[討教] 九劍的敘述,似乎自相矛盾
這句話還只說對了一小半。不是‘渾成’,而是根本無招。你的劍招使得再渾成,只要有
跡可尋,敵人便有隙可乘。但如你根本并無招式,敵人如何來破你的招式?
風清揚道:“好在天色已晚,你約他明晨再斗。今晚你不要睡,咱們窮一晚之力,我教你三招劍法
只听風清揚又喃喃的道:“第一招中的三百六十种變化如果忘記了一變,第三招便會使得不對,這倒有些為難了。
獨孤九劍的精隨在於根本無招,可是看以上敘述,既然無招,怎麼又說三招劍法?
既然無招,怎麼會說忘了一變,招就會使的不對? 既然無招,怎會有招使的不對的問題?
九劍本身的敘述,是不是根本就自相矛盾阿?
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劍意呀
可以把九劍跟無招分開看 而且無招是指無定招 而非沒有
招
無招是指要隨機應變,其實隨便一刺那沒有破綻,本來
九劍就是一種設定十分奇怪的武功
這就牽扯到最大的問題,請問有些超強的武學需要體會
到無招境界才算學會嗎?
第二,體會無招境界就一定會是超級高手嗎?
還是因為有九劍加無招境界才能提升那麼多?
破劍式破槍式這類都有招 再上去的境界才是無招
所謂的無招不是真的沒有招 而是讓對手看不出來自己的招
式 譬如投手投變化球的姿勢 擺臂動作 還有出手點 讓打者
看不清楚何種球路...(以棒球運動 舉例)
看不清楚招式 就無法可破 而獨孤九劍就是能破別人招 就
知道對手招式套路 所以有跡可循 故可以破之
九劍不是教你招式動作 而是教你面對各式各樣兵器如何破
的法門...
你的意思是只要知道無招的道理就等於學會了獨孤九劍了
嗎?不是吧!還是要教一些經典的招式啦。無招是一種武
學觀念,告訴你你要活學活用。甚至臨機自己創招。招是
死的,人是活的。令狐沖一次刺瞎十幾個人的雙眼,就是
有用到破箭式的絕招。
風清揚說的無招只是一種概念 端看自己如何活用 而獨孤九
劍是教令狐冲使用的方法...兩者相輔相成...
無招讓自己立於不敗之地 獨孤九劍去破對手招式打敗對手
九劍跟無招是分開的 不是九劍=無招
九劍只是一套重點整理學習教材,幫助完整學習所有基
本功而已。在累積足夠後,才臻無招之境.... 所以這方
面令狐是天才,早早領會無招意境,只是基本功不足,
所以遠非真正的絕頂高手。
就跟手槍一樣 我們無招可破就只能中招了
九劍無招就不會被認出來了..無招只是九劍練到頂必經過程
九劍追求無招境界=/=九劍無招 無招不過是高手必備罷
了 風老一生不都遇過3位無招高手了 說難遇也沒那麼難
九劍有自己的劍招而且還很多 三戰時令狐沖和岳不群對打時
有因為每招都是攻擊的關係改用華山劍法打
可是體會不到無劍境界根本學不成九劍啊
所以這不就陷入弔詭的迴圈
沒說體會不到無劍境界就學不成九劍吧
學他的劍法,要旨是在一個『悟』字,決不在死記硬記。等到
通曉了這九劍的劍意,則無所施而不可,便是將全部變化盡數
忘記,也不相干,臨敵之際,更是忘記得越乾淨徹底,越不受
原來劍法的拘束。
九劍要練到頂一定要悟出無招境界,硬說練九劍要無招也行。
那要看怎麼定義學成 例如剛上桃花島的郭靖算不算學成降
龍十八掌
「無招」這東西更應該被定義,今天岳不羣從左側腰拔劍,
順勢往右上揮隔開余滄海平胸刺來的一劍,這從左下到右上
揮的長劍軌跡算不算招式?是否屬於「有招就會被破」的「
有招」?
這討論到爛了吧...無招是指不拘泥招式 而非沒有招式....
這樣講就有問題了,因為風老說:根本無招,如何可破?
如果無招只是不拘泥招式,那只是活用活使,能叫無招?
不拘泥招式,那還是有招式啊,只是你不死守死用,懂得
臨機應變,懂得變招,那還是有招,還是可破。
就拿拳擊來說,拳擊能不能算無招?
刺拳、勾拳、直拳,幾乎跟傻姑三火叉一樣,問題是你各
位說說這要怎麼破?
就我看來,九劍是有招的,最高境界是無招勝有招,問題
是怎麼定義無招?
一劍刺出,如果算無招,那日本劍道算嗎?
現代各種格鬥競技,真能打的是沒什麼花招的,都直來直
往,這樣算是無招了嗎?
一劍直刺除了沒特別取名字外 跟有招也沒什麼區別
另外 我個人解讀風清揚的「活學活使」指的是將各招連通
而非不拘泥招式 風清揚的「無招」才是不拘泥招式
因為問題在於金庸一直有把武學分優劣,高深武學基本就
有無招的旨意在裡面,更不要說內力夠深的人基本就能
不拘泥招式了
風老在講解無招的時候 要把前後文都看完....當下的情境
是風老先拿根棍子擺出姿勢要沖哥破它這招 沖哥說他破不
了 因為那不是招。 招是什麼?就是進攻動作或防守動作
,如果風老是用舉劍先下劈再上撈的V字斬 沖哥想辦法中
斷他的攻勢就叫作破招。廣義的無招是出手無預備動作,
風老教沖哥的九劍理論(預判)遇到這種模式的對手,立
馬就沒屁用。 想要有用就是風老講的無招 不拘於型式,
將畢生所學全化進一擊裡才有可能決出勝負
無招是不拘泥於招式不是很早前就有共識了嗎?
九劍本身就有劍招變化在內,無招是人自己的武學造詣,不
是九劍=無招
對啊,我只是要說明金庸的武學設定有高下之分,有些
高級武學學成了就是無招境界,或是要體悟到無招才能
學成
譬如小成的九陽內力量就能超過滅絕了
然後,學成跟會用是不一樣的,譬如大小武也會使一陽
指,我可不敢說他們學成了XD
書中我記得有某一段有明確提到,令狐沖是有使出九劍的招
式的
九劍有招式,這是確定的,九劍自帶的招式也已經是十分高
明的劍法,但對風清揚而言,這劍法雖高,離真正頂峰的無
招還有距離
因為九劍是識破對手破綻再用自己的招式攻擊 因此使用者
必須體會無招境界才有意義 不然看出破綻自己也無法變招
有招 -》不拘泥招 -》無招
不被既有招式所束縛就是無招了,而不是真的沒有招式,
譬如兩個令狐沖,一個人用千錘百鍊的招式出劍,另一
個隨便一刺,還是前面那個強
即使溶入了無招的概念,九劍無論是招式或是風格,一定有
能讓人一眼就認出的特徵,不然不會過了這麼多年,方生和
沖虛都能一眼就辨認出來
九劍本身終究有固定的套路或是招式,怎麼隨心所欲的串聯
並揮灑,達到無論對手是誰都能制人的水準,端看使用者的
悟性和修為
但我實在滿想吐槽,九劍的風格該不會就真的是書中旁白的
近似無賴,招招以命搏命的對攻,所以才好認 XD
而且都沒有人遠距離丟東西砸死他就好,怎麼就令狐沖可
以無賴,壞人不行
按獨孤九劍的原理,打起來應該會很像有讀心術吧,一般的
預測做不到這種程度,要說好認也不是沒道理。
令狐天份高啊,以運動員來比喻,令狐就是頂端那幾個球員
風清揚總訣式學多久,令狐九劍學多久,只是金庸莫名其妙
讓令狐沒劍就忘了以指代劍而已
九劍也不需要讀心術,金庸裡盡攻要害的橋段列出來,又不
需要管對手的招式,胸腹咽喉難道會變
除非是破箭式那種奇怪的狀況,對手的確是會動的啊,出招
速度低的情況下要直指要害只能是對手也湊上來。
金庸裡盡攻要害的橋段,很多可是能以弱敵強,還讓強的一
方一時狼狽,而令狐可是天份爆表,九劍先不說兇狠的部份
至少也是高明的招式,那打出的戰果只會更好看
舉個例子,褚萬里招招盡攻要害都能逼退段延慶
可是你別忘了風清揚一生也遇到了三個無招境界的人,他
可沒把握一定贏欸
其實以笑傲的背景應該可以拿火槍打人~~~
各招渾成=MMA綜合格鬥,無招=隨機順勢創新招
爆
[閒聊] 2020/03/27 盤中閒聊風清揚道:「活學活使,只是第一步。 要做到出手無招,那才真是踏入了高手的境界。 你說『各招渾成,敵人便無法可破』,這句話還只說對了一小半。 不是『渾成』,而是根本無招。 你的劍招使得再渾成,只要有跡可尋,敵人便有隙可乘。34
[問題] 為什麼沒人去搶獨孤九劍劍譜?獨孤九劍既然有招式變化 理應也有劍譜 再不然逼風清揚默寫出來也行 為什麼沒人去搶獨孤九劍? 而是大家都在搶辟邪劍譜? 獨孤九劍的上限不是更高嗎? 還是獨孤九劍太看天資了 光要看出每個人的招式破綻就不是簡單的事15
Re: [閒聊] 沒辟邪劍法的話,岳不群會是真君子嗎?55 : : → k960608: 奇怪劍法上面 05/24 20: 55 其實劍氣二宗當時的情況 小弟曾在金庸版發表過看法(x)大戰了一輪(o)3
Re: [討教] 倚天劍令狐沖vs無劍獨孤求敗→ hau7341: 縱橫江湖三十餘載,殺盡仇寇,敗盡英雄,天下更無抗手, 07/07 20:38 → hau7341: 無可柰何,惟隱居深谷,以雕為友。嗚呼,生平求一敵手而 07/07 20:38 → hau7341: 不可得,誠寂寥難堪也。 07/07 20:38 → hau7341: “生平”連一個“敵手”都沒有...或許真的是年輕無敵到 07/07 20:39 → hau7341: 老? 07/07 20:396
Re: [問題] 為什麼沒人去搶獨孤九劍劍譜?獨孤九劍無招 它是一套破解對方招式的劍法理論 那些幾式幾變是教你怎麼破解對方招式 不能算是劍招 你把所有九式的所有變化都學會了