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Re: [討教] 如果現代高手徐曉冬或館長穿越到古代等級是多少

看板JinYong標題Re: [討教] 如果現代高手徐曉冬或館長穿越到古代等級是多少作者
lordguyboy
(懶洋洋)
時間推噓20 推:23 噓:3 →:55

※ 引述《xbit (神秘的路人甲)》之銘言:
: 現代人總是認為以現代科技重訓肌力下一定能勝古代人,我只能講
: 各年代有自己的訓練方式,古代人在力量方面不一定輸現代人.從
: 清朝武舉就能看出.
: 清代時,先試馬步射,馬射二回六矢,中三為合。步射九矢中五為合。之後比併力氣,: 包括拉硬弓、舞刀、舉石。弓分八、十、十二力;刀分八十、一百、百二斤;石分二
: 百、二百五十、三百斤。合格者才考筆試。
: *清代1斤=16兩=600克=0.6公斤
: *清代以力為弓的拉力單位,一力為九斤四兩(即9.25斤,古代一斤十六兩),折合下: ,一力約為今天的11斤,約12磅。
: 由此得知清朝要考武舉的話你要有能拿72公斤的刀揮舞..能拉開60公斤的弓還要能
: 騎射.要有能拿180公斤石頭跑步的本事才能考筆試.這標準放到今天重訓不會
: 差到那去.
: https://i.imgur.com/yLlm2ur.jpg


有些東西看看就好
古籍對於武人力量的記載多半誇張 也較少人較真
印象中其度量衡也跟平時所用不同

所以常常有力舉千斤的紀錄
比如武三元易智超
古籍寫說他考試的時候舉起三千斤巨石 真是哇靠

古代項羽力能扛鼎

現代舉重紀錄最高是500公斤 已經是千里挑一
以前的紀錄隨便算就是破七八百公斤 真的看看就好
看看現在傳武怎麼吹 就知道以前的人大概也是怎麼玩了

現代有金牌紀錄的大力士 也不敢說自己可以揮舞72公斤的武器不傷手腕

頗呵

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※ PTT 留言評論
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undearstand12/21 16:36https://i.imgur.com/mWfuRia.jpg

undearstand12/21 16:3772公斤約為一名壯丁的體重 大概可以想成是這個畫面↑

undearstand12/21 16:37的升級版(誤

xbit12/21 16:50所以我才拿清朝武舉人為例.清朝離民國近文獻資料多

hsinhanchu12/21 17:52舉石頭沒有要跑步吧,「離地一尺為合」,類似硬舉

xbit12/21 18:04已修改..跑步是別的搞混了

tmlc12/21 22:22500公斤已不是千裡挑一 世界紀錄等級了

kuokuokuo91512/22 00:14一個是科舉標準 一個是史家所言....拿來對比也很好

kuokuokuo91512/22 00:14

biglafu12/22 00:32(舉手)現在有七十二公斤的刀嗎

MrHeat12/22 01:45https://imgur.com/vvB6LPq.jpg 這一把可能有!!

twopairs112212/22 02:06其他人不敢說,但項羽內心希望描述的是真的

twopairs112212/22 02:06因為項羽實在太多妖怪般的紀錄

項羽很多人考證過 他舉的鼎大約是200-300公斤 也是很嚇人了 在普遍營養不良的古代 跟神人沒啥差別 至於古代武器 因為要有嚇阻敵人的效果 重量多半是誇大的

undearstand12/22 09:34https://tinyurl.com/y7dq8o73 =>這裡有把推定165公

undearstand12/22 09:34斤的 72公斤的刀雖然重量不到它的一半 但使用上應該

undearstand12/22 09:34會遇到類似的問題

現在遺留下來的刀具 台灣的不清楚 大陸那邊基本上沒真貨 很多都是後代這幾十年才重製放上去的 根本沒人拿過 光是戰亂+保養 還有價值 不太可能安然戶外存放到現在阿...

ARCHER223412/22 15:39重點是還有包鐵皮的假貨歐

是有野史記載這種作弊方法啦 畢竟以前官紳勾結很正常..

Pujols512/22 16:22我這把刀72公斤 你耗子為汁

littlecatowo12/23 13:11感覺現代的高手在金庸時間大概只是某某拳師之類的

littlecatowo12/23 13:11等級

沒打算討論這個耶 金庸裡面沒有真正現實能出現的武功阿 連太極都跟現代傳武的太極是兩回事 是要怎麼討論...

※ 編輯: lordguyboy (36.231.234.182 臺灣), 12/23/2020 15:12:17

treasure72712/23 15:25來金庸版不討論金庸????

amontillado12/23 18:09項羽有家傳的心法和紫雷七擊,舉個幾百斤何難之有?

amontillado12/23 18:10先看館長接不接得下一招狂雷震九霄吧w

gn002852612/23 19:45健身大力仔在金庸世界就是個馬光佐而已 廢得很

gn002852612/23 19:45就算去水滸碰到那個噴妖火的也是一招燒成炭 一樣廢

gn002852612/23 19:46去西洋魔法世界就更廢了 水系火系雷電系隨便都電成白痴

wittmann421312/23 22:31也不能這樣講,魔法世界也有戰士,只是防具要弄好點

wittmann421312/23 22:31,再請牧師祝福一下,館長當坦應該很稱職。

xbit12/24 08:52只有mmorpg這東西才有坦這種神奇的職業.一個傳全身甲拿盾的

xbit12/24 08:53人喊打我阿笨蛋你就跑去打他我也醉了

pponywong12/24 10:30D&D 的力量設定很神奇阿 普通人屬性大概是9~10

pponywong12/24 10:31給到18 人物負重大概是200lb

stare750012/24 10:53拿杜撰的資料來說...我也是醉了

xbit12/24 12:08有實物有文獻資料你們要說杜撰那就杜撰吧

stare750012/24 13:53文獻都是杜撰的啊,看書用腦很難?

xbit12/24 13:59

pponywong12/24 14:17有文獻也不一定正確 被大家吹得楊露禪就是這樣

ccyaztfe12/24 16:41有文獻有資料不等於真實可信,連這道理都不懂嗎?

ccyaztfe12/24 16:45太極大師馬保國還拍了一個接化發屌打mma冠軍的影片咧

ccyaztfe12/24 16:45https://youtu.be/NpDrBuY7kKc

ARCHER223412/24 16:55楊露蟬有文獻嗎?不是只有親屬自己寫的書嗎?

cooper633412/24 17:36文獻也不一定準,本草綱目寫古代一兩=明朝一錢

cooper633412/24 17:37結果近代考古挖到漢朝的度量衡器,算起來差了好幾倍

wittmann421312/25 01:26文獻是不一定準,但總是某種正或反面依據,完全否定

wittmann421312/25 01:26文獻那就只能瞎吹瞎黑一通,也無甚意義。

Acalanatha12/25 21:06在證明文獻本身的存在是假的、或內容是假的之前,只

Acalanatha12/25 21:06能相信它是真的。這是史學基本常識。

rax92193012/27 22:41基本常識不是孤證不立嗎?...

TheLucifer12/29 11:52To Acalanatha: 你的常識不是我的常識。

stare750012/29 14:32拿錢人唬爛的書來當自己的知識,可憐啊

salami01/05 17:31認同w說的 大致認同A說的 歷史限制之一 在於無法和科學

salami01/05 17:31實驗一般重現 但也只能依據這些來討論 總不能因此就不討論

salami01/05 17:32不研究 甚至胡扯成既然歷史都是勝利者撰寫的 歷史都不可信

salami01/05 17:32又或者更有甚者說為 既然都不可信 那愛怎麼說都可以

salami01/05 17:33比較好的說法是 只能依照現有文獻去分析 但是隨時允許這些

salami01/05 17:34文獻也被推翻 也就是在「可否證」的情況下 有多少證據

salami01/05 17:34說多少話 這樣的歷史研究 基本上也能不違背科學精神

salami01/05 17:35倒不是直接說他是真的 而是假設他是真的 來做後續研究討論

salami01/05 17:35既然是假設為真 那當然就「允許否證」

salami01/05 17:36比方說我們討論金庸裡面的強度或勝負 我們也是假設金庸

salami01/05 17:36本身的設定一致、整體、完美 來討論強度或勝負 但並不能

salami01/05 17:37完全排除金庸失誤的可能性 所以通常會先假設作者無誤

salami01/05 17:38盡可能的瞭解記錄彙整比較作者的描述 但如果最後作者本身

salami01/05 17:38終究還是寫出自相矛盾的內容 那也必須接受作者可能犯錯了

salami01/05 17:39那這當然就需要證據了 文本證據/歷史證據/考古證據 等等

salami01/05 17:39文史哲通常都是這樣做事情的 不然說一句「書都是人寫的」

salami01/05 17:40就能否定討論的話 不就直接把整個文史哲領域整鍋端掉了嗎

peterw01/06 12:48就近年翻案風氣有點過頭了

YOUREMAIL01/06 21:29就吹噓啊 幾年前的鄭捷事件不也是

YOUREMAIL01/06 21:30有個老伯自稱自己練過擒拿上前奪刀三小的

YOUREMAIL01/06 21:30還被各家新聞大肆報導

YOUREMAIL01/06 21:31結果影像畫面分明是民眾手持雨傘或別的什麼物品

YOUREMAIL01/06 21:31眾人一擁而上 其他受訪者的說法大多是大家合力制伏

YOUREMAIL01/06 21:31兇嫌知道自己跑不掉才棄刀 就只有那個老伯的說法不同

YOUREMAIL01/06 21:32隨著影音記錄的發達 錯誤資訊應該要漸漸變少

YOUREMAIL01/06 21:32也不是在說中國的東西不能相信

YOUREMAIL01/06 21:32之前日本不是也有個柳龍拳嗎

YOUREMAIL01/06 21:32唬爛造謠到處都有 多思考下分辨真偽