Re: [討教] 林朝英是不是最強創派宗師
關於王重陽跟林朝英到底誰比較強,三版在這邊是有新增好幾段內容。
但我總覺得那種寫法頗讓我難以接受,要贏就直接說贏就好,把林朝英寫成那樣不
知道在幹什麼。
或許是老年後的金庸覺得這樣的女生很可愛?(不解)
但我只覺得這很無言,還是說金庸覺得兩人這樣的相處是種情趣?
然後我覺得三版新增的內容其實滿多地方都挺矛盾的。
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三版 神鵰俠侶 第七回 重陽遺刻
王重陽與林朝英均是武學奇才,原是一對天造地設的佳偶。二人之間,既無或男或女
的第三者引起情海波瀾,亦無親友師弟間的仇怨糾葛。王重陽先前尚因專心起義抗金
大事,無暇顧及兒女私情,但義師毀敗、枯居古墓,林朝英前來相慰,柔情高義,感
人實深,其時已無好事不諧之理,卻仍落得情天長恨,一個出家做了黃冠,一個在石
墓中鬱鬱以終。此中原由,丘處機等弟子固然不明,甚而王林兩人自己亦是難以解說
,惟有歸之於「無緣」二字而已。卻不知無緣系』果」而非「因」,二人武功既高,
自負益甚,每當情苗漸茁,談論武學時的爭競便隨伴而生,始終互不相下。兩人相較
,終究還是林朝英稍勝,王重陽因始終不甘屈居女子之下,每當對林朝英稍有情意,
便即強自抑制。後來林朝英創出了克制全真武功的玉女心經,而王重陽不甘服輸,又
將《九陰真經》的要旨刻在墓中。只是他自思玉女心經為林朝英自創,自己卻依傍前
人遺書,相較之下,實遜一籌,此後深自謙抑,常常告誡弟子以容讓自克、虛懷養晦
之道。
【從紅色那段是寫"後來"來看,即使是還沒創玉女心經前的林朝英,武功仍然稍勝
王重陽,也就是王林二人的武功從一開始就是林朝英領先王重陽】
那既然原文寫得這麼明顯這麼白了,我為什麼還會說難以接受呢?
主要是三版龍楊二人在學古墓派武功時,有新增幾段旁白說林朝英是怎麼贏王重陽的
,而那個方式我總覺得贏得很不乾不脆。
三版 神鵰俠侶 第六回 玉女心經
一般修習內功之道,多為增強內力。同樣的一拳一腳、一掌一劍,在內力平平之人使
來,不過令敵人摔倒受傷,或以之拆解對手來招。但內力一經增強,輕輕一掌,即可
使敵重傷嘔血,甚或一命嗚呼;揮劍架出,可將對手沉重攻來之兵刃反彈自傷,將對
手虎口震裂,甚或兵刃脫手高飛。武功高低往往便決於內力之深淺。當年郭靖在蒙古
大漠隨江南六怪學練武功,進境甚慢,其後得全真派丹陽子馬鈺授以上乘內功,修習
之後,不知不覺便手腳靈便,膂力大增,習武時進步便速。古墓派武學修習內功之法
與一般武功大異,內功漸高,學者只身輕足健,出手快捷,於常人發出一招的時刻中
可連發三四招,但招力卻並不相應而增。蓋輕捷與厚重相對,既求輕捷即不能厚重,
厚重若得,輕捷便須相應舍離。
古墓派祖師林朝英當年創此武學,只旨在勝過其心中愛侶王重陽,但求於對手出乎不
意之時,在其後頸或背心輕輕拍上一掌,或戳中一指,既不欲其真感痛楚,更不願對
方受傷,只須雙方哈哈一笑,王重陽束手認輸,便心願已償。是以身法越快越好,越
輕越佳,招式中不須帶有絲毫勁力,但求出招方位匪夷所思,便即大功告成。這不免
與武學成法截然相反,所傳下來的,盡是這些在王重陽身上曾經試之有效的招式。王
重陽乃武學大師,當時天下無敵,華山論劍居五絕之魁,要在他身上輕輕一掌,令他
束手認輸,當真難乎其難。林朝英挖空心思、朝思暮研,走的便是一條武學怪徑。傳
到後世,李莫愁以區區一個弱女子,竟能憑著人所難測之掌法,以及從劍法中變化出
來的奇妙拂塵招數,威震江湖,群豪聞名喪膽。
【林朝英的目標是攻擊只要能打中王重陽身上就夠了,
至於有沒有效果、有沒有殺傷力,那不是重點。
然後三版有說玉女心經傳下來的武功盡是在王重陽身上曾經試之有效的招式。
但問題是王重陽在林朝英死後有重返古墓,看到她刻的玉女心經盡破全真教武功整
個面如死灰,之後一連三年都在研究如何反破玉女心經回去。
看起來王重陽在還沒看到玉女心經前是不知道武功長怎樣的,但這邊又寫說玉女心
經盡是在王重陽身上曾經試之有效的招式,那他應該早就知道內容了才對啊。
如果在林朝英還沒進古墓前,創出來的武功就已經成功在王重陽身上試驗過了,那
王重陽怎麼不是在那個時候就開始思考要如何反破回去,而是等到人死了看到玉女
心經遺刻才在那邊哀哀叫的苦惱怎樣反擊回去?】
過得數月,二人已將《玉女心經》的外功練成。有時楊過使全真劍法,小龍女就以玉
女劍法破解,待得小龍女使全真劍法,楊過便以玉女劍法克制。那玉女劍法果是全真
劍法的克星,一招一式,恰好把全真劍法的招式壓制得動彈不得,步步針鋒相對,招
招制敵機先,全真劍法不論如何騰挪變化,總脫不了玉女劍法的籠罩。
兩人所使劍招均極狠辣,但兩人依照經中所囑,折去長劍劍尖,又將劍刃兩邊劍鋒以
錘子打鈍,這劍既不能刺人,又不能傷人,變成了徒有劍招、劍意而不能傷人的「無
鋒劍」。李莫愁所以使拂塵而不使劍,便因古墓派的劍法雖精,卻不易傷敵,於是以
拂塵使劍招,劍法精妙,人所難測,往往一戰便即取勝。
殊不知「無鋒劍」不易傷人,乃因林朝英只求克制全真劍法,無意當真與王重陽性命
相拼,旨在較藝而非搏鬥,一勝即可,決不傷人。因之古墓派的「玉女無鋒劍」劍招
奇幻,變化莫測,似乎平平無奇,突然間幻招忽生,看去極像要拋劍認輸,卻怪事陡
起,劍招忽從萬萬不可能之處生出,實令人眼花繚亂,手足無措。蓋林朝英和王重陽
對劍之時,七分當真,卻有三分乃是戲耍,林朝英的武功與王重陽本來旗鼓相當,其
實誰也勝不了誰,王重陽明知對方好勝心切,又憐她是女流之輩,到緊急關頭每每容
讓一招半式,林朝英卻由此而生變化,有時撒嬌發呆,有時放潑賴皮,不存半點武學
大宗師風範,當王重陽哭笑不得之際,林朝英又此獲勝。這些劍術用在與自己人試招
原本極為適合,但當真臨敵,只因花招極多,虛式層出,敵人難辨真假,極易受騙上
當,待得發覺,早已為對方所制,後悔莫及了。
外功初成,轉而進練內功。全真內功博大精深,欲在內功上創制新法而勝過之,委實
談何容易?林朝英也真絕頂聰明,居然別尋蹊徑,自旁門左道力搶上風。
【這邊的旁白就直接說其實兩人相鬥時是旗鼓相當、誰也勝不了誰。
是王重陽讓個一招半式,然後林朝英用一些花招虛式讓王重陽哭笑不得之際獲勝】
老實說我對於金庸三版在處理王重陽跟林朝英關係時的修改,還挺不滿意的。
你要嘛就乾脆一點直接讓林朝英一直稍勝王重陽,而王重陽又是個勝負心很重、愛面
子的人,一直居於林朝英之下讓他很不爽所以兩人才沒緣。
只寫這樣寫就好(最上面貼的內容),後面那些沒必要寫出來,維持古墓派一直穩壓全
真教武功的情況下就好,正好符合王林為什麼不能在一起的設定。
因為王重陽一直被林朝英壓倒。
不然就是只有後面貼的那些,其實兩人武功一直是平手,是王重陽一直忍讓林朝英所
以才會在她想盡辦法弄出花招虛式、只求打中不求殺傷力的方式而認輸。
這邊比較盡顯王重陽的宗師風範與氣度。
結果三版兩者都一起寫出來,看起來就變得很矛盾很詭異。
你一邊說林朝英只是用些花招虛式,靠撒嬌發呆、放潑賴皮讓王重陽哭笑不得之際而
獲勝,那這樣王重陽自己也知道那種勝利方式不算什麼,反而依此認輸還顯得王重陽
大度。
一邊又說兩人相較之下一直是林朝英稍勝王重陽,兩人沒緣也是由此而來。但這種稍
勝方式王重陽你自己也知道那不算什麼,是有必要斤斤計較成這樣?
總之,三版金庸一邊想讓王重陽維持天下無敵的宗師樣,所以才讓林朝英的獲勝方式
不那麼正經。
一邊又為了王重陽跟林朝英會沒有緣分是因為勝負心的關係,讓林朝英一直稍勝王重
陽,王重陽在不肯居於女生之下的心態下才會讓兩人形同陌路。
結果就搞出個這種一邊說林朝英很明確的贏,讓不想居於女人之下的王重陽很難接受
林朝英的情意。一邊又說兩人武功只是旗鼓相當,只是王重陽一直在忍讓林朝英,所
以才會讓她獲勝。
搞的王重陽像是精神分裂那樣。
一下子斤斤計較,老子可不能居於女人之下,因為一直稍弱於林朝英所以兩人才沒辦
法在一起。一下子又大度起來,對方可是女生耶,看到林朝英是用這種方式打他,哭
笑不得之際就讓她獲勝好了。
你到底是想塑造怎樣的王重陽啊?
然後武功方面也是很衝突。
一邊說林朝英一直稍勝王重陽,因為兩人的勝負心都很重,所以才沒辦法在一起。
一邊說兩人的武功是旗鼓相當,誰也沒能贏誰,是王重陽忍讓個一招半式+林朝英用
撒嬌潑灑等鬧脾氣的方式,讓王重陽哭下不得才認輸。
一邊又說王重陽武功天下無敵,要能夠輕輕一掌打中王重陽讓他認輸,當真是難上加
難。所以林朝英才會挖空心思走上速度流這條武學怪徑。
然後2005年(三版已出)在回答書迷的問題時又說林朝英的武功比五絕強的多了。
http://jinyong.ylib.com.tw/lib/jynews53.htm
接下來一連串的問題,則都集中在金庸小說裡的女性議題上。「為什麼五絕之中都是
男性沒有女性,是不是歧視女性?」「為什麼這些您筆下的男主角都這麼花心?是不
是因為女性好欺負?」「您本人最喜歡的是那一個女角?」
金庸大俠沉著應戰,一一見招拆招。「如果有仔細看《神鵰俠侶》的讀者,應該知道
其實武功最強的人不是王重陽,而是愛著他的林朝英,她比五絕都還要厲害多了。」
那金庸你既然要這樣寫,就沒必要在那邊新增些有的沒有的。
直接說林朝英是很明確的能贏王重陽,所以才讓他介意到兩人不能在一起。
然後武功也是很正統沒缺陷(勁力不夠)的速度流特色,就像東方不敗那樣。打起來也
是用很正經的方式獲勝,所以王重陽才會因為勝負心的關係沒辦法接受林朝英。
而不是三版說的只要輕輕一掌沒有殺傷力的打在王重陽身上就好、靠用鬧脾氣的方式
獲勝。
這種方式獲勝了又有誰會當真啊。
啊不對,還真的有人會當真,那就是三版的王重陽 = =
明明只要當作是情侶之間比賽時的相處情趣就好了,斤斤計較成這樣是在幹什麼。
情侶玩馬力歐賽車或大富翁四玩到鬧分手是吧。
總之,關於王重陽跟林朝英的關係,我覺得還不如維持二版的內容。
三版就是想要兩面討好,結果反而成四不象。
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個人感覺還是偏向王稍勝林 但林可憑怪招反敗為勝這樣
。有點像是瘋了的歐陽鋒反而成為天下第一的概念XD
但那個怪招很莫名其妙啊 XD 林朝英卻由此而生變化,有時撒嬌發呆,有時放潑賴皮,不存半點武學大宗師風範, 當王重陽哭笑不得之際,林朝英又此獲勝。 靠撒嬌發呆、放潑賴皮來獲勝是在幹什麼啊,感覺就是情侶玩遊戲比賽時女方要輸了 ,就靠些盤外招來贏。 感覺林朝英的武功格調都被降低了。
三版這樣寫,玉女劍法好像衡山雲霧十三式和沖靈劍法,而
且王林兩人都降格許多
稍勝是談論武學上稍勝 未必是指武功上的稍勝
確實原文是說談論武學時稍勝。 原文: 二人武功既高,自負益甚,每當情苗漸茁,
談論武學時的爭競便隨伴而生,始終互不 相下。兩人相較,終究還是林朝英稍勝,王重陽因始終不甘屈居女子之下,每當對林 朝英稍有情意,便即強自抑制。 那這樣的話就更顯得王重陽小物臭了。 因為嘴輸女人就不甘願,不肯屈於女人之下,以至於讓兩人沒辦法在一起。 然後林朝英死後靠九陰真經打敗她獨自一人創的玉女心經,還在人家墳墓旁刻下重陽 一生不弱於人,好喔 /________\
所以我才說他把書修成起點網文等級XD
可能是武學理論方面林稍勝王,實戰方面老王兩人不相上下
加上旁白的天下第一可能是老王微勝,然後老王每次都關鍵
時刻讓她贏,所以老王一直覺得自己比較強...因為都是自
己讓她,可是每次快水到渠成時老王又在嘴砲上輸給林,又
把最後一步卡住了...如果林在嘴砲上讓讓老王搞不好他們
兩的事就成了...
老王可能是大男人主義,覺得自己要方方面面都壓在林上面
,有一個地方壓不住對方他就腦羞了...
以描述來看應該是這樣沒錯。 原文都直接寫不肯屈居於女人之下了,媽的兩人相處稍微服軟一下又會不死。
就算王本來不是什麼爭強好勝的人,但天下第一當這麼久
那個心理狀態會改變一個人,然後發現有一個可能跟你差不
多然後討論武學永遠都輸一籌,漸漸地就會想贏過去
而且鬥這種氣,感覺不像心胸開闊的道家大師
得道高人應該不介懷高下勝負了,張三豐就完全不介意
趙敏惡搞他,掃地僧會在意蕭峰打斷他肋骨嗎?
三版王和林根本兩個中二
還是二版好啊
就有點像胡青牛王難姑
王重陽這角色算是被金老寫壞了 老王如果爭強好勝 那
射雕寫他不喜歡丘處機是怎麼回事? 他一切的所作所為
完全沒有道教大宗師的感覺 反而更像個俗不可耐的俗人
說是武功天下第一 但所有五絕級人物裡最沒有人格魅
力的就是王重陽
三版而言黃藥師還是比王重陽慘啦 想困哈星又不敢
完全沒有東邪該有的霸氣
王看丘就是年輕時的自己 不過丘的胸襟可能還高一些
說不定王重陽只覺得英妹怎麼那麼愛吃我豆腐。(?
王重陽:林賢弟多年來你穿女裝的習慣還是改不掉啊,倒是
與伯通相反呢~
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首Po在金庸筆下幾個創派,自己發明武功的一代宗師裡,許多是自己厲害,然後後人一代不如 一代,像王重陽的全真派不要說七打一打不過郭靖,連隔壁古墓派老婆婆小女生都打不過 ,廢到每次都是一群人上來圍毆。張三豐的武當七俠也是普普通通,郭襄峨眉派也是很普 。 古墓派就不一樣了,婢女師父沒出門打架不知道如何,但是像大師姐李莫愁沒有練幾年就15
我有一個疑點 小龍女接受的[古墓傳承] 到底是不是林朝英的[完整傳承] 按照設定 林朝英在闖蕩江湖的時候5
寫太長還是回文好。 這個形容就是把嚴肅的林朝英當刁蠻版變扭的任盈盈寫,那段輕功只求碰到不求傷人,你 只要想成小學生喜歡偷偷在別人身後貼紙條就好,林只求貼到就爽,王每次被弄就會大驚 失色自己又被暗算,她如果不是輕觸而是下毒,自己豈不是早就沒命?(類似葵花寶典) 可能還覺得對方瞧不起他用如此方式戲弄他。11
射鵰的時候 用最頂尖的四絕側面烘托中神通 黃藥師這麼狂的人物 都由衷佩服的人 讀者(我)是很嚮往的9
大家都忘記了! 古墓派本身就是個神經病養成流派 她的武學隨時會走火入魔吐血身亡 古墓派跟門人說 少哭少笑少思少念 減少精神消耗 結果古墓派最上乘武功玉女心經
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[閒聊] 林朝英是傲嬌中的失敗者嗎?林朝英 古墓派創始人 明明就喜歡王重陽 硬要讓王重陽把古墓送她,住在王重陽家隔壁 還逼王重陽在出家跟和她一起住古墓中選一個 結果王重陽寧願出家也不跟林朝英住古墓27
Re: [討教] 郭襄出家,為何沒有法名?沒這回事 郭襄是金輪法王認證,資質根骨都是上上之選的武學奇才。 只差她不是主角而已,不然成就恐怕是無可限量 五絕之中是有幾個有奇遇的?除了郭靖楊過王重陽之外,不都是靠自己勤修苦練而來? 王重陽是天生的了不起,郭靖楊過靠奇遇。23
Re: [討教] 16年後的楊過與小龍女還能使出素心劍嗎所以,還是有人不知道這玉女素心劍法關鍵所在 玉女素心劍法,是林朝英為了自己跟王重陽量身定做的劍法,幻想兩個絕世高手持劍 並肩對戰強敵。 這完全是一套自慰用武功,因為現實生活中不可能實現這個願望。 林朝英對王重陽是熟到不能再熟,應該是熟到王重陽屁股幾根毛都知道的狀態,對於23
[討教] 九陰真經好棒棒,還是王重陽太廢?從丘處機的口述訪問中得知,在林朝英創出玉女心經之前,如果王重陽下重手,是可以 分出勝負的。 王重陽看到專剋全真武學的玉女心經之後,也不是沒辦法對付玉女心經,只是沒辦法組 成一套包蘊內外、融會貫串的武學。 (((創出來之後,取名叫加藤金指功,應該就完敗玉女心經了)))17
[金庸] 古墓派武功到底是什麼層級?是這樣拉,最近三部曲再版重看神雕 書中有寫到林朝英武功和王重陽不相上下 如此頂級人物自創的玉女心經和各式武功應該也算是絕學等級 但是不管是天羅地網勢、美女拳法、玉女劍法、鈴鐺等在書中都沒多大戰果 最多就是敵人初見的時候一時之間不知道怎麼應付11
Re: [討教] 黃蓉與玉女心經之疑: : 推 josephhou: 黃藥師道:「楊夫人小龍女是古墓派唯一傳人,玉女素心 03/09 09:30 : → josephhou: 劍法出神入化,縱然是重陽真人,見了她也忌憚三分。當 03/09 09:31 : → josephhou: 時林女俠若來參與華山絕頂論劍之會,別說五絕之名定當 03/09 09:31 : → josephhou: 改上一改,便是重陽真人那『武功天下第一』的尊號,也 03/09 09:3111
Re: [討教] 請問一下俠客梗的來源王重陽因為掛了, 所以在劇情中關於他的故事都是別人口述和旁白帶出來的 其實他是有一些呆呆的, 包括不懂林朝英對他的心, 以及林朝英用了小伎倆才能在石頭上 刻字都不知道 這些於他一代宗師的形象無損, 畢竟胡虜未去, 他就算能有那份情他也不敢有, 這是沒問 題的6
Re: [閒聊] 古墓派好像是少數武功有缺陷的五絕級勢力後來王重陽也沒有去打金人了就是。 不過林朝英也不到很有病。 王重陽兵敗後把自己關在活死人墓八年,是林朝英把他罵出來的。(丘處機口述) 王重陽兵敗前一直寫信給林朝英,也是小龍女認證「王重陽對林朝英念念不忘」。 這兩個人的關係很難用痴女或是曠男來解釋。