱就好,拐彎抹角啥的
美花每一次都嘛冥燈,真的爛死了,是誰讓文組當台灣
的經濟部長???
什麼系的教授?某些教授也是照搬政論名嘴講的,例如柯
文哲
綠粉真的有夠氣,反正就死忠的不怕而已,2024真的會
被報應
是不擔心掏空問題啦,台灣多數人也不靠科技業吃飯,但以
後別整天吹矽盾!
當年也不少專家認為紫光用錢就能打倒台積電啊
胡扯什麼
其他我不敢說
半導體技術本來就美國爸爸恩賜
美國爸爸也不是全部拿回去
去的是三奈米,我們台灣保有一奈米
台灣裡面如果都沒有能做高消費的人 台灣就會一直內捲 有
錢的沒有差 但是中間的跟窮的會越來越難生存 你說嚴不嚴
重
而且,一堆工程師到美國
親美?根本是舔美!政黑綠畜蠢到被美國當提款機也不知道
嗎?
才能讓美國社會更了解台灣中國差異
氣的事你經濟部長,每次都在那邊說不會怎樣,結果每
次都真的發生了,根本都在騙嗎?真的爛死
這明明是台美友好,深化交流
那間大學的教授啊?
X甲,可是我們系卻是偏綠的哈哈
藍白腦偏要說這是掏空台灣,真是鬼扯
工程師能有多少,支那還一堆留學生在美國,在那邊讓
美國知道,美國社會誰理你東南亞糞島
對美國人來說都是外勞啦!台灣人會知道印尼跟越南的差異
嗎?
好了啦藍白中共共鳴者整天反美
國民黨會怎麼樣不知道 每次都拿在野黨來救援 但是馬英九
當初在執政的時候 開放萊牛也都有在抗爭 跟美國討價還價
民進黨可能連老爸都可以送給美國
最好呀
我期待民進黨把台灣全部送給美國
讓我變成美國人
這真不枉我投民進黨
塔綠班崩潰了喔?哈哈哈哈哈哈
現實來看美國要台積電根本擋不住啦!只是政府整天吹矽盾
就很好笑,好歹換點東西回來吧!核武可以嗎?
送給美國當奴隸也要就對了
送給美國,然後把偷渡的和底端的,送來台灣!
整天講護國神山來宣傳 然後...就變成今天這樣了
同意
事實給推
美國:護國神山?矽盾??
整天講護國神山 然後變成今天這樣 ....嘆氣
重點是還有其他技術可能也會跟著矽盾被美國一併處理,唉
※ 編輯: snh48spush (39.14.17.73 臺灣), 12/07/2022 10:39:48美國看你成天護國神山,當然想拆掉,美國不能忍受有
人能爬到他們頭上
這次選舉就表明了 台灣人對抗中沒興趣好嗎
美國爸爸當然要考慮啊
選舉前就開始運工程師了好不好 還想洗記憶喔
還在唸書下去 Intel全球投資是不是智障?不 智障的是4%
蛤,我四趴你認真
騰雲號一般是指火車吧
是無人機啦
※ 編輯: snh48spush (39.14.17.73 臺灣), 12/07/2022 10:46:42網軍文 前面看起來理性討論 後面馬上蔡政府bla bla bla
嗚又有塔綠斑崩潰囉
※ 編輯: snh48spush (39.14.17.73 臺灣), 12/07/2022 10:47:59抗中保台 抗中保台 相信黨 抗中保台
別再抗中保台了 選舉已經證明台灣人對抗中沒興趣
我們吱障不喜歡這篇文章
我是覺得還好啦 你覺得美國有那麼多便宜耐操的碩士肝嗎
連僅有的一些優勢跟籌碼都被美國拿走 那這個島就只剩
戰略價值其他都沒用了 島上居民死活跟美國也無關 真
棒
X甲教授 呵呵
教授名字報出來好嗎?太扯了連這你也信
你教授有沒有告訴你台積電也是美國給的,真的要收回
去只有一個理由,就是台灣親中的人太多,我是美國我
看完這次選舉我也想收回
逢甲??
選輸就開始不爽喔,裝中立請早點裝
發動機做得很好?
太嫩
換成藍色執政或是換成去中國這些蟑螂就會急著出來痛批了
可憐哪
明顯對台不利的事 這些戴著綠色眼鏡的可憐蟲就是看不明
白
12
首Po昨天那個新聞 真的是讓一堆家業都在台灣的中產階級有很大的憂慮 畢竟台灣真的有競爭力的出口產業的最核心部分 會較大比重移往美國 台灣是小國 經濟基本上就是靠出口帶動國內就業 消費 投資 你這樣一過去 基本上會開始拉肚子5
一開始說只是要蓋五奈米 而且只是蓋小小的一間 頂多兩萬片晶圓產能 然後現在變成要蓋三奈米 而且持續擴大蓋廠 最後可能會是二十萬片以上的產能 然後還有人硬扯這些也佔不到台積產能的1/10爆
我還是要說 你們真的太看不開了 只能說真的 過去過太爽 讓很多人誤解 1.半導體供應鏈結構非常複雜 美國如果想拉下台積電 只要稍微小規模制裁一下 台積電就不用玩了9
說實在的綠綠就是一句話 你他媽的噁心 說護國神山 在那吹矽盾 喊的要天下無人不知的是你 現在 移過去 說沒差的也是你 然後現在又務實說老美要怎樣你哪有辦法3
為什麼美國不想給台灣太好的發動機技術 啊不就有一群人很親中嗎 是美國你不會怕外流給中國嗎 這次如果侯再拿到總統大位 那只會加強美國不想給台灣更好技術的動機6
老實說 懂一點半導體背景的都應該知道 台積電本來就一半以上是美國那邊的東西 從製作機台到原料零件 都是跟美國相關的國家供應的 所以精準的說美國要掏空臺灣是不正確的6
這個想法實在太沒常識 你以為美國限制賣中國晶片是單純靠口頭嗎 除非台灣都不要用到美國的東西 完全從頭到尾自己研發 否則就不能不聽美國的18
其實我覺得你講的大致正確 但是為什麼現在股民在跳腳? 很簡單啊 當初高層說好是小規模過去滿足國防軍武基本量 現在是四年400億美金 將會拉低台積電毛利率 現在大量投資 美國 所以台積電還能維持50%的毛利率嗎?不行的話 我真的要賣了台積電 更可怕的事情是台灣人的心態吧 當初民進黨政府說好的矽盾 現在整組搬過去2
半導體是各國技術協作才有,但asml只有荷蘭,同樣3nm只有台積。 別人不給你機台你做不出來,但你不做,別人也做不出來。 要不然美國怎麼不只找三星就好? 真的不賣機台就擺爛啊,全世界産能少50%。 你去看apple, google, tesla會不會遊說美國政府讓台積生産嘛。
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