[問題] 為何職業選手要聽教練的話?

Ayanami5566 11/16 09:22沒有啊 地獄豬那個教練只會點消夜

ginx03 11/16 09:23亂講 東教練還會開車

Wardyal 11/16 09:23當然不用聽教練的阿 不過你就要為你的行為負責

sakurarein 11/16 09:24如果是當過選手的來當教練，比較有說服力吧，而且

sakurarein 11/16 09:24教練算是上帝視角在看比賽跟團練，比較不會有盲點

sakurarein 11/16 09:24？

amsmsk 11/16 09:25riot連autoban都生不出來了 還要他們生指揮系統喔

algebraic 11/16 09:25我以前發過類似的文 被噴爛 給你參考

qqxu5 11/16 09:26那快艇可以不要教練了

a125g 11/16 09:27要看教練能不能讓選手服氣吧

a125g 11/16 09:27T1目前就是選手為主導

a125g 11/16 09:27我覺得兩者都要協調啦 彼此信任才是雙贏

diefish5566 11/16 09:29每天晚上點外送總不能讓選手自己點吧

iovoecu 11/16 09:29很多時候讓選手只要顧自己那路就好☺

a125g 11/16 09:30T1低迷時期 感覺就沒有針對錯誤去檢討

a125g 11/16 09:31還有就是細節差吧 這次jdg g3 宙斯站在眼上蹲人 送

a125g 11/16 09:31掉巴龍

sm3bp078 11/16 09:31NBA球員：

w320230 11/16 09:32有時候可能沒發覺到自己的錯誤啊 就要教練提醒

a125g 11/16 09:32誤區是以為奪冠的功勞大多歸功於自己 然而實際上是

a125g 11/16 09:32很多因素混合在一起 選手狀態 meta 對手狀態..等

qwer338859 11/16 09:32你說的東西教練又不管 他只管選角== 而且教練只是

darren2586 11/16 09:32喔是喔，那NBA球員比賽都不用聽教練的囉

qwer338859 11/16 09:32建議 實際bp的時候選手大多也有話語權

qwer338859 11/16 09:33你看到t1的很多白癡bp都是選手覺得能打硬要選

sakurarein 11/16 09:34其實還有看其他賽區比賽的影片，蒐集資料什麼的，

sakurarein 11/16 09:34都教練的工作，選手練習時間都不夠了，自然教練要

sakurarein 11/16 09:34扛這些

Wardyal 11/16 09:36應該說 你覺得T1著重下半區 JG換野區的打法y

kirbycopy 11/16 09:36不是阿 板上很多金銀銅都覺得自己觀念很好只是操作

Wardyal 11/16 09:36是選手自己想出來的嗎 還是是教練評估JDG打法想的

kirbycopy 11/16 09:36和運氣沒到位所以上不去 那人家鑽石白金教練也可能

kirbycopy 11/16 09:37只是操作銅牌但觀念菁英阿

iovoecu 11/16 09:37那種一等套路 或前期進野的打法都要線上選角加推線

qazxsw123 11/16 09:37nba教練大部分都有打過nba阿，怎麼能比

iovoecu 11/16 09:37配合 很多時候跟反應沒啥關係而是戰術bp設計r☺

RX11 11/16 09:38大部分打過nba但是不是明星球員啊

kirbycopy 11/16 09:38而且當教練需要看各賽區大量的比賽來抓META 但選手

RX11 11/16 09:38阿不然這些lol教練也打過lol啊

TPPlazycow 11/16 09:38其他競技運動，例如籃球棒球等等的教練什麼時候通

TPPlazycow 11/16 09:38常都是退役選手了？ 你有數字嗎還是你自己幻想的？

kirbycopy 11/16 09:38如果要自己做這事 那不就沒時間打RANK維持手感和操

james3510 11/16 09:38戰術設計跟bp理解有些會打不見得會分析

james3510 11/16 09:39同樣會分析不見得手跟得上

kirbycopy 11/16 09:39作了 更不要說如果要練角更需要時間

Onizuka23 11/16 09:39楓糖也說他能打阿

qqxu5 11/16 09:40nba nash還被鄉民笑成奈瓜，是不是mvp還比鄉民不懂

qqxu5 11/16 09:40比賽

IaKoMu 11/16 09:40這幾天一堆T1 JDG BLG WBG的復盤 他們戰術規劃是真

IaKoMu 11/16 09:41的需要教練 PCS就...

qd6590 11/16 09:41每個奧運金牌的教練都有拿過金牌嗎

hellva 11/16 09:41普洱豚？

iovoecu 11/16 09:42說真ㄉ自己路顧好說不定就是1個普通選手ㄉ全部ㄌ☺

a125g 11/16 09:42教練還能幫忙收集其他隊伍的情報吧 常用戰術跟bp

brazil 11/16 09:47奧運教練就是身體限制 lol教練就不是操作限制？

skvis 11/16 09:49我猜tom也是faker的一隻沙兵 負責資料蒐集跟分析 決

skvis 11/16 09:49策是faker在做

natsu123 11/16 09:49看介紹影片 練積分 打團練就把時間吃光惹...

diefish5566 11/16 09:50選手真的不一定懂 像阿卡莉不插眼害死上路這個每個

diefish5566 11/16 09:50教練復盤都抓出來拷打

DXDZ 11/16 09:50既然你都說選手臨場反應大於教練，那為什麼還想要

DXDZ 11/16 09:50有個專職caller上去？

DXDZ 11/16 09:50教練更多的作用是安排以及復盤平時訓練的內容，你

DXDZ 11/16 09:50看到的比賽同樣是反映團隊訓練的成果，並不是只有

DXDZ 11/16 09:50個人天賦與努力

diefish5566 11/16 09:50還有main李星的選手打了好幾年才知道Q斬殺傷害

TsworldG 11/16 09:50總要有事情給其他人做啊，選手又沒辦法顧及方方面

TsworldG 11/16 09:51面

TsworldG 11/16 09:51也不一定是教練做決策，但做決策之前的很多工作教

sdfg014025xx11/16 09:51熊哥哥說過教練就是照顧選手生活的 bp是選手和教

TsworldG 11/16 09:51練也要做啊

sdfg014025xx11/16 09:51練一起討論的

sansai 11/16 09:52有一個可背鍋的教練不好嗎？順便幫你上帝視角看盲點

sansai 11/16 09:52。

kingianlin 11/16 09:53你把選手想的太強了

abc5588646 11/16 09:53照你這邏輯一堆運動的教練都該滾了

isawe1222 11/16 09:53教會主要還是處理人和跟整合意見還有制定開局策略

isawe1222 11/16 09:53吧，職業選手那年紀又是遊戲頂尖0.1%很難真的服氣

kingianlin 11/16 09:53其實絕大多數都是操作怪而已

isawe1222 11/16 09:53對方打比我好這種言論，這就需要教練用數據用影片

DXDZ 11/16 09:54團隊競技，每個人都有不同視角與觀點，教練還得把

isawe1222 11/16 09:54去點出輸在哪，更不用說團練輸在分鍋的時候一定也

DXDZ 11/16 09:54這幾個人融在一起，讓這幾個人盡量是從同一視角出

isawe1222 11/16 09:54是誰也不服誰所以需要教練整合

DXDZ 11/16 09:54發去做決策。

Dazzium 11/16 09:54沒有完全聽啊 又不是白癡

DXDZ 11/16 09:54也不是每個選手都有能力好好表達自己的意見與觀點

DXDZ 11/16 09:54，隊員吵架的時候怎麼有理有據的分辨要採取哪一方

DXDZ 11/16 09:54的意見，這些都是要處理的細節

Dazzium 11/16 09:55而且Faker找教練後來也要求一定要找選手出身的

a125g 11/16 09:55教練大頭症也很麻煩 像是輪盤教練丹尼

room1301 11/16 09:56你看tabe帶隊伍前後差多少

acapla 11/16 09:56你把選手想的太強+1，很多選手就是只會顧好自己那一

acapla 11/16 09:57路的事情，整個團隊配合、大局觀的東西還是教練比較

acapla 11/16 09:57懂OK？

wugucc029 11/16 09:57教練就是在打聯盟戰旗戰隊是棋

acapla 11/16 09:57這就是你說的細節

Rootun5566 11/16 09:58唉=.=

abc5588646 11/16 09:59那美國男籃隊不用教練了啊。K教練當選手時什麼資歷

abc5588646 11/16 09:59打出什麼成績。憑什麼當Kobe lbj kd的教練

heartbeaz 11/16 09:59好了啦這麼簡單你去投好了，打打嘴砲你一定也行

a125g 11/16 09:59沒吧選手比較重要但是要會call的 一個神call可能就

a125g 11/16 09:59拿下比賽了

a125g 11/16 10:00faker 打jdg g3那個推是教練教的嗎

nckux56 11/16 10:00那NBA教練應該沒幾個有資格當的了

nckux56 11/16 10:00有資格的 沒有幾個真的厲害的 看看奈瓜

fight40520 11/16 10:01如果真的不需要教練 早就不會有這個職位了

a125g 11/16 10:01nba跟lol還是差異太大了

a125g 11/16 10:02如果雙方都是強隊 操作跟call沒差多少 bp就反而成

howdo1793 11/16 10:02就是分工的重要性 你韓服2000那是你個人實力 你知道

a125g 11/16 10:02為最重要的因素了

howdo1793 11/16 10:02對面五人的角色池和戰術？

waiting101 11/16 10:02我記得虹彩有拍過pengu的紀錄片有提到shas做後勤統

waiting101 11/16 10:02計之類的事，主要還是需要整合戰術需要吧

a125g 11/16 10:03好奇gg game2放五隻是教練決定還是選手

Y1999 11/16 10:03你這樣想就好，如果李哥退役當教練，他跟你選手沙

Y1999 11/16 10:03皇這樣玩就好，閃進去推人就下班了，然後選手就被0

Y1999 11/16 10:03：3下班了

acapla 11/16 10:03你這樣也只是說faker不需要教練而已，其他選手還是

howdo1793 11/16 10:03選手要是都怎麼厲害幹嘛還要caller 每個人都知道自

acapla 11/16 10:03需要教練阿

howdo1793 11/16 10:04己要幹嘛連麥都不用溝通直接默契世冠

Y1999 11/16 10:04教練要的是分析環境跟選手優劣，再來討論要怎麼打

a125g 11/16 10:04caller也包含在選手的實力之中啊

joejoe14758 11/16 10:04選手自己情蒐？

Y1999 11/16 10:04不然你以為人均faker，一個人控四支沙兵嗎

a125g 11/16 10:05懂得即時閱讀比賽 beryl也是同一類

joe51408 11/16 10:06這個等級的教練不是來教選手玩遊戲 是要協助選手

joe51408 11/16 10:06調整 整合隊伍 並適當的提點選手一些他們在賽局中

joe51408 11/16 10:06看不到的盲點 這些不一定是選手靠自己就做得到的事

Y1999 11/16 10:07後勤就是幫你收集一堆資訊並整合，賽前討論要怎麼

roger262390011/16 10:07教練不就來背鍋的？ BP的時候常常是選手要選 結果

roger262390011/16 10:07打輸是教練被噴爆

Y1999 11/16 10:07大，最後才是選手臨場決定

Y1999 11/16 10:07選手還要練角還要看別人比賽，一天有72小時是不是

yohohoho 11/16 10:07就一句話 當局者迷 旁觀者清

c871111116 11/16 10:08不要問白癡問題就掛個從S2開始看假裝資深

alpacaHong 11/16 10:12白癡問題，而且誰說選手都聽教練的話的，是沒看過bp

alpacaHong 11/16 10:12選自己想選的、教練被鬥走的？

alicelee121811/16 10:13退役的選手越來越多，跑去當教練也不少了

a125g 11/16 10:14JDG 第四場就是給選手自信選吧 因為心態崩了

steve510734 11/16 10:14休息室畫面沒看過？？教練都會規劃戰術跟分析數據

IrritaBowel 11/16 10:18旁觀者清可以參考

S404NotFound11/16 10:19你說的NBA教練的工作，lol教練一樣在做，只是以賽季

S404NotFound11/16 10:19為單位在作，lol同樣BO中間還是會有信心喊話，NBA球

S404NotFound11/16 10:19員也很多本身就會畫戰術的。加上有些溝通的事情第三

S404NotFound11/16 10:19方來做效果會比較好，選手不爽教練比選手互相直接幹

behati 11/16 10:19熱火 濕婆？

S404NotFound11/16 10:19起來好

Beyondlife 11/16 10:24所以你認為戰術是無中生有都是選手臨場發揮，不是

Beyondlife 11/16 10:25教練規劃指導的？

LiamTiger 11/16 10:26那一堆職業運動教練都可以去吃屎了

LiamTiger 11/16 10:27很多時候是數據分析不是體感

LiamTiger 11/16 10:27而且很多時候很多人是很有觀念但是手速操作就上不

LiamTiger 11/16 10:28來跟不上自己的思考

duck329 11/16 10:29選手平常做訓練居多，有時間去分析對手嗎?

duck329 11/16 10:29那怕事前有做功課，當下BP對方出奇招，就得靠教練

duck329 11/16 10:30分析跟整合所有路線選手的意見來BP跟選角

duck329 11/16 10:31而且教練給了整體規劃後，通常還是給選項讓選手去選

diok 11/16 10:31你的選手都有學過統計學？都知道怎麼做t-test 卡方

Luvsic 11/16 10:31那麼愛講其他運動的話，Steve Nash 場上理解一等一

diok 11/16 10:31分布？？沒學過統計靠體感嗎 怎麼輸的都不知道

Luvsic 11/16 10:31，但當教練就是一團糟，反過來說也會有可能選手表

Luvsic 11/16 10:31現不出色但轉教練看得清大局的人

duck329 11/16 10:33而且BO5打完第一場要選手總結上一場缺失來應對

duck329 11/16 10:33只會變成互找戰犯，要靠教練在觀戰過程中去思考

chaselove61011/16 10:34一定要臨場控制才算教練嗎？

Dazzium 11/16 10:42這裡怎麼這麼多哈教練的啊 看看Faker beryl好嗎

csy0922 11/16 10:46WBG換個教練從沒世界賽打變成現在打到決賽 你是選

csy0922 11/16 10:46手你服不服？

csy0922 11/16 10:47何況大部分選手視角狹隘又不會統計歸納

csy0922 11/16 10:49就算Faker遊戲內能整體切螢幕、記技能時間、遙控隊

csy0922 11/16 10:49友，遊戲外他能靠自己掌握meta跟研究其他隊放眼跟

csy0922 11/16 10:49打野習慣嗎？

marginal556611/16 10:51還需要教練指導bp? 每年都一堆白癡bp直接輸遊戲 講

marginal556611/16 10:51得好像bp很基本 教練背後還有分析師團隊好嗎

rnunmnnvvw 11/16 11:02教練可以分析戰略部署吧 統合戰術

womanloveme 11/16 11:09每個選手都有弱點，怎麼讓他們互相掩護就是教練的工

womanloveme 11/16 11:10作。這個就超級難了，何況其他的

JustDuHua 11/16 11:22看啥faker beryl 總有特例的 NBA也有場上教練的

LNight0417 11/16 11:22不會打不代表看不懂啊

LNight0417 11/16 11:23而且每個選手會的是自己單兵的操作 遊戲裡的大局觀/

LNight0417 11/16 11:23配合很多都還是要教練指導的

Atem 11/16 11:24也有人不聽教練啊 看狀況吧 最近那牛不就自己選的

schiffer 11/16 11:42你上班為何要聽上面的話 一樣意思，就只是要個統合

snakelalala 11/16 11:51rank的打法跟比賽又不一樣

A816 11/16 11:51不聽要教練幹嘛

adiharu 11/16 11:57幫你看操作觀念失誤和對手的戰術研究啊 選手練角色

adiharu 11/16 11:57戰術都來不及 哪來時間研究那些

adiharu 11/16 11:57沒教練的hps你看看能走多遠

chan184966 11/16 12:04術業有專攻，選手基本上是實戰派，教練是理論派

windnduck 11/16 12:04....不用教練那還打個屁？梅西MJ也要聽教練的話阿

torrot 11/16 12:17當caller會很慘吧 不想要看到這種狀況

ilove640 11/16 12:22選手操作強不代表遊戲理解高啊 而且大多選手不是都

ilove640 11/16 12:22說過他們會跟教練一起討論嗎 不是單純全聽教練的啊

ilove640 11/16 12:23教練說營運 選手也會討論能不能操作啊

ilove640 11/16 12:23本來就不可能全懂的 你退役選手也不會 打的路線又不

ilove640 11/16 12:24同 連觀念都不一樣 就拿彼此擅長的東西一起討論

lilCbum 11/16 12:36這什麼白癡問題

addyioox 11/16 12:48拿你舉例的籃球來說，誰跟你說教練都是退役球員的

addyioox 11/16 12:48，Nash球員被稱後場指揮官當教練那什麼瓜樣，還有

addyioox 11/16 12:49足球教練也沒辦法隨時介入比賽指揮都是靠換人的時

addyioox 11/16 12:49候帶話

porkX 11/16 13:01SN冠亞就是硬生生被bp給搞進去四強變冠亞阿

LaLawaBQ 11/16 13:11統計學

RumiManiac 11/16 14:20教練通常都是認真打可以上菁英吧

RumiManiac 11/16 14:22遊戲理解不會不如選手，對線跟英雄理解可能比不上

RumiManiac 11/16 14:23Faker BeryL 就特例，少到幾百個選手湊不出一隊

fire124 11/16 15:08真的 我上班寫程式 老闆連個屎都不會 我還要聽他的

SYUAN0301 11/16 15:18又不一定理解觀念跟不上，主要是操作一定跟不上所

SYUAN0301 11/16 15:18以不能自己上去打

tung3d37 11/16 16:36老闆有付你錢 教練又不一定有付選手錢==

danielele 11/16 19:14就全部競技比賽的邏輯都一樣 有啥難懂

hatland86 11/16 19:37好奇問問autoban是怎樣 好在哪

Dontcrydad 11/17 03:09選手沒那麼多時間去做數據分析跟情蒐。

Dontcrydad 11/17 03:11所以教練沒做好一樣的是被噴被換掉啊。

jjjj222 11/17 16:19選手跟教練需要的技能差很多..