[討教] 枯榮對上鳩摩智？

hau734110/29 01:01如果他能平手就不用五打一了

barry63062110/29 01:13因為他們一開始就答應大輪明王，要用六脈神劍來切搓

barry63062110/29 01:13，但枯榮跟五本的強項是一陽指

hau734110/29 02:27師叔估量敵勢，咱們若非趕緊練成六脈神劍，只怕寶經難免

hau734110/29 02:27為人所奪，天龍寺一敗塗地。

hau734110/29 02:28他們認為要練更高級的六脈，不然會一敗塗地...

hau734110/29 02:28雖然以六敵一，勝之不武，但我們並非跟他單獨比武爭雄，

hau734110/29 02:28而是保經護寺，就算一百人鬥他一人，卻也說不得了。

hau734110/29 02:31如果枯榮一陽指能打平，再加幾個一陽指基本上就穩贏了。

hau734110/29 02:31都打算不顧臉面一百打一了，還會在意是用一陽指還是六脈

hau734110/29 02:31嗎？

xbit10/29 06:32枯榮大師是跟本因講你都沒練好自己家傳武功就想貪別人的

ARCHER223410/29 07:12如果單看六脈來說，不就兩本

wittmann421310/29 07:14枯榮可能得練到亦枯亦榮的程度，才能跟鳩摩智拼

wittmann421310/29 07:15照本因的說法，這門功夫是足以跟六脈比肩

barry63062110/29 07:44指法無優劣，功力有高下，還有，使用起來熟練度有差

barry63062110/29 07:44別吧！枯榮放著學了幾十年的一陽指不用，卻去用剛學

barry63062110/29 07:44的劍法不是很怪嗎？

peterw10/29 07:46因為比試項目限定在六脈啊，沒看後面攸關段譽安危的時候

peterw10/29 07:46，大家就改用一陽指了

jesuskobe10/29 07:56金庸小說都講人在最危急關頭一定會拿出看家本領

jesuskobe10/29 07:57五本本來都沒在練六脈,初學乍練一定沒一陽指熟練的

jesuskobe10/29 07:59這場比賽是名譽之戰,比的就是六脈神劍威力如何

jesuskobe10/29 08:00你用其他功夫打贏鳩摩智沒意義,只會落實六脈真的不夠強

barry63062110/29 08:01本因方丈心想：我們練這劍法未熟，招式易於用盡。連

barry63062110/29 08:01一陽指四品的本因都覺得六脈還不熟練，那麼功力更高

barry63062110/29 08:01的枯榮用一陽指未必沒機會吧

adampolo10/29 08:22打輸原因就已經說是功力不足了。能用都用了，最後都還

adampolo10/29 08:22只能用掌勁來接，用一陽指根本接不起來。蕭峯也說六脈

adampolo10/29 08:22比一陽強多了

baigyatsh10/29 09:03蕭峰也說四五個大惡首就能贏他了

lifehunter10/29 09:03用比較熟的武功當然會強一點 但是功力差距就差在那

lifehunter10/29 09:04枯榮單挑應該也贏不了

adampolo10/29 09:25其實我也是認為五本一枯，不限定功夫圍毆應該是可以贏

adampolo10/29 09:25的，當然枯榮的方法更好就是，可以避免戰爭。

P210/29 09:30偷偷用阿 反正小智又看不出來

wittmann421310/29 09:32一陽指也有可能射程沒六脈那麼長，鳩摩智要撤退時也

wittmann421310/29 09:32是一直發火焰刀。我是覺得小智也知道，如果被突入一

wittmann421310/29 09:32陽指的射程內，讓五本發揮練的熟的一陽指，可能要換

wittmann421310/29 09:32他仆ˋ街了。

wittmann421310/29 09:35小智這家伙專門挑有勝算的場子打，他應該也有事先考

wittmann421310/29 09:35量過，逼天龍寺用不熟的六脈戰他練熟的火焰刀，他勝

wittmann421310/29 09:35算比較大

barry63062110/29 09:38枯榮從頭到尾只用六脈，是不是被鳩摩智的話扣住了？

barry63062110/29 09:38他的一陽指射程範圍絕對長於五本，而且連發兩劍還能

barry63062110/29 09:38暗運指力燒書，不能說完全沒機會

ARCHER223410/29 09:46真的正面打，就算沒有六脈老鳩應該只能打平五本，如果

ARCHER223410/29 09:46枯榮一起上他輸定了，不過這樣沒發生，而且剛開始比武

ARCHER223410/29 09:46的時候也沒有生死關頭

Timothy022510/29 09:48好奇為什麼大家都看衰枯榮 他不是全程都坐著而且背

Timothy022510/29 09:48對對手嗎 這場比武肯定不是他全力吧

barry63062110/29 10:01枯榮不願放棄幾十年的面壁枯禪，追擊時也沒有他，只

barry63062110/29 10:01是座固定砲台，如果他願意起身，鳩摩智不能穩勝他，

barry63062110/29 10:01不然鳩摩智何必對他心存忌憚

ARCHER223410/29 10:03誰叫他只射了兩脈，只能從目前表現來判斷啊

bbggar10/29 11:01六脈 熟練度50威力80 vs一陽指 熟練度80威力50

bbggar10/29 11:01你會怎麼選

OROCHI9710/29 11:44但金庸世界內力往往代表真實實力，枯榮內力也就兩本，

OROCHI9710/29 11:44遠不及天龍四絕的等級吧

vajra000110/29 14:14一燈有練到一陽指最高境界 對應到天龍的說法 大概是一

vajra000110/29 14:14品

vajra000110/29 14:15六脈應該是一陽指的特化型使用技巧 榮枯可用雙劍

vajra000110/29 14:15一燈也許可以使用三到四劍

vajra000110/29 14:16不過一燈一生沒用過 大概六脈後來某種原因徹體失傳

bluemei10/29 14:36小智喊不給書就打仗 掃地僧來也得燒書

memory102410/29 14:36一燈是退位出家沒去天龍寺的關係吧

Timothy022510/29 14:44記得一燈有待過天龍寺 後來是為了避免西毒找麻煩才搬

Timothy022510/29 14:44走的樣子

lifehunter10/29 15:02枯榮坐在那裏幾十年 起不起得來本身就是個問題吧

baigyatsh10/29 15:30六脈威力80 兩脈變26

OrniG10/29 16:44假設六脈也分品階，一到十品好了，可能同樣四品的六脈就等

OrniG10/29 16:44於一品的一陽指了，所以就算他們改用一陽指應該也是打不贏

OrniG10/29 16:45一品的一陽指按照推算應該是打得贏鳩摩智

OrniG10/29 16:46而且一燈說不定不只練到一品，而是超品了

OROCHI9710/29 17:58避免西毒找麻煩感覺是藉口吧，西毒一燈堪堪打平，他敢

OROCHI9710/29 17:58去找碴直接被圍毆剁成肉醬吧

Timothy022510/29 19:09一燈搬家有沒有別的動機不得而知 不過導火線的確是

Timothy022510/29 19:09西毒趁漁樵耕讀落單的時候下手 逼一燈耗內力救人 一

Timothy022510/29 19:09燈大師武功蓋世自然是不怕啦 但問題是除了一燈以外

Timothy022510/29 19:09 其他人都被弄死 倒也慈悲的緊

zczcbbbzczcb10/29 19:11所以一燈出家為什麼不去天龍寺？

ARCHER223410/29 19:30西毒會下毒偷襲啊，以他的武功天龍寺除了一燈應該沒

ARCHER223410/29 19:30有人能防的住

lejnsaryai10/29 19:38指法無優劣功力有高下，這句話不是在說六脈跟一陽指無

lejnsaryai10/29 19:39優劣之分，要注意看說這句話時的比較對象是一陽指跟拈

lejnsaryai10/29 19:40花指、多羅葉指、無相劫指，也就是說無優劣之分的是一

lejnsaryai10/29 19:40陽指跟少林七十二絕技指法

lejnsaryai10/29 19:42蕭峰在看段正淳跟段延慶幹架時有說一陽指是極高明的點

lejnsaryai10/29 19:42穴功夫，但還是不如六脈神劍

Timothy022510/29 19:46而且人有三急 難保不會出現朱子柳等師兄上茅房 卻看

Timothy022510/29 19:46到西毒拎著師兄的頭走出來這一幕

lejnsaryai10/29 19:47以天龍來說六脈神劍對照的是易筋經，一陽指是七十二絕

lejnsaryai10/29 19:47技指法

peterw10/29 19:48蕭峰在少室山三對三以前好像沒看過段譽使六脈神劍對敵吧

peterw10/29 19:48？只有聽段譽如何逼酒的時候訝異段譽竟然會六脈？

lejnsaryai10/29 19:48如果枯榮靠自己的一陽指就能打平鳩摩智，那他何必被逼

lejnsaryai10/29 19:49道要燒經。與其說為什麼看衰枯榮，不如說為什麼這麼看

lejnsaryai10/29 19:50好枯榮吧 XD

lejnsaryai10/29 19:53三版蕭峰有說五六個段延慶圍攻他，他便應付不了

lejnsaryai10/29 19:55在少林藏經閣時蕭氏父子有均想鳩摩智雖然未必能強於慕

lejnsaryai10/29 19:56容博但也必甚為了得。基本上鳩摩智跟他們三人是同級

Timothy022510/29 19:58板大說的也是有理 枯榮燒經的確是示弱了 初看這一回

Timothy022510/29 19:58就覺得明明就沒出全力 還有得打 幹嘛燒書

lejnsaryai10/29 19:58如果枯榮用一陽指就能打平鳩摩智，那其他五位本字輩加

lejnsaryai10/29 20:00進來就等同於鳩摩智一人就能扛十位段延慶等級，要嘛鳩

lejnsaryai10/29 20:01摩智靠杯強(遠比其他三絕強)，要嘛段延慶等級靠杯弱

lejnsaryai10/29 20:02所以枯榮就不太可能這麼強嘛

lejnsaryai10/29 20:03如果枯榮用一陽指能打平鳩摩智，那枯榮就是天龍四絕等

barry63062110/29 20:03開戰到結束，枯榮始終坐姿背對著戰場，再來枯榮未必

barry63062110/29 20:03只能發兩道劍氣，而且受限於枯禪的位置連轉身都不可

barry63062110/29 20:03以，那麼戰力絕對受到限制

lejnsaryai10/29 20:03級，然後蕭峰有說他扛不了五六位段延慶等級，那這樣的

lejnsaryai10/29 20:05話天龍寺大戰，鳩摩智等同於他一人扛兩位天龍四絕耶

lejnsaryai10/29 20:06鳩摩智 vs 跟他同級的枯榮 + 五本=蕭峰應付不了的等級

barry63062110/29 20:10版上有多次討論，天龍四絕跟五絕相當，天龍最頂一陽

barry63062110/29 20:10指枯榮，如果不受枯禪限制是有可能打平鳩摩智的

lejnsaryai10/29 20:11戰力受到限制並不是關鍵，問題在於如果枯榮正常打會強

lejnsaryai10/29 20:11到多少，也就是枯榮能提升多少。今天討論的關鍵在你把

lejnsaryai10/29 20:12這提升幅度上抬到天龍四絕(蕭父子+博+鳩)的等級去了

lejnsaryai10/29 20:13那你就要說明為什麼枯榮正常打的提升幅度可以拉高到那

lejnsaryai10/29 20:14麼高的層級

barry63062110/29 20:16可以用保定帝對段延慶的戰力來看啊，段延慶功力高於

barry63062110/29 20:16保定帝但受限吃殘疾，真打卻穩輸

lejnsaryai10/29 20:17不是這個，我是在說戰力上升歸上升，但升到哪個層級才

lejnsaryai10/29 20:18是關鍵。打個比方(不是在說枯榮)，坐著背著打戰力50，

jesuskobe10/29 20:18枯榮從頭到尾背身加上用沒這麼熟悉的六脈神劍

jesuskobe10/29 20:19真打可能戰力提升一倍,那就大概等於4-5個本自輩

jesuskobe10/29 20:19說4-5個段延慶其實差不多阿

lejnsaryai10/29 20:19那正常打想必能在50之上。問題是50以上可以有很多啊

lejnsaryai10/29 20:2060 70 80 90 100 這個區間是很大的

lejnsaryai10/29 20:20今天的問題是你把枯榮正常打的提升幅度拉高到一個非常

lejnsaryai10/29 20:20高的地步

lejnsaryai10/29 20:21我上面有說了啊，如果枯榮用一陽指正常打可以打平鳩摩

lejnsaryai10/29 20:22智，而其他五本合力照蕭峰的話可以讓他應付不了

lejnsaryai10/29 20:23那等於鳩摩智天龍寺大戰那場，他是一人打鳩摩智+蕭峰

barry63062110/29 20:23我覺得一燈跟枯榮的一陽指修為不會差太遠，而且專注

barry63062110/29 20:23力枯榮更勝，如過一燈是五絕級，那枯榮即使天賦不如

barry63062110/29 20:23一燈也僅是毫釐之差，那麼正常打，枯榮該有機會打平

barry63062110/29 20:23大輪明王

lejnsaryai10/29 20:24兩位天龍四絕等級的耶，你們有覺得合理嗎

jesuskobe10/29 20:25但天龍寺那場枯榮沒正常發揮阿,他受限就是無法轉身過來

lejnsaryai10/29 20:25我大概懂b大的邏輯了，本字輩的一陽指的修為是四品，

jesuskobe10/29 20:26也沒用一陽指,假設功力剩不到一半或一半左右

lejnsaryai10/29 20:26六脈神劍只能單一發，而枯榮卻可以雙指二發，所以枯榮

jesuskobe10/29 20:26那加加減減跟鳩摩智打其實差不多

lejnsaryai10/29 20:26一陽指修為二品甚至逼近一品

lejnsaryai10/29 20:27而天龍四絕=雙鵰五絕，一燈一陽指修為登峰造極可以視

lejnsaryai10/29 20:28為一品，所以枯榮的等級不會輸一燈太多，因為四絕=五

barry63062110/29 20:28不能把五本合戰歸類在四絕吧？郭靖在蒙古大帳的戰績

barry63062110/29 20:28可以佐証，次五絕聯手跟五絕差很多耶

lejnsaryai10/29 20:29絕的關係，所以枯榮用一陽指可以打平鳩摩智

lejnsaryai10/29 20:29是這樣沒錯吧

lejnsaryai10/29 20:29回j跟b兩位，所以我上面就說了啊，如果枯榮正常打真的

lejnsaryai10/29 20:30可以這樣強，可以打平鳩摩智，那再加上其他五本，我們

lejnsaryai10/29 20:31就不說五本合力能不能等同於蕭峰好了，因為話題會扯遠

barry63062110/29 20:31是的，如果一燈有五絕那麼枯榮至少該是裘千仞等級，

barry63062110/29 20:31正常對決是有機會平手的

lejnsaryai10/29 20:32枯榮有鳩摩智等級+五本，合力起來絕對遠強於鳩摩智他

lejnsaryai10/29 20:32一人吧，那枯榮有必要被鳩摩智逼到要燒祖傳的六脈神劍

lejnsaryai10/29 20:33經嗎？今天可不是只有枯榮一人而已耶，還有其他五本在

lejnsaryai10/29 20:34，他單一人就能打平鳩摩智了，再加上其他五本，就算六

lejnsaryai10/29 20:34脈神劍陣打輸了，六人換成一陽指狀態絕對能打贏鳩摩智

lejnsaryai10/29 20:35了啊，幹嘛被逼到要燒經，我上面想表達的就是在說這個

lejnsaryai10/29 20:37以射鵰來比喻，歐陽鋒跑到全真教要搶先天功的秘笈

barry63062110/29 20:38鳩摩智對這位面壁而坐、始終不轉過頭來的老和尚心下

barry63062110/29 20:38本甚忌憚。上面這段是鳩摩智當時的想法，為何鳩要忌

barry63062110/29 20:38憚枯榮？我的論點在如果枯榮願意放棄枯禪有機會嗎

lejnsaryai10/29 20:38然後歐陽鋒要面對到的陣容是同級的周伯通+全真七子，

lejnsaryai10/29 20:39照這陣容是全真教大獲全勝吧，但結果卻是全真教燒先天

lejnsaryai10/29 20:40功秘笈，逼歐陽鋒空手而回

lejnsaryai10/29 20:40以雙方的陣容來說這有可能嗎？

jesuskobe10/29 20:40因為枯榮前面已經把話說死如果六脈真的不如鳩摩智

jesuskobe10/29 20:41那就讓他取走也沒關係,所以今天這場比試你不是用六脈贏

lejnsaryai10/29 20:41換成天龍來說，就是我上面一直在說的枯榮單一人都可以

jesuskobe10/29 20:42那就等於輸了,鳩摩智可以逼其他本字輩不用六脈改用掌

lejnsaryai10/29 20:42打平鳩摩智了，再加上其他五本怎可能會拿不下鳩摩智

jesuskobe10/29 20:42他已經贏了,枯榮不燒就真的要被拿走劍譜

jesuskobe10/29 20:43但這不代表真打鳩摩就可以一打全部了

lejnsaryai10/29 20:43我的論點在於，枯榮正常打+用一陽指打，就算戰力有所

lejnsaryai10/29 20:44提升，那也不至於提升到有天龍四絕的等級

bbggar10/29 20:45沒有機會 劇情需求 不管他再強 有沒有轉身能不能動都不會

bbggar10/29 20:45平鳩摩智

barry63062110/29 20:46所以這段寫的很高明，一開始天龍寺就被鳩摩智的話給

barry63062110/29 20:46扣住了

bbggar10/29 20:481 他等級確實比較低 2 劇情需求不可能

lejnsaryai10/29 20:56我想到一個比較好的說明方式了

lejnsaryai10/29 20:56那就是不要把焦點放在一陽指身上，而是回歸六脈神劍

lejnsaryai10/29 20:57今天b大你論點的核心是在一陽指的品級上，本字輩六脈

lejnsaryai10/29 20:58能單發而一陽指只有四品，枯榮能雙發說不定一陽指的品

lejnsaryai10/29 20:59級二品甚至一品，一燈一陽指登峰造極視為一品，而天龍

lejnsaryai10/29 20:59四絕=雙鵰五絕，同為一品的枯榮或許能有一燈等級，所

lejnsaryai10/29 21:00以枯榮用一陽指正常打的話搞不好能打平鳩摩智

lejnsaryai10/29 21:01也就是說你整體的邏輯是架構在，因為一陽指品級相同的

lejnsaryai10/29 21:02的關係，所以枯榮=一燈 -> 一燈=鳩摩智 ->枯榮=鳩摩智

lejnsaryai10/29 21:03但如果枯榮不等於一燈呢

lejnsaryai10/29 21:04今天你的論點核心奠基在一陽指身上，但如果用六脈神劍

lejnsaryai10/29 21:04來看的話，枯榮就真的沒那麼強

lejnsaryai10/29 21:05段正明在學六脈時，本因有說這路劍法的基本功夫他早已

lejnsaryai10/29 21:06經會了，只需記一記劍法就可能。然後傳授時有說六脈神

barry63062110/29 21:07所以問前輩們，枯榮用一陽指有沒有機會打平，而且五

barry63062110/29 21:07本合力等於四絕，這看法拉到雙鵰是絕對不成立的

lejnsaryai10/29 21:07劍乃是以一陽指的指力化作劍氣，並要段正明按照六脈經

lejnsaryai10/29 21:08脈圖運行，結果段正明咻一下就發出六脈劍氣了

jesuskobe10/29 21:09枯榮用六脈神劍一定是打不平鳩摩的,不然他就不用燒經了

lejnsaryai10/29 21:09保定帝依言運起真氣，無名指點處，嗤嗤聲響，真氣自「

jesuskobe10/29 21:09現在討論的是他全力一陽指跟鳩摩打能不能打平

lejnsaryai10/29 21:09沖」穴中洶湧迸發。

lejnsaryai10/29 21:09枯榮大師喜道：「你內力修為不凡。這劍法雖變化繁覆，

lejnsaryai10/29 21:10，但劍氣既已成形，自能隨意所之了。」

flybow10/29 21:10不過就算鳩拿到六脈...能用小無相功推出來嗎.....

jesuskobe10/29 21:10應該可以吧,段譽也不是用段家內功推六脈神劍阿

lejnsaryai10/29 21:11注意枯榮有說"內力"喔，也就是說內力夠、有達標的話，

lejnsaryai10/29 21:11六脈神劍的劍氣就可以很快練出來

flybow10/29 21:12原來如此

lejnsaryai10/29 21:12也因為這樣他們一整晚都是在練劍法，因為劍氣已經有了

barry63062110/29 21:13六脈跟乾坤同一設定，只看內力量

lejnsaryai10/29 21:13同樣情形也發生在段譽身上，雖然段譽沒練過一陽指，但

lejnsaryai10/29 21:13因為內力實在太強的關係，所以經脈圖跑一跑，六脈劍氣

lejnsaryai10/29 21:14就出來了

lejnsaryai10/29 21:14好，回到我為什麼說不看一陽指而是看六脈的關係

lejnsaryai10/29 21:15因為六脈只要內力夠強有達標就能快速練出劍氣來，假設

lejnsaryai10/29 21:15枯榮有一燈的內力量，我們就不說能不能像段譽那樣發出

lejnsaryai10/29 21:16完整六脈好了，起碼來個四五脈說得過去吧

lejnsaryai10/29 21:17但結果呢，枯榮的內力只夠他同時發出二發劍氣而已

lejnsaryai10/29 21:18同樣一起練六脈的段譽，因為內力夠，跑個經脈咻一下就

lejnsaryai10/29 21:19能完整發出六脈了，而枯榮只能二發，這不就說明了枯榮

lejnsaryai10/29 21:20的內力量並沒有那麼強嗎，他的內力只夠他雙發六脈劍氣

lejnsaryai10/29 21:22而已。今天你的論點是奠基在"枯榮=一燈且一燈=鳩摩智"

lejnsaryai10/29 21:22上，而原因是一陽指的品級

lejnsaryai10/29 21:22但要是枯榮沒等於一燈呢，那你的推論就會產生問題

lejnsaryai10/29 21:23而我們從枯榮學六脈的情形來看，六脈只要內力達標就能

jesuskobe10/29 21:23版主你這論點只能證明枯榮內力量輸段譽,因為你也不能講

jesuskobe10/29 21:24鳩摩就有段譽四五脈的內力量了

lejnsaryai10/29 21:24快速練出劍氣，內力越強就能練出越多脈的劍氣，這點從

jesuskobe10/29 21:24何況枯榮真的只能出到兩脈嗎,我覺得不見得

jesuskobe10/29 21:24他最後燒經跟鳩摩打的時候是一對一,他可以背身出招

lejnsaryai10/29 21:25段譽身上就能得知。而枯榮呢，他的內力就只夠他練成拇

flybow10/29 21:25但從書裡面看來 以火焰刀的威力 鳩明顯內力強過眾僧

jesuskobe10/29 21:25同時自己還用一陽指燒經,可見他全力在兩脈之上

lejnsaryai10/29 21:26指少商劍然後左右手同發，表示他的內力不夠練成更多脈

lejnsaryai10/29 21:26的六脈劍氣

jesuskobe10/29 21:26鳩摩跟枯榮對陣旁白一直講他是非常忌憚,不敢貿然進攻

jesuskobe10/29 21:26如果內力遠輸,那不應該有這種狀況才是

lejnsaryai10/29 21:27j大，你有注意到我有說六脈劍氣只要內力夠就能快速練

lejnsaryai10/29 21:27出來嗎？而且我還說了很多次

lejnsaryai10/29 21:27我舉段譽出來不是在說枯榮內力是否有段譽等級，而是段

lejnsaryai10/29 21:28譽內力夠強所以經脈跑一跑，六脈劍氣咻一下就練成了

hau734110/29 21:28枯榮寧願燒經也不轉身，就知道他打不平鳩了...

jesuskobe10/29 21:28我理解,但我們要怎麼判斷段譽內力強過鳩摩根枯榮多少

lejnsaryai10/29 21:28那假設一燈的內力可以練成五脈，而枯榮的內力有一燈等

lejnsaryai10/29 21:29級，那照理說枯榮也可以像段譽那樣咻一下就練成好幾脈

hau734110/29 21:29而且書中也沒說他轉身會更強...

lejnsaryai10/29 21:29吧，但結果就是沒有啊，這就表示枯榮的內力量並沒有那

lejnsaryai10/29 21:30麼高，高到可以練出好幾脈的六脈劍氣

jesuskobe10/29 21:30枯榮內力量沒有段譽高沒問題啊,可是鳩摩內力也沒段譽

jesuskobe10/29 21:31高阿,而且他高過鳩摩段譽我們不知道差多少

jesuskobe10/29 21:31我們不能用一個不知道高多少的人去推論下面兩人等級阿

lejnsaryai10/29 21:32j大，其實小說是能推論段譽跟鳩摩智蕭峰枯榮的內力差

lejnsaryai10/29 21:32到哪

hau734110/29 21:32有可能是他練枯榮功如果不練到滿級就轉身的話，會完全前

hau734110/29 21:32功盡棄，所以他就算燒經也不轉身。但如果這樣的話，當時

hau734110/29 21:32的他確實就是不如鳩...因為當時他的枯榮功就是那個程度

hau734110/29 21:32，所以他能發揮的實力就是那樣，轉不轉身都一樣

barry63062110/29 21:33我覺得大家忽略了一陽指的武學特色、熟練度以級對戰

barry63062110/29 21:33時的種種因素，而只看內力量

lejnsaryai10/29 21:34段譽集數大高手的修為於一身，其時的內力實已較鳩摩智

lejnsaryai10/29 21:34為強

lejnsaryai10/29 21:34那大漢已知段譽內力之強，猶勝於己，要在十數里內勝過

jesuskobe10/29 21:35轉身會不會更強有人覺得不行當然是可以這種講法

lejnsaryai10/29 21:35他並不為難，一比到三四十里，勝敗之數就難說得很，比

lejnsaryai10/29 21:35到六十里之外，自己非輸不可。

jesuskobe10/29 21:35但我個人是覺得正常來說轉身正面應敵空夫應該會強很多

jesuskobe10/29 21:35尤其他們還用一陽指指法的正面一定靈活多了

lejnsaryai10/29 21:36段譽在剛練成六脈時，鳩摩智是覺得段譽內力比自己強，

lejnsaryai10/29 21:36蕭峰則是說"猶勝"而已

lejnsaryai10/29 21:37也就是說這時候段譽內力雖然比天龍四絕強，但只是猶勝

lejnsaryai10/29 21:37而已，並沒有非常大的差距

hau734110/29 21:38而且枯榮功搞不好就是要處於枯榮那個狀態跟人對戰才能發

hau734110/29 21:38揮最大實力...所以枯榮轉不轉身會怎樣都是猜測...書中好

hau734110/29 21:38像沒有說他轉身實力會暴漲吧？就算有漲也要能清楚分析一

hau734110/29 21:38下會漲多少吧？不是一句覺得翻倍三倍四倍就算數吧？

lejnsaryai10/29 21:39但段譽跟枯榮的內力差距，可是一個能六脈一個只能單脈

lejnsaryai10/29 21:39雙發而已

jesuskobe10/29 21:41蕭峰跟鳩摩智算同級,他評估5-6個段延慶他贏不了

barry63062110/29 21:41如果轉身站著打不會比背對坐著強，那麼保定帝就不該

barry63062110/29 21:41認為，自己能贏功力勝過自己的段延慶

hau734110/29 21:41枯榮功，那麼不動會更貼切“枯”這個字

jesuskobe10/29 21:41本字輩真打應該都在段延慶之上

jesuskobe10/29 21:42我們就算蕭峯=鳩摩=四本好了

jesuskobe10/29 21:42已知枯榮背身都至少有二本以上的程度,那轉正面呢

jesuskobe10/29 21:43我認為*1.5-2 有三本到四本好像不算太誇張

jesuskobe10/29 21:43當然我觀點建立在轉身會強不少的程度

jesuskobe10/29 21:44因為我覺得背身+用不熟悉的六脈其實枯榮是很吃虧的

hau734110/29 21:45轉身站著打會更強，但還是不如鳩啊...前面都打算要一百

hau734110/29 21:45打一來“保經護寺”了...結果最後只能燒經，不就清清楚

hau734110/29 21:45楚的擺明打不過了嗎...轉不轉身都打不過...都打算不要臉

hau734110/29 21:45一百打一了，還在意什麼轉身什麼用六脈還是一陽指...保

hau734110/29 21:45經是第一要旨...

hau734110/29 21:46那就轉身用一陽指啊...為什麼不用？就是打不贏啊....

jesuskobe10/29 21:46你用一陽指打鳩摩就是直接講六脈不如他了就得給經了

jesuskobe10/29 21:46鳩摩用土番出兵打仗逼枯榮這樣講的

lejnsaryai10/29 21:47我的觀點是建立在練六脈的情形上。六脈就跟乾坤一樣，

jesuskobe10/29 21:47打贏他不是問題,阿贏的不光彩人家真的動兵那是不能接受

lejnsaryai10/29 21:47只要內力夠就能快速練成

barry63062110/29 21:47轉身等於放棄幾十年的枯禪耶，大哥

lejnsaryai10/29 21:48張無忌內力夠，乾坤一層二層....咻一下就練到第七層

jesuskobe10/29 21:48不然真的硬打,5本+枯榮怎麼可能會輸

lejnsaryai10/29 21:48段正明內力夠，內力照著經脈圖運行一下就練出劍氣

hau734110/29 21:49個人是傾向枯榮根本不能轉身...可能是他一轉身枯榮功就

hau734110/29 21:49廢了，可能轉身後一樣打不贏，乾脆繼續背對嚇唬對方，不

hau734110/29 21:49然怎麼樣都無法解釋寧願燒經也不轉身...除非祖傳的六脈

hau734110/29 21:49神劍經在他們心裡不過爾爾，燒掉也不心疼...

lejnsaryai10/29 21:49段譽內力夠，經脈跑一跑，咻一下完整六脈的劍氣就練出

lejnsaryai10/29 21:50來了。如果枯榮的實力真的有這麼強，可以打平鳩摩智，

jesuskobe10/29 21:50照蕭峯的評估,五本+枯榮就算不轉身也一定贏這個等級

jesuskobe10/29 21:50所以他們不是真打不贏要燒經,就是因為我用六脈神劍贏不

lejnsaryai10/29 21:50不說五六脈，好歹來個三四脈吧，照小說的講法只要內力

jesuskobe10/29 21:51了鳩摩這場賭注已經輸了,寧願真跡毀掉也不讓人搶走

lejnsaryai10/29 21:51夠跑一下經脈就快速練成好幾脈的劍氣了啊

lejnsaryai10/29 21:52但結果就沒有啊，枯榮的內力就只夠他練成這樣，那他要

lejnsaryai10/29 21:53用這等程度的內力去發一陽指，是有可能打平鳩摩智嗎？

lejnsaryai10/29 21:53我會在上面說別看一楊指，看六脈就是這個原因

lejnsaryai10/29 21:54因為枯榮的一陽指品級能幾品我們不知道，但枯榮練六脈

hau734110/29 21:55板大的角度更合理，如果枯榮可以跟鳩平手，那練成個4、5

hau734110/29 21:55脈可以吧？畢竟當時段譽略勝蕭峰的內力就能六脈了

lejnsaryai10/29 21:55的情形我們卻是能知道的。又因為六脈劍氣練成與否跟內

hau734110/29 21:55而且枯榮自己都說，他的一陽指不到一品了...

hau734110/29 21:56枯榮大師道：“不錯。咱們的一陽指若能練到第一品，那便

hau734110/29 21:56如何？”

hau734110/29 21:56如果“咱們”，就包含他自己也不到一品了...

lejnsaryai10/29 21:56力有關，而枯榮的內力只能練成那樣，所以枯榮不可能那

lejnsaryai10/29 21:57麼強，強到只要用一陽指就能打平鳩摩智

jesuskobe10/29 22:01小說沒明講枯榮內力只能學到2脈沒辦法更深所以這點我

jesuskobe10/29 22:02自己有所保留,鳩摩第一仗就有跟枯榮有內力比過

lejnsaryai10/29 22:03所以我上面就一直再說一點，只要內力夠就能快速練出更

jesuskobe10/29 22:03假設他真的內力遠強於枯榮,枯榮在燒經時完全是跟他一

jesuskobe10/29 22:03對一自己還要留力燒經,但旁白仍然講鳩摩很忌憚

lejnsaryai10/29 22:03多脈的六脈劍氣啊，而枯榮就是辦不到啊

jesuskobe10/29 22:04這實在不像兩人內力有大極大差距的感覺

jesuskobe10/29 22:05假設像丘處機跟黃藥師一對一對打,丘自己還要分心時

jesuskobe10/29 22:05黃藥師會打得很忌憚這個人嗎

barry63062110/29 22:08如果不是言明切搓劍法，鳩摩智大可先打倒一本或兩本

barry63062110/29 22:08，除非練到三渡般的心意相通，否則一流高手合戰絕不

barry63062110/29 22:08會等於一個絕頂高手，實際上天龍寺能跟鳩摩智打的只

barry63062110/29 22:08有枯榮一人

lejnsaryai10/29 22:09第二仗鳩摩智有同時發出十二股內勁打向六人

lejnsaryai10/29 22:13把自身的內力分成十二股內勁，每一股的內勁不可能是完

lejnsaryai10/29 22:13整全力的內勁，而枯榮發出雙發少商劍也只是接下來而已

hau734110/29 22:14鳩摩智對這位面壁而坐、始終不轉過頭來的老和尚心下本甚

hau734110/29 22:14忌憚，突見黑煙來襲，一時猜不透他用意，仍使出「火焰刀

hau734110/29 22:14」法，分從四路擋架。他不還擊，一面防備本因等群起而攻

hau734110/29 22:14，一面靜以觀變，看枯榮大師還有什麼厲害的後著。

lejnsaryai10/29 22:14，並沒有順勢攻回去鳩摩智身上

hau734110/29 22:14因為黑煙古怪，猜不透用意，還要防備其他本字輩

lejnsaryai10/29 22:16如果枯榮的實力有到鳩摩智等級，在鳩摩智分十二道勁打

hau734110/29 22:17另一段板主說了，枯榮只接下2/12內勁

jesuskobe10/29 22:18所以我說打完第一仗內力都互相知道虛實了,鳩摩如果遠勝

lejnsaryai10/29 22:18向六人時，枯榮大可趁內勁分散的機會反攻回去啊，但結

jesuskobe10/29 22:18那他根本不用忌憚這個老僧

lejnsaryai10/29 22:18果也只是把其中的兩道內勁接下來而已

jesuskobe10/29 22:19第二仗時是一對一,如果內力遠超,也一樣可以回推回去

jesuskobe10/29 22:19但鳩摩一樣只是接他不敢貿然進攻

hau734110/29 22:19有啊，鳩就說了第二仗他會贏，而且也確實贏了

jesuskobe10/29 22:20講錯,我說燒經時是一對一,那時對枯榮的分道進攻

hau734110/29 22:20便在此時，只見枯榮大師身前煙霧升起，一條黑煙分為四路

hau734110/29 22:20，向鳩摩智攻了過去。

jesuskobe10/29 22:20他一樣只敢擋,不敢回接,其實跟枯榮接鳩摩是一樣狀況

lejnsaryai10/29 22:20上面h大貼的原文就說了不回推的原因

jesuskobe10/29 22:21而這時甚至枯榮都還是分心用內力在燒經不是全力進攻

lejnsaryai10/29 22:22他是擋架不還擊，不是不能還擊，依據後面寫的如果不是

hau734110/29 22:22黑煙來襲，一時猜不透他用意

lejnsaryai10/29 22:22防備其他人及想看枯榮後著，他是可以還擊回去的

hau734110/29 22:23他並不還擊，一面防備本因等群起而攻

hau734110/29 22:24枯榮大師當世高僧，怎麼會以這般急躁剛猛的手段應敵？

hau734110/29 22:24「料想他決計不會這般沒見識，必是另有詭計，當下緊守門

hau734110/29 22:24戶，一顆心靈活潑潑的，以便隨機應變。

jesuskobe10/29 22:24所以我才覺得兩人內力差異不大,如果真的是遠勝

hau734110/29 22:24他認為枯榮使詭計，所以守，不是無法反攻...

barry63062110/29 22:24這仗一開打鳩摩智都在用自己擅長的火焰刀，完全不用

barry63062110/29 22:24要用來換六脈的少林指法，以己之長攻敵之不擅長，他

barry63062110/29 22:24目的是不擇手段的奪經，把風險降到最低，而枯榮除了

barry63062110/29 22:24保經外，出手還要顧慮自己的枯禪

hau734110/29 22:25還要防備其他本字輩

jesuskobe10/29 22:25怎麼會在枯榮甚至都沒有全力輸出還要緊守門戶

jesuskobe10/29 22:28當然以上都是假設,只是就我推測鳩摩=四本戰力下

jesuskobe10/29 22:28枯榮背身都至少有二本以上程度,假設他全力打會更強

jesuskobe10/29 22:29那我覺得最少也不會有三本以下的實力,甚至接近四本

xelloos10/29 22:29三四十里就已經勝負難料 六十里後輸定了 看起來不像只有

xelloos10/29 22:29猶勝而已

jesuskobe10/29 22:30這也是我想講的,猶勝感覺應該是周伯通裘千韌這種比試

flybow10/29 22:31三本也好、四本也罷 就給枯多2脈也無妨....

jesuskobe10/29 22:3160里後就輸定,有點像張無忌韋一笑

lejnsaryai10/29 22:32金庸在字詞上算是拿捏得很好

flybow10/29 22:32從燒書的舉動 感覺就是就算天龍全上 可能還是不夠穩...

jesuskobe10/29 22:33當然,因為天龍寺被綁定只能用六脈,枯榮又不能轉

lejnsaryai10/29 22:33在還沒吸光鳩摩智內力剛練完六脈神劍的段譽，原文是寫

hau734110/29 22:34就算給枯榮四本，也是打不平鳩啊...更何況能轉身早就轉

hau734110/29 22:34身了...就是轉不了身啊...

jesuskobe10/29 22:34鳩摩去少林寺還敢玩用敵方最強的招打敗對方

lejnsaryai10/29 22:34叫鳩摩智"為強"、內力之強"猶勝"蕭峰

jesuskobe10/29 22:35但對天龍寺直接用話擠死讓天龍只能用不熟的六脈

jesuskobe10/29 22:35四本我覺得就差不多跟鳩摩同水平了,畢竟蕭峯也說他贏

flybow10/29 22:35其實這不能說是綁定 六脈本來就你們段家最高層鎮國神功..

jesuskobe10/29 22:35不了5-6個段延慶,本字輩真打應該贏段延慶的

lejnsaryai10/29 22:36但在吸光鳩摩智內力後，原文說的是"遠在....之上"

lejnsaryai10/29 22:36其實這時他體內所積蓄的內力，已遠在枯榮大師和鳩摩智

lejnsaryai10/29 22:36之上，只不會運用而已。

lejnsaryai10/29 22:37也就是說要到兩倍以上的差距才是遠在

hau734110/29 22:37保定帝、本因、本觀等縱前想要奪人，均遭他這連環五刀封

hau734110/29 22:37住，無法搶上。

lejnsaryai10/29 22:38如果枯榮可以打平鳩摩智，那就是枯榮的內力有鳩摩智水

hau734110/29 22:38保定帝等各以一陽指氣功向外急衝，一時之間卻攻不破他的

hau734110/29 22:38無形刀網。

hau734110/29 22:38五本才差不多打平鳩，而且鳩還是只想拖時間而不是分高下

flybow10/29 22:38從相對比較跟描述 天龍眾僧老實說最多還是在玄字輩階段

lejnsaryai10/29 22:39準，但枯榮的內力只能練成單脈雙發，而段譽卻可以六脈

lejnsaryai10/29 22:40齊發，說枯榮的內力只有段譽的幾分之幾，不為過吧

jesuskobe10/29 22:40還有一個可提的就是無涯子當時在問有誰來只提兩個

hau734110/29 22:40更何況枯榮=4本，完全沒有任何可以佐證的證據啊...最直

hau734110/29 22:40觀的反而是其他人都一脈，枯榮兩脈，說是二本比較合理..

hau734110/29 22:40.

jesuskobe10/29 22:40一個蕭峯另外一個就是枯榮,以無涯子的見識會問枯榮

lejnsaryai10/29 22:40那要是枯榮=鳩摩智，鳩摩智的內力也只會是段譽的幾分

hau734110/29 22:41至於轉身什麼的比較偏向假議題...因為他就是無法轉身

lejnsaryai10/29 22:41之幾而已，金庸要寫的話不會是"為強"、"猶勝"，而是在

jesuskobe10/29 22:42沒錯,我論點都是建立在轉身會更強,如果不認同轉身會更

jesuskobe10/29 22:42強那其實一開始立場就不同了,就互相有看法而已

lejnsaryai10/29 22:42剛練成六脈的時候就"遠在"天龍四絕之上了吧

jesuskobe10/29 22:42如果轉身不會更強那枯榮一定打不平鳩摩

barry63062110/29 22:44L版主是我佩服的金書大專家，回文解答細膩，但這題上

barry63062110/29 22:44似乎掉入了武學障，怎麼沒考慮使用一陽指跟六脈時的

barry63062110/29 22:44武學特性及擅長招式？如果比武時力強者勝，那新五絕

barry63062110/29 22:44之首該是金輪法王

lejnsaryai10/29 22:45h大說到重點了，背身等於2本，正面最少3本甚至4本，那

hau734110/29 22:45他的枯榮功就是讓他不能轉身啊...所以轉身會怎樣都是個

hau734110/29 22:45人感覺...我也可以我覺得說他轉身後能單手屌打鳩...但是

hau734110/29 22:45很可惜他就是不能轉身

lejnsaryai10/29 22:45也只是你的看法，甚至沒辦法佐證是否是這樣

lejnsaryai10/29 22:46但因為六脈跟內力有關，而其他本字輩是一脈，而枯榮是

lejnsaryai10/29 22:46單脈雙發，這是我們在書中可以很明顯看到的

lejnsaryai10/29 22:47基本上大家在評估枯榮實力時，以我看過這麼多的武評也

lejnsaryai10/29 22:47通常都是用這個來分析

lejnsaryai10/29 22:48b大，因為內力量的差距實在太大

hau734110/29 22:49你內力修為不凡。這劍法雖變化繁復，但劍氣既已成形，自

hau734110/29 22:49能隨意所之了。

lejnsaryai10/29 22:49你說金輪，這個例子反倒不能說明什麼，因為新五絕彼此

lejnsaryai10/29 22:50的差距並沒有那麼大。黃藥師的彈指勁力跟楊過的黯然打

hau734110/29 22:50六脈只要劍氣成，熟練度就已經達到一定的高度了，整體掌

hau734110/29 22:50握度就算不如多年的一陽指也不會差太多...

hau734110/29 22:51而且枯榮是同一脈兩指發射...可能未必要兩倍內力才能用

lejnsaryai10/29 22:52成平手。周伯通跟楊過打到後面會一死一傷。楊過認為一

lejnsaryai10/29 22:54燈功力渾厚己所不及。一燈也覺得楊過內力充沛剛猛自認

lejnsaryai10/29 22:55不如。等等等，很多橋段可以看出新五絕彼此之間都有自

lejnsaryai10/29 22:55任不如，佩服對方的地方

lejnsaryai10/29 22:55但今天枯榮跟鳩摩智的情形完全不一樣啊

jesuskobe10/29 22:56會不一樣嗎? 我覺得枯榮對陣鳩摩一直都沒落下風過啊

lejnsaryai10/29 22:56你說怎麼沒考慮一陽指跟六脈的武學特性跟招式

jesuskobe10/29 22:56五絕對次一級的基本上都樂勝

lejnsaryai10/29 22:57但問題是今天枯榮的內力量就是只夠單脈雙發，而段譽卻

lejnsaryai10/29 22:57能六脈，我們從書末的描述來看是要到兩倍以上的內力才

lejnsaryai10/29 22:58能說"遠在"，但剛練成六脈的段譽內力也只是比天龍四絕

jesuskobe10/29 22:59如果讓我量化,我會覺得剛練成六脈的大概是6,鳩摩是4

lejnsaryai10/29 22:59略強而已。如果枯榮有鳩摩智等級的內力，而鳩摩智也只

jesuskobe10/29 22:59枯榮可能在3-4這邊,我自已感覺對的上描述

lejnsaryai10/29 23:00比段譽再差上那麼些，那枯榮大可把六脈練到四脈五脈啊

lejnsaryai10/29 23:01但結果就沒有嘛，他內力就只有單脈雙發的程度而已

lejnsaryai10/29 23:01我上面說了很多次六脈是只要內力夠經脈跑一跑就能快速

hau734110/29 23:01原來鳩摩智初時只取守勢，要看盡了六脈神劍的招數，再行

hau734110/29 23:01反擊，這一下自守轉攻，五條碧煙迴旋飛舞，靈動無比。那

hau734110/29 23:01第六條碧煙卻仍停在枯榮大師身後三尺之處，穩穩不動。枯

hau734110/29 23:01榮大師有心要看透他底細，瞧他五攻一停，能支持到多少時

hau734110/29 23:01候，因此始終不出手相攻。果然鳩摩智要長久穩住這六道碧

hau734110/29 23:01煙，耗損內力頗多，終於這道碧煙也一寸一寸地向枯榮大師

hau734110/29 23:01後腦移近。

lejnsaryai10/29 23:02練出多脈的武功，所以不存在枯榮是"可以練出多脈但不

lejnsaryai10/29 23:02練"的情況，而是他的內力就真的只夠練成這樣

hau734110/29 23:04一挑六最後一道煙還是壓過去了，枯榮最後也不是用壓回來

hau734110/29 23:04的方式，而是直接進攻鳩利用奇襲贏了第一場...

lejnsaryai10/29 23:04那哪有用六脈神劍需要動用枯榮+五本，但如果是用一陽

jesuskobe10/29 23:04版大恕我不認同這點,只施展出這個跟只能練成這樣我認

jesuskobe10/29 23:04為是不同的

lejnsaryai10/29 23:05指，只需要枯榮一個人就能打平鳩摩智的可能

lejnsaryai10/29 23:05在相同內力下，用一陽指跟六脈神劍可以天差地遠，我不

lejnsaryai10/29 23:06覺得這會合理啊

jesuskobe10/29 23:08我認同枯榮練不成6脈,但他單脈雙使就代表只能練到兩脈

jesuskobe10/29 23:09這我不覺得一定正確,因為他跟段正明是講我們就六人一人

jesuskobe10/29 23:09學一脈,他是有自己學到兩脈以上的可能的

hau734110/29 23:10枯榮從頭到尾的表現一直都輸鳩啊...第一場六打一還不敢

hau734110/29 23:10剛正面，搞奇襲；第二場也只擋下2/12的勁力

jesuskobe10/29 23:10只是他倉促間一人一脈應該是最保險勝算最高的可能

hau734110/29 23:10他學不了兩脈，不然就不用臨時拉皇帝當和尚了...

jesuskobe10/29 23:12就像乾坤大挪移,我因為內力不夠無法練到最高層

barry63062110/29 23:12張無忌的太極拳在張三豐解說前無法剋制阿三，解說後

jesuskobe10/29 23:12但不代表我就只能學會第一層第二層阿

barry63062110/29 23:12能降伏阿三，不正是熟練度的表現？還有宋青書對俞蓮

barry63062110/29 23:12舟快拳的訝異

lejnsaryai10/29 23:16啊對h大講到一個我沒說的關鍵了

lejnsaryai10/29 23:17段正明會被拉去出家當參賽者，就是因為天龍寺找不到第

hau734110/29 23:17但是差異大到同內力狀態下，用更高階的六脈六打一勉強平

hau734110/29 23:17手，然後用一陽指直接可以單挑，實力直接翻六倍...這太

hau734110/29 23:17扯了...這等於只看武技的熟練度，完全無視內力影響...

lejnsaryai10/29 23:17六個能練成六脈的內力高手

lejnsaryai10/29 23:19枯榮忽道：“咱們倘若分別練那六脈神劍，不論是誰，終

lejnsaryai10/29 23:19究內力不足，都是練不成的。我也曾想到一個取巧的法子

lejnsaryai10/29 23:19，各人修習一脈，六人一齊出手。

jesuskobe10/29 23:19不會太扯阿,張無忌內力不知道阿三幾倍,太極拳也是最高

lejnsaryai10/29 23:19只是算來算去，天龍寺中再也尋不出第六個內力相當的好

jesuskobe10/29 23:20武學,但在不熟悉狀態他贏不了還得用熟悉的乾坤

lejnsaryai10/29 23:20手，為此躊躇難決。正明，你就來湊湊數吧。

lejnsaryai10/29 23:21枯榮的想法是六脈神劍一人沒辦法練成，那就一脈由一人

lejnsaryai10/29 23:22來練，但天龍寺只有五個人能達標，剛好段正明出現能湊

lejnsaryai10/29 23:22齊六個人。注意原文有說"內力相當"，也就是內力門檻要

lejnsaryai10/29 23:22達到才行，畢竟內力不夠練不來六脈

lejnsaryai10/29 23:23那如果枯榮自己一人就能二脈或者更多脈，那根本不必要

lejnsaryai10/29 23:24再拉段正明下場打啊，天龍寺自己人就夠了

jesuskobe10/29 23:24因為倉促練劍,一個人練一脈總是有效率多了吧

jesuskobe10/29 23:25畢竟他們一人練一脈都練到不甚熟悉了

jesuskobe10/29 23:26六脈畢竟是劍法,練越熟悉越能駕輕就熟

barry63062110/29 23:27是的，六脈神劍是劍法，不是指法，天龍寺都是一陽“

barry63062110/29 23:27指法”的高手，不是劍法的高手

lejnsaryai10/29 23:27那好，感覺誰也說服不了誰，那就這樣吧

jesuskobe10/29 23:28段譽那時說練成,可是也被講根本隨意出招隨便亂刺

jesuskobe10/29 23:29他只是內力夠可以出六道劍,但劍法純熟應該跟枯榮他們有

jesuskobe10/29 23:29差距

barry63062110/29 23:29哈哈不用說服啦，只是討教，帳面上當然鳩勝枯榮，我

barry63062110/29 23:29只是問可不可能？

hau734110/29 23:43小張太極打阿三，也不是落入下風啊，是太極奈何不了乾坤

hau734110/29 23:43打贏...而且太極小張是第一次接觸；六脈是一陽指的延伸

hau734110/29 23:43，論第一次接觸六脈的熟練度肯定比小張太極高多了，枯榮

hau734110/29 23:43六脈跟一陽指的差到六倍那種地步，太過牽強了...

hau734110/29 23:43你內力修為不凡。這劍法雖變化繁復，但劍氣既已成形，自

hau734110/29 23:43能隨意所之了。

hau734110/29 23:44大理段家本來就會劍法...

hau734110/29 23:45所以他們的一陽指就算比六脈熟練，強多少也是有限的...

hau734110/29 23:55保定帝、本因、本觀等縱前想要奪人，均遭他這連環五刀封

hau734110/29 23:55住，無法搶上。保定帝等各以一陽指氣功向外急衝，一時之

hau734110/29 23:55間卻攻不破他的無形刀網。

hau734110/29 23:57所以除非枯榮的一陽指能=五本一陽指，不然沒機會打平

hau734110/30 00:01保定帝、本因、本參等齊聲叫道：「小心！」各自伸指向鳩

hau734110/30 00:01摩智點去。他三人出招，自是上乘武功中攻敵之不得不救，

hau734110/30 00:01哪知鳩摩智先以內勁封住周身要害，這一刀毫不退縮，仍然

hau734110/30 00:01筆直砍落。

hau734110/30 00:03只有三本的話，鳩還不需要太過顧慮...被攻擊不得不救的

hau734110/30 00:03要害，鳩只用內勁護住...還不用閃不用擋

hau734110/30 00:08起碼書中是看不到有什麼證據能證明枯榮有辦法達到三本以

hau734110/30 00:08上啦...單脈雙發(二本)倒是寫得很清楚...

ARCHER223410/30 02:57不是阿，背對能使兩脈，轉正面內力也不會增加吧，還是

ARCHER223410/30 02:57兩脈啊

lifehunter10/30 08:38到底為啥那麼看好枯榮XD

baigyatsh10/30 08:40小張怎麽不是落入下風 都滿場跑了

baigyatsh10/30 08:42張無忌太极拳拳招未熟，登時手忙腳亂，應付不來，突然

baigyatsh10/30 08:42間嗤的一聲，衣袖被撕下了一截，只得展開輕功，急奔閃

baigyatsh10/30 08:42避，暫且避讓這從所未見的五指功夫。阿三吆喝追赶，卻

baigyatsh10/30 08:42哪里及得上對手輕功的飄逸，接連十余抓，盡數落空。

hau734110/30 09:06果然苦戰教主...

ARCHER223410/30 09:18不過就連內力強了好幾倍的小張用新學的頂級招式都手

ARCHER223410/30 09:18忙腳亂，那我說新學的六脈不如一陽指也沒問題吧XD

hau734110/30 10:13當然沒問題，但是實力跨距多大就不好說了，小張那內力不

hau734110/30 10:13用說，太極他是完全第一次接觸，所以熟練度有大落差不奇

hau734110/30 10:13怪，段家本來就會用劍加上六脈很明顯就是一陽指的進階版

hau734110/30 10:13，內力夠能搞出劍氣基本上就大差不差了，要說六脈跟一陽

hau734110/30 10:13指會差到5,6倍實力很不現實...如果差那麼大，那本字六脈

hau734110/30 10:13都差不多能1/6的鳩，那用一陽指不就接近鳩的實力了...兩

hau734110/30 10:13根一陽指直接搞定鳩，但是後面也寫了，被三根一陽指直攻

hau734110/30 10:13要害鳩都沒在怕了...所以天龍寺眾人六脈跟一陽指的跨距

hau734110/30 10:13肯定沒小張那麼大...

jesuskobe10/30 10:21不是拉,蕭峯自憑是會輸5-6個段延慶,本字輩比段延慶強

hau734110/30 10:21而且小張上場才是第一次實際使用，本字輩他們還有一段時

hau734110/30 10:21間練習熟悉...

jesuskobe10/30 10:21所以鳩實力大概就是4個本字輩左右,但這是本字輩全力

jesuskobe10/30 10:22用一陽指不是六脈神劍,所以不會有什麼一陽指更強升級的

hau734110/30 10:23本字輩實力其實有落差啦，未必每一個都比段延慶強...不

hau734110/30 10:23過他們彼此之間的落差不好抓...

jesuskobe10/30 10:234個本大概打平,5本應該就贏天龍四絕這種程度

hau734110/30 10:24鳩應該有五本一陽指的實力...？

jesuskobe10/30 10:24照講法本字輩是段正明的叔父那輩的師兄弟,理論上不會輸

hau734110/30 10:25保定帝、本因、本觀等縱前想要奪人，均遭他這連環五刀封

hau734110/30 10:25住，無法搶上。保定帝等各以一陽指氣功向外急衝，一時之

hau734110/30 10:25間卻攻不破他的無形刀網。

jesuskobe10/30 10:25段正明,而且每人都能練成一脈劍,應該落差不大

hau734110/30 10:26保定帝和本相雙指齊出，將他這四招「火焰刀」接下了，只

hau734110/30 10:26是在鳩摩智極強內勁的陡然衝擊之下，身形都是一晃。本相

hau734110/30 10:26更「哇」的一聲，吐出了一口鮮血。

jesuskobe10/30 10:26不過不管4個還5個本覺得都合理,畢竟蕭峯也只是估算

hau734110/30 10:27本相吐血，保定帝沒吐，應該還是有一些差距，但是差多少

hau734110/30 10:27還是真的不好抓...把他們放同一級其實也合理

ARCHER223410/30 10:27別忘了延慶太子要不是腿斷了是比保定帝強的

ARCHER223410/30 10:28可見有腿時應該比一本強不少

jesuskobe10/30 10:30沒錯,但蕭峯估計時也是用斷腿的段延慶估算的

jesuskobe10/30 10:31如果沒斷腿,段延慶應該是大理緊次於枯榮最強的

hau734110/30 10:33所以蕭可以打5個段延慶，鳩可以打五本(實力彼此有落差，

hau734110/30 10:33綜合起來可能跟慶差不了太多)，蕭鳩兩人實力差不多也算

hau734110/30 10:33是合理的推斷

jesuskobe10/30 10:39蕭是講5-6個他應付不了,我是覺得應該不到五本

jesuskobe10/30 10:39不過大概4-5左右這程度 剩下就各自解讀 都還合理

hau734110/30 10:44如果蕭應付不了5個那他就不用說6了...看起來比較像是5個

hau734110/30 10:44還扛的住，6個他就應付不了...

lejnsaryai10/30 11:33關於人數這個，還有個地方需要考量，那就是五本在學六

lejnsaryai10/30 11:33脈之前有因為要治療段譽而被吸走內力

lejnsaryai10/30 11:35而旁白有說段譽得了五本一小部分內力後，內力之強幾可

lejnsaryai10/30 11:36說震古鑠今並世無二，所以被吸走的量應該滿多的

lejnsaryai10/30 11:39而蕭峰在評估實力的時候一定是用段延慶完整內力時下去

lejnsaryai10/30 11:41考量，而且是還沒殘廢版(畢竟不可能假設大家都殘廢 XD

lejnsaryai10/30 11:45，也就是說五六個段延慶應該可以想成是完好狀態的段延

lejnsaryai10/30 11:48慶。而鳩摩智對到的是內力被吸走一小部分的五本，不是

lejnsaryai10/30 11:48完全體狀態

lejnsaryai10/30 11:51蕭峰有說五六個段延慶等級他便應付不了，三版在對到少

lejnsaryai10/30 11:52林寺隊伍時有說包含玄慈在內的五玄可殺他，玄慈也認為

lejnsaryai10/30 11:53包含玄慈的五玄可殺蕭峰，不包含玄慈的六玄可或擒或殺

lejnsaryai10/30 11:53蕭峰，玄垢認為四玄可打平蕭峰

lejnsaryai10/30 11:55所以天龍四絕應該是四玄/四個段延慶等級能打平

lejnsaryai10/30 11:57然後wfelix大有根據初版來推論，段譽還沒去天龍寺前大

lejnsaryai10/30 11:58概是三本等級的內力，吸了五位小部分內力後變成五本

lejnsaryai10/30 12:00而鳩摩智是四本(跟蕭峰評估差不多)

lejnsaryai10/30 12:00至於天龍方，wfelix大是評估五本大概被吸走四成的內力

lejnsaryai10/30 12:02，所以段譽才能從三本變成五本。而五本被吸走後只剩六

lejnsaryai10/30 12:05成的內力，如果內力沒恢復那麼那場就是枯榮二本+五本

lejnsaryai10/30 12:06的六成綜合起來三本(5*0.6=3)，共五本

lejnsaryai10/30 12:06而wfelix大認為休息一個晚上後應該有恢復一成，變七成

lejnsaryai10/30 12:08，也就是那場綜合實力是枯榮二本+3.5本，共5.5本

lejnsaryai10/30 12:08總之，由於鳩摩智能打平枯榮+五本看起來太過離譜，跟

lejnsaryai10/30 12:09其他地方的內容差太多，所以不該把天龍方陣容當作是完

lejnsaryai10/30 12:10全體狀態，而是要把五本有被段譽吸走內力來考量

lejnsaryai10/30 12:11關於w大的推論可以看我置底文蕭某那篇，55頁左右

lejnsaryai10/30 12:11

lejnsaryai10/30 12:12然後我重看推文的時候發現J大你說的一句話有問題

lejnsaryai10/30 12:12他最後燒經跟鳩摩打的時候是一對一,他可以背身出招"同

lejnsaryai10/30 12:12時"自己還用一陽指燒經,可見他全力在兩脈之上

chyx74102110/30 12:13記得初版的段譽內力還吸得比較多？二版後有調整過所

chyx74102110/30 12:13以前半段才會看起來好像沒吸多少卻這麼強

lejnsaryai10/30 12:14上面這句有說"同時"，所以J大你應該是覺得枯榮一邊跟

lejnsaryai10/30 12:14鳩摩智打一邊用一陽指燒經，但以小說來看應該不是這樣

lejnsaryai10/30 12:15要注意煙的顏色是不同的，一開始用藏香打煙是碧煙，而

lejnsaryai10/30 12:15枯榮燒經那邊推動的可是黑煙

lejnsaryai10/30 12:15原文：

lejnsaryai10/30 12:16藏香所生煙氣作"碧綠之色"，六條筆直的綠線裊裊升起。

lejnsaryai10/30 12:17便在此時，只見枯榮大師"身前煙霧升起"，一條"黑煙"分

lejnsaryai10/30 12:17為四路，向鳩摩智攻了過去。鳩摩智對這位面壁而坐、始

lejnsaryai10/30 12:17終不轉過頭來的老和尚心下本甚忌憚，突見"黑煙"來襲

lejnsaryai10/30 12:17他所料不錯，枯榮大師以一陽指的內力逼得六張圖譜焚燒

lejnsaryai10/30 12:17起火，生怕鳩摩智阻止搶奪，於是推動"煙氣"向他進擊，

lejnsaryai10/30 12:18使他著力抵御，待得煙氣散盡，圖譜已燒得乾乾凈凈。

lejnsaryai10/30 12:18本因等均是精研一陽指的高手，一見"黑煙"，便知緣由

lejnsaryai10/30 12:18枯榮是背對著大家，然後用一陽指把面前的六脈神劍經焚

lejnsaryai10/30 12:19燒，燃燒時冒出黑煙，枯榮推動這黑煙去鳩摩智那邊

lejnsaryai10/30 12:19不是一邊用黑煙進攻一邊用一陽指燒經

lejnsaryai10/30 12:31回chyx大，初版段譽在去天龍寺前還有吸一些人的內力，

Ayukawayen10/30 12:35枯榮+五本，大概等於七本，這如果用射雕來講，就好像

Ayukawayen10/30 12:35黃藥師可以一個人打全真七子打平，我覺得也沒有很過份

lejnsaryai10/30 12:37關於這個王二指的BLOG有寫

lejnsaryai10/30 12:38http://blog.ylib.com/butterfly/Archives/2008/12/23

lejnsaryai10/30 12:39板上有人完整貼過原文 #1Mw2d1bQ (JinYong)

lejnsaryai10/30 12:40A大，主要是因為蕭氏父子有認為過鳩摩智跟他們同級

lejnsaryai10/30 12:41而三版蕭峰認為五六個段延慶等級的高手圍攻他，他就應

lejnsaryai10/30 12:42付不了。但天龍寺那個陣容可是比蕭峰自評的還要多出一

lejnsaryai10/30 12:43兩位段延慶，比較起來兩者差太多，所以才說應該要納入

lejnsaryai10/30 12:44五本被吸走一小部分內力這個因素，讓兩個橋段平衡些

lejnsaryai10/30 12:50然後回到原文，其實這個話題很早以前板上有討論過

lejnsaryai10/30 12:511HgF2Cyy (JinYong) 從chordate大這篇開始看起

lejnsaryai10/30 12:52chordate R: [討教] 一陽指 發射一次 要休息很久

lejnsaryai10/30 12:52這個討論串可以看一下

Ayukawayen10/30 12:52我是可以接受蕭5.5本 鳩6.5本這樣同級。不過以上說法

Ayukawayen10/30 12:52我覺得都OK。

ARCHER223410/30 12:54五本很平均，七子差距比較大

ARCHER223410/30 12:55而且的確要考慮他們剛剛被吸了不少內力啊

ARCHER223410/30 12:55所以鳩打的是內力大損的五本，更不要說內力大損通常短

ARCHER223410/30 12:55時間會有後遺症的

pponywong10/30 12:57三版應該是 蕭大王>蕭爸>=木桶伯=小智

Ayukawayen10/30 12:58五本和段延慶確實很平均，倒是玄字輩即使去掉玄慈，落

Ayukawayen10/30 12:58差也是比較大。

adampolo10/30 13:05七子比五本差多了，五本應該是三傑級的實力

lejnsaryai10/30 13:08不過不管怎樣我還是覺得把枯榮當作鳩摩智等級實在太誇

lejnsaryai10/30 13:09張了，如果枯榮=鳩摩智，蕭峰有說五六位段延慶等級的

lejnsaryai10/30 13:10高手他便應付不了，避免爭議就直接用四位跟五位來計算

chyx74102110/30 13:11枯榮我覺得了不起一半的鳩摩智吧？

lejnsaryai10/30 13:11，而五本就用完全體五本，及被吸內力後的3~3.5本來算

chyx74102110/30 13:11甚至可能就1/3

lejnsaryai10/30 13:13，如果枯=鳩，那鳩摩智可是要面對4(枯)+3(本字)=7本~

lejnsaryai10/30 13:155(枯)+3.5(本字)=8.5本，完全遠強於他啊

lejnsaryai10/30 13:18就算六脈不熟練而一陽指熟練，那也不該用六脈會差成這

lejnsaryai10/30 13:19樣子，用一陽指枯榮可以打平鳩摩智，但換成六脈神劍枯

lejnsaryai10/30 13:19榮就需要跟五本組隊才能打鳩，這也差太多了 XD

Ayukawayen10/30 13:22話說枯榮+四本(完全體)，怎麼算都比五個段延慶強一點

Ayukawayen10/30 13:22所以這個陣容拿枯禪功+一陽指應該可以至少打平蕭峰囉?

lejnsaryai10/30 13:24啊，我上面式子不對，最小值4+3=7沒錯，但最大值是完

Ayukawayen10/30 13:24只是就只有五脈神劍而已。不過保定帝來前，枯榮覺得這

Ayukawayen10/30 13:25陣容拿不下鳩摩智耶?

lejnsaryai10/30 13:25全體的五本，也就是5(枯)+5(本字)=10本

lejnsaryai10/30 13:25越算越誇張，所以才說要考量到被吸走內力後的耗損，及

lejnsaryai10/30 13:26枯榮該不該那麼強

ARCHER223410/30 13:26枯榮有玄慈就不錯了

Ayukawayen10/30 13:27我覺得枯榮能打平鳩摩智怎樣都說不過去的，太一廂情願

lejnsaryai10/30 13:29ARCHER2234大講到一個重點了

lejnsaryai10/30 13:30三版玄慈有說包含他本人的五玄可以殺蕭峰，不包含他的

lejnsaryai10/30 13:31六玄可以或擒或殺蕭峰，也就是玄慈大概是兩玄的實力

lejnsaryai10/30 13:32而天龍寺一本只可以單脈單發，而枯榮可以單脈雙發

lejnsaryai10/30 13:34再加上蕭峰有同時評估過天龍寺跟少林寺(五六段應付不

lejnsaryai10/30 13:35了+上面說的幾玄及四玄打平蕭峰)

lejnsaryai10/30 13:36還有天龍寺:六脈-一陽指，少林寺:易筋經-七十二絕指法

lejnsaryai10/30 13:37六脈跟易筋經齊名，一陽指跟七十二絕技指法無優劣之分

lejnsaryai10/30 13:37算起來金庸是真的有在維持兩者的平衡關係

hau734110/30 13:45五本彼此實力還是有差距啦，只是沒有七子差的那麼誇張

ARCHER223410/30 16:40但是沒有明顯的描述，所以可以視為差不多啊

ARCHER223410/30 16:41另外，玄字輩上下限差距比本字輩大了不少就是了xD

hau734110/30 20:12保定帝和本相雙指齊出，將他這四招「火焰刀」接下了，只

hau734110/30 20:12是在鳩摩智極強內勁的陡然衝擊之下，身形都是一晃。本相

hau734110/30 20:12更「哇」的一聲，吐出了一口鮮血。

hau734110/30 20:13一個吐血一個沒吐，不知道這樣差距算不算大...

josephhou10/31 08:50鳩摩智點名討教六脈神劍的說法根本不足為憑(他原本根

josephhou10/31 08:50本不信天龍寺有人能練成)，如果天龍寺用一陽指比較強

josephhou10/31 08:50甚至能贏，鳩摩智也不可能有臉說你們沒用六脈不算，枯

josephhou10/31 08:50榮大師為了這一仗已經很多江湖規矩都不守了，難道六打

josephhou10/31 08:50一說出去很光彩？人家點線香示意只切磋武功不傷人結果

josephhou10/31 08:50你一出手直接往人身體招呼很光彩？說好了打輸就交經結

josephhou10/31 08:50果耍賴很光彩？這些都可以，偏偏用一陽指不行，你們也

josephhou10/31 08:50蠻有趣的

Eriol10/31 16:14記得鳩摩智只說要來拿劍譜，沒點名要討教六脈

lejnsaryai10/31 18:09是這樣沒錯，當天龍寺拒絕交劍經且要用六脈跟鳩摩智討

lejnsaryai10/31 18:09教時，鳩摩智還暗自驚訝以一人內力同時運使六脈劍氣諒

lejnsaryai10/31 18:10非人力所能及，聽枯榮這麼說不但他會其餘諸僧也會

lejnsaryai10/31 18:11也就是說他本來就沒預期天龍寺是會用六脈神劍來對付他

lejnsaryai10/31 18:11既然如此就不存在鳩摩智用話數擠兌天龍寺只能用六脈來

lejnsaryai10/31 18:12打+天龍寺不用六脈用一陽指就代表輸了這兩件事

lejnsaryai10/31 18:13相反地，這樣說的反倒是天龍寺那方才對

lejnsaryai10/31 18:131.枯榮覺得若非趕緊練成六脈神劍，只怕劍經會被奪走

lejnsaryai10/31 18:14 本因方丈道：「師叔估量敵勢，咱們若非趕緊練成六脈

lejnsaryai10/31 18:15 神劍，只怕寶經難免為人所奪，天龍寺一敗塗地。

lejnsaryai10/31 18:162.是枯榮說要是六脈打輸了劍經你拿走便是

lejnsaryai10/31 18:16 我們便以六脈神劍，領教明王幾手高招。倘若確如明王

lejnsaryai10/31 18:16 所云，這路劍法徒具虛名，不切實用，那又何足珍貴？

lejnsaryai10/31 18:17 明王盡管將劍經取去便了。

lejnsaryai10/31 18:18所以並不是鳩摩智逼迫天龍寺只能捨熟練的一陽指改用不

lejnsaryai10/31 18:19熟練的六脈神劍來對戰，鳩摩智也沒說天龍寺要是用出一

lejnsaryai10/31 18:20陽指而沒用六脈就代表天龍寺輸了