Re: [討教] 武功沒那麼不堪,火槍也沒那麼厲害
※ 引述《ccyaztfe (best_troll_tw)》之銘言:
: 如題
: 這個議題我早就想討論很久了
: 每當討論鹿鼎記時,就會出現所謂的火槍至上論
: 認為武林高手功夫再高也敵不過洋槍
: 坦白講這是非常大的誤解
: 首先,若論威力,我們當然不否認火槍是當之無愧的NO1
: 不管你是金鐘罩鐵步衫還是刀槍不入,挨一發子彈都是重傷害
: 內功高手也不可能僅憑深厚內力就擋住
: 然後子彈速度超級快,五絕等級也沒辦法用高明的武術或是兵器去格擋
: 只能選擇躲開
: 以上是我對那個時代的火槍威力做的設定
: 接下來就是討論的重頭戲了
: 鹿鼎記那個年代,燧發槍已經出來了,定裝紙殼彈藥也問世了
: 這些東西的確大大改變了火槍的生態,讓火槍發射更加容易
: 但即便如此,火槍仍舊存在很多缺點
一般想到火槍,我第一個會想到韋小寶,可是......
下面截鹿鼎記 第三十回
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韋小寶指著牆上所掛的一柄火槍,說道:“王爺,這是西洋人的火器麼?”吳三桂道
“正是,這是羅刹國的火槍。當年我大清和羅刹兵在關外開仗時繳獲來的,實是十分犀
利的兵器。”韋小寶道:“我從來沒放過火槍,借給我開一槍,成不成?”吳三桂微笑道
:“自然成!這種火槍是戰陣上所用,雖能用遠,但攜帶不便。羅刹人另一種短銃火槍。”走到一隻木櫃之前,拉開抽屜,捧了一隻紅木盒子出來。
.......只見吳三桂揭開木盒,取出兩把長約尺的短槍來,從槍口中塞入火藥,用鐵條樁實火藥,再放入三顆鐵彈,取火刀火石點燃紙媒,將短槍和紙媒都交給了韋小寶,說道
:“一點藥線,鐵彈便射了出去。”韋小寶接了過來,槍口對準窗外的一座假山,吹著
紙媒,點燃藥線。只聽得轟的一聲大響,一股熱氣撲面,手臂猛烈一震,火槍掉在地下
,眼前煙霧彌漫,不由得退了兩步。
吳三桂哈哈大笑,說道:“這火槍的力道十分厲害,是不是?”韋小寶手臂震得發麻
,罵道:“他媽的,西洋人的玩意當真邪門。”吳三桂笑道:“你瞧那假山!”韋小寶凝
目看去,只見假山已被轟去了小小一角,地下盡是石屑,不由得伸了伸舌頭,半晌縮不回來,說道:“這一槍倘若轟在身上,憑你銅筋鐵骨,那也抵擋不住。”俯身拾起短槍,放
回盒中。
韋小寶當即謝過收了,笑道:“以後倘若撞到有人想來害我,我取出火槍,砰的就是一槍,轟得他粉身碎骨。小將這條性命,就是王爺所賜的了。”吳三桂拍拍他肩頭,笑道:“那也不用說得這麼客氣。火槍的確是很厲害的,只不過裝火藥、上鐵彈、打火石、點藥線,手續挺麻煩,不像咱們的弓箭,連珠箭發,前後不斷。”韋小寶道:“是啊。倘若
洋人的火槍也像弓箭一樣,拿起來就能放,咱們中國人還有命嗎?大清的花花江山也難保了。”說到這裡,嘻嘻一笑,說道:“不過那倒也有一樁好處,我有了這兩把槍,武功也
不用練了,什麼武學高手大宗師,全都不是我的對手。”
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1、韋小寶從吳三桂手上得到的短槍,是火繩槍而非燧發槍
2、所以用法上要「裝火藥上鐵彈打火石點藥線」
3、短槍的長度約尺餘,而且可以放在懷裡。
好的,問題來了
歷史上,康熙從1661年即位,因此這段故事應該不會發生在1670年以前。
然後關於槍械,整理一下大概有幾種
1、部隊裡配發的是火繩槍,事實上火繩槍明代就有了,所以不是什麼新鮮玩意
2、康熙年間有研發出「自來火」燧發槍,但是沒有普及。
3、沒有什麼關於火繩手槍的資料,也沒有提到手槍是俄羅斯傳入的史料
(剛才查了一下維基,如果有的話請告知)
看完這些資料後,不禁對於韋小寶持有手槍此一事件感到懷疑。
1、當時的「鳥銃」係指長槍,如果像金庸描寫的可以放入懷中
那必定是短槍,可是以當時的技術,有可能嗎?
2、手槍的發展其實要到燧發槍後才快速普及,原因應該跟手槍本身的特性有關
相比於戰場上列陣,有充足時間跟距離,要求準度的情況下使用火繩槍
而手槍的隱秘性,便利性跟火繩槍本身是互相排斥的。
原文也寫到
「火槍的確是很厲害的,只不過裝火藥、上鐵彈、打火石、點藥線,
手續挺麻煩,不像咱們的弓箭,連珠箭發,前後不斷。」
如果火槍應該跟弓箭比較,那麼手槍就應該相對於暗器之類的。
但是暗器可以隨手擲出,手槍卻必須經過一連串的步驟。
以火繩槍的射程來說,遠距離的敵人不見得準,何況是手槍射程更短。
近距離的敵人,難道還會等你慢慢點藥線?
如果是燧發槍姑且不論,火繩手槍根本沒用吧。
所以我們韋爵爺有了手槍就能無敵於天下? 嗯~~~~~~
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「我從高中時代就沒有看到蘿莉不推倒的經驗,
如果有,那一定是御姐,但卻被判定是蘿莉。」
http://hsuans.blogspot.com/
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想不到居然是火繩槍,連遂發槍都不是
碧血劍雷蒙的槍顯然比較好,丟酒杯出去可以在落地之前
掏槍擊碎,後來青青扣一下扳機就射了,也沒點火繩啥的
老金不懂槍?
其實就是小說時間線不會完全縫合歷史就是了
不過 吳和韋的對話 的確已經設想到一些版友討論的點
2
1.槍的發展是這樣的 從最早的手銃 到火繩槍 到簧輪槍 到燧發槍 到火帽槍 hand cannon>match lock>wheel lock>flint lock>cap lock 韋小寶這對手槍 是燧發槍 不是火繩槍 為甚麼呢?4
沒錯!!! 金庸宇宙中,連火槍手都怕的,有綿裡針陸菲青、千臂如來趙半山、五毒教主何鐵手、 千變萬劫手木桑道人、赤練仙子李莫愁、小龍女、八臂羅漢、千手觀音朱小倩, 這些都是暗器高手。 張教主、陽頂天、慕容龍城、慕容博、慕容復、俞蓮舟,能子彈轉移方向,火槍手被自17
原文恕刪。 我認為若把武功用途粗略的分成攻擊力、防禦力、速度來看 火槍等同於給予你極致的攻擊力 但在防禦力跟速度上就沒有幫助 確實我認同你,持火槍的普通人打不過練武的人14
你總結的超級好 像韋一笑這種頂級輕功高手,如果有火槍的話,幾乎可以說是單挑無敵了 然後我要再駁斥大家的幾個誤解 一、拿戰爭比武林 很多人都從成本、數量分析什麼火槍優勢7
所以其實要讓火槍和武功結合啊 一般火槍裝填速度太慢 那是因為他們沒有經過內功上的訓練 依照金庸設定 內力愈高7
火槍有弱點 就是裝填速度跟近戰弱勢 戚繼光的解決方式就是讓火槍兵帶五尺大腰刀 戰術是火槍手旁邊配了十多個冷兵護衛 最前面拿盾牌 然後拿狼筅 後面是長槍手 層層護衛27
首Po如題 這個議題我早就想討論很久了 每當討論鹿鼎記時,就會出現所謂的火槍至上論 認為武林高手功夫再高也敵不過洋槍 坦白講這是非常大的誤解
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[討論] 同時有弓箭和火藥的作品怎樣描寫才合理?故事背景裡若同時有弓弦武器(弓、弩、弩炮)和火藥武器(火槍、手槍、火炮), 那兩者之間的偏好和強度應該怎樣描寫比較合理? 有些奇幻作品像戰鎚,就是設定成人類和矮人會使用火藥, 但仍然會有人因為價格或觀念問題選擇弓箭或弩當武器。 或者用種族來區分,半獸人哥布林不懂製作火藥,只能用弓箭,36
[閒聊] 三國有火槍和火藥會怎麼樣就是阿 光榮的三國誌跟信長和太閣 玩起來最大的差別就是火器,尤其太閣5的大筒攻城蠻好用的,不過很貴 那如果有一個穿越者在東漢末年的時候,生出了火藥火槍跟火炮(西歐等級,和日本戰國完全不同的)然後展現給朝廷看 後面的亂世會變得更加不同嗎?23
Re: [新聞] 關上自製獵槍大門,全面要求從國外進口: : How To Load & Shoot Your CVA Muzzleloader : : : 這更沒有什麼治安威脅 威力跟連射性都跟現行的喜得釘手工獵槍差不多9
[討教] 掃地僧的氣牆能擋住韋小寶的火槍嗎?如題 一直很好奇這個問題 金庸宇宙裡面有沒有能夠用肉身或武功內力抵擋火器或重型攻城器的人物? 掃地僧三尺氣牆擋過無相劫指的指力 擋一些弓箭暗器應該是沒問題4
Re: [閒聊] 二刀流為何在劍道裡是邪魔歪道?柳生不熟,但宮本武藏是很聰明的人。 而且他也沒有否認這點,他寫的兵法書就說過,武器能用就用 他二天一流只是一個流派,拿武士刀的時候還是雙手拿,雙刀的小刀在劍道是可以 用來當格黨小刀,實際上這小刀用途很廣,可以用來暗算人的。 武器能用就用這點真的是非常實用,所以今天他有槍 他照樣對你開,有槍幹嘛不用?3
Re: [俠客] 掃地僧的氣牆能擋住韋小寶的火槍嗎?阿珂心灰意懶,說道:“大和尚是代我出手的,馮先生要為鄭克塽報仇,盡 管來殺我便是。”嘆了口氣,說道咱們的事都辦完啦,路已走到了盡頭。”韋小 寶叫道:“好老婆,你……” 那老僧道:“馮施主倘若打死了你,韋少俠勢必又要殺馮施主為你報仇,如 此怨怨相報,何時方了?不如天下的罪業都歸我吧!”說著踏上一步,提起手掌