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Re: [請益] 新手入門該怎麼辦? 耳機版新入坑指南

看板Headphone標題Re: [請益] 新手入門該怎麼辦? 耳機版新入坑指南作者
clioneurise
(Romarin)
時間推噓66 推:66 噓:0 →:17

看了耳機版好幾年了,
這個版一直有很多版友熱心分享聽感心得。
但覺得這個版應該要有一個深入淺出、易於遵循的Starter Guide。
否則在理解不同的情況下,
很難消化資訊,並且容易被混淆。

以下我將新手可能會有疑問的點,採用Q&A的方式回覆:



===============================

【問題1】
器材和耳機有哪幾種?它們是用來幹嘛的?

器材主要分成以下幾種:
  A. 訊源(撥放器、PC等)
  B. 數位類比轉換器(DAC)
  C. 類比擴大機(耳機擴大機)
  D. 以上三者任選混合的一體機

大家都知道,數位檔案是0和1組成。
但是人類只聽得到類比聲波。
因此會需要一個翻譯機,將01的數位語言翻譯成人類聽得見的類比聲波。
這個重要的機器,就叫做DAC
而翻譯後,還需要將音量放大到人類聽得見的程度。
也就是擴大機

由於IC產業的進步,它體積很早以前,就縮到極小。
完全融入到我們的生活當中使得我們注意不到。
(手機裡面就同時有DAC和擴大機喔!)


耳機主要分成以下幾種類型:
  A. 動鐵(耳罩耳機基本上沒有動鐵)
  B. 動圈(音染重、個性強、定位細緻)
  C. 平板(少見、優點多多,大多低阻)
  D. 靜電(大多缺少低頻,聲音細緻)
  E. 混合型(少見,大多動圈尬靜電迸出新滋味)

基本上大家第一次接觸耳機都是入耳動鐵,
第一次真的入坑耳罩,高達87%都是動圈。
動圈、平板、靜電各有優勢。

你要各種音染或五花八門的聲音,一定要多聽動圈。
耳擴也好處理。
平板耳機通常中、低頻非常飽滿,
要是有機會一定要聽一次Abyss 1266,是其中的指標耳機。
靜電的話,聲音細膩飄渺,如果要有更健康的聲音,耳擴會先傷透腦筋。
混合型的分音和製作難度上較高,以耳罩耳機來說非常少見。

另外,並沒有某一種類型一定比較差的道理。
個人就看過有人從動圈跳到靜電再跳到平板,最後又全賣掉回歸動圈過。

所以我說,天下武功出少林、地球動圈出拜耳,動圈讚啦!


順帶一提,一體機不見得不好,
甚至本版有很長一段時間有個迷思:
『有內擴的DAC就是比較菜。』
https://i.imgur.com/GsdNceQ.gif



但這...只是獅子鬃毛。
https://i.imgur.com/9KF38GE.png




【問題2】
該如何試聽耳機和器材,有需要注意的地方嗎?

有,首先你最該注意的是:聆聽音量。
人耳是相對不可靠的測具,
另一方面,通常消費者並不知道自己的聽覺是如何產生的。

一般來說,人們會更加偏好響度(loudness;即音量)更大的聲音。
因此當你在不同的時間、地點,使用不同的器材聆聽音樂時,
可能因為音量的不同,導致你認為聲音比較大聲的耳機比較好聽。
https://i.imgur.com/tpxaEAG.jpeg


這個問題也有可能影響同一個時間、地點的試聽結果。

例如說:
試聽兩支不同靈敏度、不同阻抗的耳機,
這導致兩支耳機發出的響度不同。
若沒有測量兩隻耳機是否同樣大聲,就會產生誤判。

比較簡單的作法是:
  使用手機的APP(Sound Meter),
  並且透過撥放器,讓耳機播放1khz tone。
  貼近耳機中單體,轉動機器的音量旋鈕,
  確保兩隻耳機發出的音量相同。

比較嚴謹的做法是:
  A. 確保兩個耳機的阻抗相近,
    同時都是低阻抗或高阻抗。
  B. 使用的機器,盡量是低失真的器材,
以避免混入更多聲音變化。
  C. 使用錄音前級或人頭麥克風,
測量兩隻耳機相同聲壓(響度)。
  D. 使用兩台一模一樣的耳機擴大機,
    避免時間差異帶來的心理變化。

※ 延伸閱讀:
A. 響度戰爭
https://en.wikipedia.org/wiki/Loudness_war

B. 等響度曲線
https://en.wikipedia.org/wiki/Equal-loudness_contour
上文說的響度會影響的知覺變化,問題可能比你想的複雜。
人的聽力範圍坐落在20Hz~20kHz。
聲音在不同響度時,我們對它的敏感程度不同。
這會影響到我們對於耳機、器材所呈現出來的聲音的價值判斷。



【問題3】
是否我現在聽到的聲音,就是耳機本身的聲音?

我們聽到的聲音,其實是由很多種變因混合而成的。

這些變因分為:
  A. 對消費者直觀好理解的。
  B. 對消費者不直觀、難以理解的。

對消費者直觀好理解的部分為:
耳機、器材與線材。
這些由於都用肉眼可以看見,
因此我們會認為這主要影響了聲音。

對消費者不直觀、難以理解的部分為:
聆聽環境是否有接地?若沒有接地,
將導致某些器材額外釋放EMI/RFI或導致GND loop noise,
透過你整個器材的地線,影響聲音的品質。
甚至改變你機器輸出的波型。

耳擴接不同的負載(耳機)時,會有不同的失真變化(音染)。
換言之,你在耳機當中聽到的變化,其實不只是耳機本身。
還包含機器帶來的變化。


那麼我該怎麼做?
你或許有以下兩種方式:

  A. 盡量選擇低失真的器材,
    確保家中電網有安全接地,
    讓耳機決定聲音主要變化。
  B. 收購兩套以上的器材,
    透過不同的測試方式,
    找到『對你來說』失真變化(音染)的甜蜜點。

但是(B)這個方法,
可能會因為家中沒有接地,
導致動態變化的EMI/RFI noise改變聲音。
也就是說,只要沒有接地,
聲音就會難以預測且容易改變。
就算你的耳機、器材、線材都沒有改變還是有可能出現變化。

要觀測這個變化,
除了需要專業背景、專門知識及昂貴測具之外,
還要豐富且深入的經驗才能測量、重現的出來。



【問題4】
我可以透過觀看儀測來認識耳機、挑選耳機嗎?

當然可以透過儀測來認識、挑選耳機與器材。

前提是懂儀測所表現出來的數據、圖表後面象徵的意義,
以及是如何測量出來的。

例如:
版上有很多人喜歡看Frequency Response (FR;即頻率響應)來挑選耳機,
更有些人喜歡酸少部分人只看FR來決定要不要購買耳機太過可笑。

實際上很少被人特地提出來的是──
「儀測就是一種實驗;實驗的價值在於可以重現,但是大家的實驗條件不見得一致。」
也就是說,同一支耳機,使用不同的測具、或不同測具的校正測量;
或是使用不同的target curve評估數據,會產生不同的結論。

因此不同實驗條件的結果是不能互相比對著看的。

以下是相同的耳機、相同的測具,
不同的calibration & smoothing產生的結果:
https://i.imgur.com/eeirAMv.png

https://i.imgur.com/HXfDJ0R.png
https://i.imgur.com/pE7ozuy.png



就像統計學可以用偷雞的方式營造想要的結果。
某些實驗結果也可以被「客製化」,弄得很漂亮。

或許有人會反對使用儀測的結果來評估聲音,
極端點,會認為儀測結果並不能詮釋任何聲音。

不過這樣的言論,實際上就是在說:
『我們對於人類如何理解聲音,其實一無所知。』

這樣的論調,對於:
『為了工業化大量生產,於是需要制定對料件的規格標準』本身是衝突的。
如果無法利用儀測的各種結果來說明需要的聲音規格,
那跨部門,甚至跨公司要如何認知一致並且協作?
出貨時又要如何QC並且排除公差問題?

儀測的重點,實際上不在數據本身。
就像透過統計或Google Analytics收集到的數據並不是重點。
「重點在你要如何解讀它。」
個人認為這是值得思考的地方。


※延伸閱讀
-190db 測量結果的秘密
https://www.l7audiolab.com/f/msb-select-ii-90db/



【問題5】
儀測的結果,對於聲音來說到底重不重要?

有的時候,人總是需要一點音染。
「高音染、低音染都可以很好聽。」
建議必須知道你想要什麼,再去購買。
如果預算充足,真的不要管那麼多,耳機聽起來喜歡買就對了!


不過儀測的結果對於挑選「器材」是很有幫助的,
因為你可以知道它到底有沒有「砸鍋」。
就算要調音,低失真的機器也是能夠調音的!



【問題6】
器材的SINAD是一種音質的指標數據,那麼SINAD = 聲音品質?

不,SINAD只是單一的數據結果。
若說SINAD = 絕對的聲音品質,就犯了倒果為因的錯誤。
但此數據可以快速地讓我們篩選商品。

換個角度來說:『如果SINAD可以決定聲音』的話。
那麼所有相同SINAD的器材,都應該要是相同的聲音。

不過在座的各位都知道並非如此。
因為儀測還有分很多類型,我們應當全部都合起來看。
不能只看單一條件的儀測結果決定一切。



【問題7】
線材到底重不重要?訊號線和電源線會影響聲音嗎?

某些「特殊」的條件下,線材是會影響聲音的。
實際上有讓線材幾乎不影響聲音的做法。
(也不應該要有影響才對)

這也是為何業界人士,有時和音響、耳機玩家見解有所出入。
建議還是把錢多投入在耳機上面比較實際。
因為耳機本身是變因最大的地方。
大到你有很多變化都無法運用耳機發出的聲音來驗證。
(變化被耳機本身的失真給淹沒)



【問題8】
平衡重要嗎?是否我的發燒終點一定需要走差分(平衡)?

耳機是不是用差分(平衡)線一點也不重要,
甚至可能引發其他問題。

如果今天end-game是綁定差分(平衡)的話,
那麼所有耳機廠商的旗艦耳機,
出廠預設線材應該要是差分(平衡)線,而不是單端(非平衡)線。


不過機器與機器間的接駁,
使用差分傳輸訊號存在壓倒性的優點。



【問題9】
RUN耳機重要嗎?

不,一點也不重要。
新品和舊品耳機最主要的變化,
來自於海綿是否完全貼合你的頭型(低頻)。
或單體沒有對準你的耳道,導致聲音變化(高頻)。

因此戴久了,自然就是RUN好耳機了。


※延伸閱讀
Is Headphones Break-in Real?
120-hour Burn-in Test
https://www.rtings.com/headphones/learn/break-in



【問題10】
是否價格等於聲音?

大概是最多人的問題了,
部分消費者會希望投資的金額,能夠換取這個物品的最大『成本』。
『希望價格這個的數字,可以對價換算成聲音的音質等級。』
https://i.imgur.com/QUo0v5n.jpeg

人類對於抽象難以理解的事物,
總是本能地換算為『數字』來類比,方便快速估算優劣。


但除非你是資深業界人士,否則您要如何預料成本比重?
大筆採購可壓低料件成本,
開發的人事成本該算在這台機器的成本當中嗎?
倉儲成本、運輸成本、廣告成本...等

還沒提到在售價其中,每一手預期獲利的比重抓了多少。
這樣的言論本身就是荒謬的。



【問題11】
別人的心得,參考價值高嗎?

我們上面所說的大多問題,
著重在客觀條件上是否可以重現。

實際上不要忽略客體主觀意識和條件帶來的差異。
以Todd Welti and Sean Olive的研究為例,
男性或50歲以下的人(約佔64%人數),喜歡他們實驗設計的target curve。
女性或50歲以上的人(約佔21%人數),更喜歡低頻少些的聲音。
而一部分男性或青少年(約佔15%人數),喜歡300Hz以下的低頻多些的聲音。

你很難評估大家是否使用同一套器材、環境是否正確之外,
也不知道對方的性別、喜好、美學見解。
這些主觀帶來的價值判斷標準是很難參透的。
甚至可能有嚴重聽損,其實你也並不知道。


所以人家叫你自己去聽,
其實有點像幹話但又沒那麼幹話。
https://i.imgur.com/gt6MTqd.jpg


實際上聽感心得還是能參考參考,但絕對不要當蓋棺論定的『正解』。
自己去試聽時,要是碰到難聽的東西,記得也是當暫時的小結論就好。
日後碰到,還是要給人家一個機會。
https://i.imgur.com/YNKkx1H.png

當然這種哈味言論,也有可能只是單純在裝B。



【問題12】
是否老耳機很值得買來聆聽?有可能碰到任何問題嗎?

不同年代背景下,對於聲學研究的理解和目標是不同的。
因此可以得到截然不同的聲音呈現。
若預算允許,何樂而不為?
https://i.imgur.com/bjctUzW.jpg


要注意的是,老耳機可能因為年代久遠。
聲學材料會發生劣化,會嚴重影響聲音品質。
導致最後聽到的結果和當年截然不同。



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本週每天只睡四小時,其他時間都在工作。
好好地星期六假日還睡了整整20小時。
我一定是吃飽太閒才打一堆......。

實際上還有很多問題是可以被提出來討論的,
例如建立環境的Guideline,或是線性電源是不是萬靈丹?
甚至是版上Pinna Filtering Effects、
Free Field Response、Diffuse Field Response...等議題族繁不及備載。

以後有時間、有能力的話再整理一篇詳細一點的吧。
最好的狀況下,應該是和有熱情的業界人士一起處理共筆才對。
當然前提是講了那麼多異端邪說,還沒被版友綁起來燒掉的話。

附帶一提,
認真推薦版主買套JDS lab ATOM西裝,很香。
在日本也不用擔心地線問題。
從低阻到高阻都通吃,也好賣二手。
買來先專心確認要用哪幾隻耳機後,再來挑匹配的器材。

最後,還是得說:
『只要找對方法,不必花大錢也可以有超棒絕美好聲音!』
錢錢適度省下來,買個單眼去旅遊或和重視的人們一起吃大餐也不錯!

我自己估算20k就夭壽夠用了啦...。

耍廢去,各位有緣下次見。

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以下給google的關鍵字
#新手教學 #指南 #入門 #新入坑 #起手式 #guide #教學 #懶人包



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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.55.20 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: clioneurise (114.45.55.20 臺灣), 07/18/2021 15:18:05

LIONDOGs07/18 15:19先推

peterou123607/18 15:20推!

Reshiram07/18 15:21太有心了吧

evadodoya07/18 15:21你只想秀梗圖對吧

不好說、不好說,嘻嘻。

ultimatevic07/18 15:23內擴那圖XDDD

我自己弄出來也快笑死XD

daniel789407/18 15:23先推再看

whydan07/18 15:23大大太有心了,菜逼八學習中QQ

大家看到了沒有,資深業界人士出來講幹話XDDDD 我的理解搞不好也有可能有問題,拜託壞蛋出來普渡眾生QQ

mark8021907/18 15:29推 要不要改一下標題,加一些關鍵字之類

壕!說改就改!!

yeven88060307/18 15:29未看先推

LIONDOGs07/18 15:31我覺得標題可以改一下,新手看到20萬可能就跳過了

是我也......嘻嘻。

ultimatevic07/18 15:32XDD 新手的20萬採購指南

如果是2000採購指南就很有挑戰性了XD

Reshiram07/18 15:3520萬 現在新手標準真高

addy753396707/18 15:35入門要20w,小弟瑟瑟發抖QAQ

要我掏出20萬爆刷一頓我還真的刷不下去QAQ

※ 編輯: clioneurise (114.45.55.20 臺灣), 07/18/2021 15:45:18

Jongkook07/18 15:40建議改標題,把這篇當新手入門的其中一個指南

行! 改好惹XD

evadodoya07/18 15:50[建議]20萬怎麼買? c羅:卡刷40萬就對了

你乾脆說40萬比特幣Q_Q,捏太大了吧?

rugger556607/18 15:51直上009s治百病(被拖走

https://i.imgur.com/FMguMqh.png

lyxiang07/18 15:53感謝用心整理, 增加本版的溫馨度

溫馨耳機版,有你也有我>_^ 雖然已經停止註冊了。哭啊。

nonpeople07/18 15:56好厲害的整理!! 希望改個標題造福更多新手!!

沒提到的其實還有很多QQ

storym9437407/18 16:00run耳機的變化我覺得很明顯耶 不覺得是海綿變化導致

dzwei07/18 16:01推用心整理

rugger556607/18 16:01可是20萬買不到HE1...QQ

戰神:貸款200萬不會? 懂?

rugger556607/18 16:02是說...這篇改個標題比較好,確實是入門選購的一個指

rugger556607/18 16:02南或參考

咦,我改了啊XD 莫非只有我中了鏡花水月!?

luiseonn07/18 16:11

ronbaker07/18 16:14耳機類型建議耳罩耳道分開講

說的也是XD 我來修改一下內文。

ronbaker07/18 16:16外面改了 裡面還沒

evadodoya07/18 16:17貸兩千萬 懂?

房子車子vs耳機,高下立判QQ

allan532007/18 16:21這篇寫得很好耶 推推

該再找個良辰吉日寫一寫。

※ 編輯: clioneurise (114.45.55.20 臺灣), 07/18/2021 16:25:56  *稍微修改內文、修改標題*

 *原標題:Re:[請益] 20萬內的耳機+耳擴+線材組合?*

發現修改標題後,前後文章就失去關聯性了。   希望原po 'pure1121' 會看到這篇:p

※ 編輯: clioneurise (114.45.55.20 臺灣), 07/18/2021 16:27:18

uone07/18 16:31我要是入坑的時候有這麼好的整理文就好了 QQ

我也這麼想O_Q 也是繞了很多歪路噴了不少學費。噴最多真的是DIY那一段。 這段待驗證的東西真的超多,時間和金錢開銷都大。

wafiea70807/18 16:39

HercuLiz07/18 16:41推!

Atom套裝讚嗎?

powergreen07/18 16:45

willsonlee07/18 16:49推 這些花了好多年才搞懂

誇張了,我也是拾人牙慧。

shung050307/18 16:50推 好詳細!

a361945307/18 16:52推 U質文章

wow12347507/18 17:05

iamala07/18 17:08感謝心得

enamelcord07/18 17:16推推!

上面好多熟面孔XD

wweraw2807/18 17:18推~

isley19607/18 17:21有內擴DAC比較菜有這種說法喔?

有,還持續蠻久的。敝人入坑當時吵得沸沸揚揚。 大概是Mytek192後面幾年、Benchmark和Audiolab MDAC還有呼吸的時候。

siguma07/18 17:21推推,小菜雞學習中

沒4沒4,我也小菜雞教學相長。

wsx784512g07/18 17:36推,下次可以換寫 訊源格式是否能達成無損、人耳分辨

wsx784512g07/18 17:36

聽覺閾值(threshold)這段真的非常值得寫,ASR forum也有一篇整理的非常好, 版友龜龜看到的,疝液回歸本版:

https://tinyurl.com/m5pn8px4

(縮網址連到ASR該文章)

lll156k152907/18 17:42PTT耳機板第一人 C羅 有問題請教這位大大就對了

http://i.imgur.com/EEqYBAY.jpg

不要瞎掰好嗎,PTT臥虎藏龍, 很怕出來講話被痛虐洗臉,真的。 當你講話時,看到業界人士都懶得出來說話就知道慘了。

joshuachina07/18 17:45推心得

好久沒看大大發文了XD

evadodoya07/18 17:45真的 看樣子我們都要讓腎了

讓了我才有HE1可以買,快割!

Kowdan07/18 17:47C大這篇太詳細了吧

省略蠻多細節可以開展的,但我累惹。 最近工作實在太累人。 下次後面那堆問題應該要多加一些延伸閱讀的地方。

peterrocks1207/18 17:53究竟這篇會讓人少走歪路還是掉入更大的坑呢....

我猜會爆買耳機,最後被另一半碎唸。像我一樣。

※ 編輯: clioneurise (114.45.55.20 臺灣), 07/18/2021 18:16:05

ar10998207/18 17:57推 那有哪些獅子的鬃毛可以分享呢~

太多大概講不完。 對我來說DIY換料本身就是獅子鬃毛其一,在這上面真的花了不少學費。 如果不是Critical的地方,根本浪費錢錢。

nrxadsl07/18 18:08大推

odanaga07/18 18:09太猛了吧馬林 #TL;DR

!!出現了野生的跑分仔!!

Ikaruwill07/18 18:22先推,有時就是想花錢但又苦惱沒到預期的聲音

RC837707/18 18:28推推

kaj198307/18 18:44不要瞎掰好嗎XD

yohobasa07/18 18:47借題問一下,版上有適合新手的常見耳機整理文嗎?

貌似沒有XD 對我來說ATH開放式那幾款、飛利浦9500 & X2HR、森海和拜耳都可以買就是。 這也是蠻適合大家一起來共筆的地方。

honelong4607/18 19:04推優質好文!

llw11607/18 19:31那拜耳先跑3000小時是是run耳罩囉

run耳罩海綿無誤。

Reshiram07/18 19:34是啊(?

Rhaegar07/18 19:36推好文

evadodoya07/18 19:39都有

unique051507/18 20:02有夠認真,這不推怎麼行

大家可以一起來>_^

linyoyo07/18 21:42真棒的開導文。那請問如果排插到壁插的電源線有接地,插

linyoyo07/18 21:42在排插上的電源線沒有接地,這樣還是有接地的效果嗎?

當然沒有:-P

Firstshadow07/18 21:51很詳細, 原po是要逼死誰==

Firstshadow07/18 21:56開燈還有bonus 人好好

啊嘶。

Tony880107/18 21:58這篇不推對不起良心啊

eltonNi07/18 22:39推個,這些事項在挑耳機的時候一定要好好複習一遍

evadodoya07/18 22:41不需要 錢夠就好

justagame07/18 22:58接地/儀測/線材 有疑慮 其他推

lll156k152907/18 23:33那個動圈靜電平板玩一圈又回到動圈的怎麼有點眼熟

lll156k152907/18 23:33是前陣子剛發L5000心得的大大嗎XD

不好說、不好說。 看他何時自己出來自首XDD 目前他還沒出現在這篇推文當中沒錯。

falc097207/19 01:05推傳說中的板橋C羅大 aka.板橋金城武

稱謂越來越長XD

TimoBoll07/19 02:10好的 學習了

相信您這些早就知道了,太謙虛XD

zerg215007/19 06:26優文朝聖

vincent32307/19 06:54多點科學,少點玄學

一切都是幻覺,嚇不倒我的QAQ

bh214207/19 09:20C羅一生推 耳機板明燈

冥燈啦齁。

noryb07/19 09:43推好文!當年入坑時若有這篇文,可少花一點冤枉錢啊...

你各位也一起來寫幾篇QQ

PhonexH07/19 10:56好文章!!!

djboy07/19 12:36

purplesky91107/20 10:50推好文

s96123407/20 19:28推推

ang72807/20 20:42沒空

哭啊!

laelf07/21 00:46推推

※ 編輯: clioneurise (114.45.100.175 臺灣), 07/22/2021 05:39:41