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Re: [討教] 岳不群寧願學辟邪也不學劍宗,是心魔嗎

看板JinYong標題Re: [討教] 岳不群寧願學辟邪也不學劍宗,是心魔嗎作者
cloudwolf
(狼)
時間推噓 8 推:9 噓:1 →:24

※ 引述《rcak801 (阿常)》之銘言:
: 看了前面討論,突然有個奇想,以下依照書中內容起一個前提。
: 1. 由方證所言,葵花寶典自宮中宦官著作後,三百年內無人練成。
: 2. 笑傲江湖中,東方不敗、林遠圖、岳不群、林平之等都有練成。
: 3. 又依照書中人所言,這葵花寶典/辟邪劍法之神奇,習武之人一經翻閱極難
: 抵擋不去練功。
: 那這邊就很奇怪了,既然如此那為何秘笈寫成後的三百年內會無人練成呢?
: 畢竟連林平之都可以依照殘本練成,那這數百年間眾多高手又怎麼會遇到重大難關,
: "始終無一人能據書練成"。
: "令狐沖道:「說不定此外另有秘奧訣竅,卻不載在書中,以致以紅葉禪師這樣的智慧之士
: ,也難以全部領司,其至根本無從著手。」"
: 所以...或許...原本完整的葵花寶典,反倒是無法練成的關鍵呢?
: 書中所言:
: "二人都深信對方讀錯了書,只有自已所記得的才是對的。可是單憑自己所記得的一小半,
: 卻又不能依之照練。"
: 說不定正是岳蔡兩人只記得"一小半",遺失了部分葵花寶典的原文,反倒誤打誤撞讓殘本: 變成一個有可能練成的武功。
[部分刪除,請見諒]
: 誰知道不小心有人破解奧秘,反倒讓葵花寶典變成真的練得起來的東西
目前比較普及的笑傲江湖小說文本是,新版(二版)、新修版(三版)。
我最早看的也是新版

直到最近有緣看到舊版(連載版、初版),才發現很多設定都不一樣了。
連載版是1967年到1969年間完成,
難免會發生前後設定有出入或是前期埋的伏筆根本沒用上。
因此,新版(二版)會重新調整一下,讓整個故事更順一點。

但是,這個調整,就如同寫歷史小說會遇到歷史之壁一樣。
新版的調整,也會遇到舊版之壁。

所以新版劇情上有些細微的不對勁,就不用太計較了。

以葵花寶典來說,不管葵花寶典的原典是不是兩卷(舊版有明說是兩卷)。
至少華山是"蔡岳兩人分別閱讀默記"是確定的,而且造就華山分裂劍氣二宗。
但是,故事中又有魔教打華山搶走"書",爾後任我行將"書"給了東方不敗。
最後任我行在東方不敗的屍身上搜出"一本舊書"

方證(還是沖虛)說蔡岳二人後來鬧翻,
他們兩默記回來的內容會有以下兩個可能變成抄本。
1.先各自默寫出來,再一起對照,之後才鬧翻。
這種情形,就會出現"一本"完整"蔡岳默記版"的葵花寶典。
2.兩人一邊默寫一邊對造,之後鬧翻。
這種情形,則會出現"一本蔡版、一本岳版"的葵花寶典。

假設情形為2.
那最後東方不敗屍身上搜出來的那"一本"肯定不是蔡版也不是岳版
而是魔教長老搶回來後,魔教前輩整理加註版。
就像"三國志"是陳壽寫的,但是南宋宋文帝看不太懂,於是又命裴松之作注一樣。

所以,才會有寫破解第一難關的方法:"自宮"。
同理,如果情形為1.魔教長老是搶到一本完整蔡岳默記版。
最後從東方不敗屍身上搜出的也可能是"魔教前輩整理加註版"。

所以從這邊可以推論,
原典或是蔡岳版(不管是一本或是分兩本)都沒明寫要自宮。
所以三百年內沒人練得起來,因為不知道要自宮。

這裡我想到一個有趣的例子:天蠶變(不是電動那個喔)
在電影中,裡面要完整練會天蠶神功就必須"姦於男"
看到這邊,應該很多大俠都不想練了吧!
要練神功,還要先肛一個男的或被一個男的肛。

但其正確的解讀是"三陰匯聚",要三個女生傳功給一個男生,那男生才能完整練會。

所以,不難想像,要練會葵花寶典的"自宮",也是後面的人加註才知曉的。

但是~~~又可以翻案,元典可能真的有寫"自宮"
因為從蔡岳版葵花寶典到渡元版辟邪劍譜的這段故事,
小說中是寫蔡岳二人見到渡元來華山後,就拿默記的葵花寶典內容請教渡元。
渡元一邊瞎掰解釋,一邊默記。然後晚上在默寫在袈裟上。直到八日後離開。
從這邊推測,渡元寫在袈裟上內容"應該比較接近蔡岳版的葵花寶典"。

而小說後來在林家老宅被發掘出的辟邪劍譜就是寫在袈裟上。
後面根據林平之說的,就有寫要"自宮"才能練功。
當然,這邊可以假設,
渡元是下山之後才整理蔡岳版的葵花寶典,重新加註並改名為"辟邪劍譜"。
只是這邊就不好解釋,為何渡元加註版的辟邪劍譜又要寫在袈裟上,寫成書不行嗎?

那,如果後來在林家老宅被發現的那件袈裟,就是抄錄蔡岳版的那件袈裟。
這種情形下,蔡岳版的葵花寶典,可能就有提到"自宮"。
而原典的葵花寶典也有可能提到。

當然,在沿用天蠶變的例子。也許原典的葵花寶典真的有提到自宮。
但是,一般人都會想到那也許是個暗喻,就像"姦於男"一樣。
所以,從沒人真的切下去.....
又或者,那真的是暗喻,不切也行。只是三百年內沒人解開,也就沒人練起來。
不管如何
反正渡元就真的切了(也許是將錯就錯),後來實力果真也驚人.....
所以,岳、林二人也就跟著切了。

題外話,初版的故事中,葵花寶典為一對夫妻所寫,要真的自宮才能練成其實很怪。
女人就算在害羞,丈夫不碰她,可也是會翻臉的。
(閰婆惜就是婚後宋江不碰她才翻臉的)。
當然也有可能就是因為老公說要自宮練功,所以兩人最後還是翻臉了。

不管如何,在新版的修正中,為了解釋自宮的問題。
金庸將葵花寶典的作者由一對夫妻,改為一位太監,而原典最後是火化掉了。

所以倒底葵花寶典(辟邪劍譜)是不是真的要切才能練?
或原典真的有提到自宮,還是後人解讀的?
就留給讀者去想像吧!

其實書中還有奇怪的地方
林平之在解釋辟邪劍譜練法時,有提到還要煉丹服用。
偷偷切,我可以想像,偷偷練丹??
岳不群拿到劍譜回華山時有裝病,也許是那時練丹假裝在治病。
但是,林平之要怎樣偷練丹??

再來呼應原題
為何三百年內沒有人練成"葵花寶典"?而後渡元 東方不敗都練成了呢??
這邊其實有個小地方要釐清。
東方不敗練的"蔡岳默記葵花寶典之魔教長老加註版"
渡元練的是""蔡岳默記葵花寶典之渡元加註版"(又名辟邪劍譜)
兩者練的都不是原典啊!!
所以,原典的葵花寶典,別說三百年內,搞不好除了作者沒人練會過。

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山巔一寺一壺酒 嶁頂六萼六林柳

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※ 編輯: cloudwolf (36.239.101.155 臺灣), 05/31/2022 10:09:28

chordate05/31 10:09煉丹不一定要自己來,不太難的話找藥鋪幫忙

恩!!有道理!!

※ 編輯: cloudwolf (36.239.101.155 臺灣), 05/31/2022 10:10:57 ※ 編輯: cloudwolf (36.239.101.155 臺灣), 05/31/2022 10:16:08

chordate05/31 10:14由林平之的講法「再要加煉內丹,服食燥藥」

chordate05/31 10:15這個煉丹是指內丹,那就跟練內功差不多。

chordate05/31 10:16不是外丹的話那只要買燥藥就好了

練內丹不是拿個火爐在那邊練丹藥喔??原來如此!!是我搞錯了。 我國文底子不好,容易誤會字義。

※ 編輯: cloudwolf (36.239.101.155 臺灣), 05/31/2022 10:18:59

adampolo05/31 10:25內丹功,外丹功,到現在都還有功法可練

tim111205/31 16:59但渡元跟東方類似 都是切之前就有很強的武功 那麼渡元傳

tim111205/31 16:59下來的辟邪也不排除是有加料過的

渡元本來就很強,魔教長老本來就很強, 也許就是"蔡岳版葵花寶典"、"原典"練不起來, 但是"辟邪劍法"與"魔教長老加註版"練得起來的差異。 他們採取把練得起來的地方留下,把看不懂的地方移除,有缺的地方用自己的知識填補。 這樣就能加註出一套可練的武功祕笈了。 所以,林家的辟邪劍法與日月神教的葵花寶典,是系出同源但並不相同。

tim111205/31 17:01但渡元跟後來神教的葵花共同點都是切 而且最早版本就是

tim111205/31 17:01太監所創 所以切這點應該沒問題

alecgood05/31 17:04金庸改成太監所創 就是在告訴這部秘笈就是要自切...有點

alecgood05/31 17:05過度引申了吧!

alecgood05/31 17:06而且自宮是開宗明義 就是特別重點所在 怎麼可能還有後來

alecgood05/31 17:07才發現這件事啦!

tim111205/31 17:10不過也許那位太監已經習慣沒GG的狀態 寫書時沒考慮體質

tim111205/31 17:10問題呢

tim111205/31 17:11後人追本遡源跟參考失敗案例才發現要切才補充也可能把

有可能!!我教學弟操作儀器時,都會說有些異常狀況的排除方式我沒提到, 不是我藏私,而是我忘記這些狀況。 所以要在我還在的時候,多多操作,遇到狀況就來問。 當然啦,也可自己摸索解決方式!(這句我沒說)。 所以說,原典作者忘記寫,也很合理。或搞不好根本不知道。

krajicek05/31 18:29可是紅葉禪師就有說原本第一關最難過,而且是不可過

krajicek05/31 18:29那到底紅葉是指甚麼東西不可過,應該就是切雞雞吧

krajicek05/31 18:30所以我想應該原本就有提到了,不然紅葉不會說那句話

chordate05/31 18:30樓上可以參考一下我前篇的推論y

金庸沒明寫,大家可以自由想像!! 但是金庸刻意把原典的作者改為太監,應該就是不要讀者去懷疑"自宮"這件事。 但是我們是讀者,有很多金庸給我們的訊息。 小說裡的腳色不是,知道的可能比我們少。所以這樣推理起來才有趣啊!! 紅葉說第一關很難過,也可能是外服的燥藥裡面會有吃了就會整天只想找人啪啪啪!! 紅葉一直在想,要怎樣調整藥的配方才能避免整天想找人啪啪啪!!還保有其他功效。 渡元跟魔教長老則是簡單暴力解,想啪啪啪,切掉就不想了。 而這也可能是金庸要把原典作者改為太監的原因, 這樣渡元跟魔教長老想出要用"切"來解第一關就合情合理了。 總之,要練會渡元版的辟邪劍譜跟魔教版的葵花寶典, "切"都是在舊版小說中就有的。 而既然金庸在新版選擇保留"切",而改原典作者為太監。 就表示"切"這件事在劇中很重要。 想要想像原典存在不"切"也有機會練成的是,有GG的讀者心中的浪漫。 研究原典到底存不存在"切"或是有沒有明說"要切",則是故事愛好者茶餘飯後的話題。 至於"切"到底有多重要(對劇情推展),其實也是可以討論啦!!

※ 編輯: cloudwolf (36.239.101.155 臺灣), 06/01/2022 09:34:00

HideKyoto06/01 18:58幻想多於推理

cloudydy06/01 19:13切就是因為服燥藥修習後會情慾大盛,不設法緩解會僵癱

cloudydy06/01 19:13而死。而自宮是解法之一。至於自宮是原葵花的解法還是

cloudydy06/01 19:13魔教長老跟林遠圖後來想的應是不可考了。用一遍武功就

cloudydy06/01 19:13得找人啪啪看似不合理,但似乎可以解釋初版為夫妻所創

cloudydy06/01 19:13的問題。可能後來男生或女生因為某種原因使用武功後找

cloudydy06/01 19:13第三者啪啪,他們才決裂吧。(?

gn002852606/01 19:57樓上這個 可以 有夠順

cloudydy06/01 20:45我還腦補出葵花夫人用武功後上了皇帝,葵花先生為了真

cloudydy06/01 20:45愛去當太監,反而免去情慾大盛這一節,成為能獨立施展

cloudydy06/01 20:45葵花寶典的第一人。(X

cloudydy06/02 00:09獨力好像比較好。

tim111206/02 22:52誰會為了真愛去切掉啦 又不是甄嬛傳

cloudydy06/03 00:27騎士精神啊!(X