Re: [閒聊] TPA當年情況有比現在的CFO難嗎

dreackes 10/26 01:34M5人手一燈籠 龍女JG 歷歷在目阿

chasegirl 10/26 01:35史丹利豹一把，當時真的是屌爆了

npc776 10/26 01:35太久了沒啥印象了 只記得幹你老師奈德利又跑了

dreackes 10/26 01:35依照CP值算出打野專屬道具(燈籠)是最好的道具

dreackes 10/26 01:36於是出現了五路都出打野裝的神奇隊伍XD

dos01 10/26 01:37現在的很多改動 都是當年被玩壞的機制改來的

dos01 10/26 01:38像是免費的飾品眼之類的東西 全都是因為當年有一堆

MoWilliams 10/26 01:38印象後來的蜥蜴長老之魂也是蠻OP的 線上也都在出

dos01 10/26 01:38被玩壞的機制

nyybos8812 10/26 01:39殭屍陣鼻祖

moebear 10/26 01:39抓靈魂又勾起我的記憶了

nyybos8812 10/26 01:39但自從輸TPA後俄羅斯lol就從一蹶不振了

shortoneal 10/26 01:40我記得在那之前歐美都打得是非常死板的傳統EU流

shortoneal 10/26 01:41M5是第一個看到這種開局住別人家紅的，那陣子打rank

dreackes 10/26 01:41其實就是韓國真的開始認真參戰了 還有FAKER出道了

dos01 10/26 01:41俄的LOL本來就不算非常盛行 比較多還是去玩射擊遊戲

shortoneal 10/26 01:41超多人開局跑去對面野區送的

dos01 10/26 01:41然後這幾年更是變成去玩真人射擊遊戲

Amulet1 10/26 01:41絕對那時候M5比現在任何隊伍都有宰制力

Amulet1 10/26 01:41一堆人說沒含金量 完全就是低能兒

shortoneal 10/26 01:42但是後來球Z開直播是說M5操作都很爛，只是鬼點子多

xup654z 10/26 01:42當時S2打法都很制式，幾乎就是EU跟逆EU，也沒有反

shortoneal 10/26 01:42不知道是不是唬爛就是了XD

xup654z 10/26 01:42野觀念，眼睛沒數量限制，打野還能出跳錢裝，往後再

xup654z 10/26 01:42往上合大裝！M5算是當時把反野玩到透的第一支戰隊，

npc776 10/26 01:42最宰制的是三星白吧 我記得整個S賽只輸過一場 其他

xup654z 10/26 01:42靠著這招反野入野把對面打野玩殘！

npc776 10/26 01:43全部都是碾壓勝

apoda 10/26 01:45三星白輸兩場 八強輸TSM一場 冠亞輸SHR一場

dos01 10/26 01:45也沒到很制式吧 這些東西都是被研究出來的 會有EU流

dos01 10/26 01:45也是因為212被打爆 11111雙遊走也被打爆 才變成EU流

dos01 10/26 01:45當道

apoda 10/26 01:47三星白很扯的是他們輸的兩場比較像是自己亂玩送掉

apoda 10/26 01:47的，他們四強三星內戰直接把藍隊打爆，整個bo5都在

apoda 10/26 01:47玩你追我跑洗KDA

rabbitball1910/26 01:48幹 抓靈魂有夠懷念 還可以抓小龍到處跑

as3366700 10/26 01:48不如說TPA那時最先觸摸到LOL的底層邏輯 現在誰不分

as3366700 10/26 01:48推的 M5那些馬戲團招式現在看來就很搞笑

wayne5992 10/26 01:48TPA操作比M5好啊

wayne5992 10/26 01:4941分推就史上最強戰術之一齁 到現在都在用

as3366700 10/26 01:49鬼點子多 基本功爛 現在來看...阿不就經典歐美仔

dreackes 10/26 01:50今天T1不就上路四一分推嗎XD

dreackes 10/26 01:50四一分推在TPA用出來後就是基本功了

wayne5992 10/26 01:51當時世界上沒人能處理的了史丹利的單帶啊

dreackes 10/26 01:53沒記錯的話史丹利的奶大力都沒人BAN

isaka 10/26 01:5541分推也不是TPA想的，但是史丹利當時殺不了太扯

isaka 10/26 01:56說M5是馬戲團也不對，當年還是推線=容易被gank的觀

isaka 10/26 01:57念，M5也是第一個在職業場上把推線然後cover野區

a12838910 10/26 01:57當時還沒有抓小龍好嗎

isaka 10/26 01:57用出來的，還有輔助遊走3殺1等等

dreackes 10/26 01:58到了現在這些都變成職業戰隊基本功了XD

isaka 10/26 01:58現在看起來都是基本功了 但當時看到還是很震撼的

thatblue 10/26 01:58我只記得「默默掏出一把三相」

a12838910 10/26 01:58還有一個套路是 約瑞科+極靈+汎

a12838910 10/26 01:59以前的約瑞科大絕是複製隊友

good5755 10/26 02:00M5我記得也是少數TP用很多的隊伍

a9854021 10/26 02:01那m5這幾個的職業生涯如何呢 也就一盤菜裡面比較強

a9854021 10/26 02:01的而已

isaka 10/26 02:01然後CLG EU沒有被M5屌打，CLG EU當年就是常常鐵龜陣

dreackes 10/26 02:02什麼一盤菜 當初沒有TPA M5很有可能奪冠好嗎

isaka 10/26 02:02龜到贏M5，M5很愛放佛跟冰鳥正面對決

wayne5992 10/26 02:03M5當年TP支援很強啊 所以小團戰都很有優勢 印象當

wayne5992 10/26 02:03時打TPA 打野＋TP直接把BEBE摸史幹爛

a9854021 10/26 02:03講半天也改變不了s1s2就都是faker出道前的路邊而已

a9854021 10/26 02:03 甚至都沒幾個能站到他面前跟他對局

isaka 10/26 02:04M5的很多觀念回頭看都是現代LOL比賽邏輯的雛型

BLACKCAT070310/26 02:05還有EVE+KOG直接打血量百分比

s22shadowl 10/26 02:09某種程度也是用比賽實戰幫Rito修正平衡了，還不猛

s22shadowl 10/26 02:09嗎

a355163 10/26 02:11其實就是路人王 這遊戲當時一堆天才怪物都還沒投入

dos01 10/26 02:13三星白 三星藍 能掛三星的名字了 也不是路邊的野狗

a355163 10/26 02:14S3開始韓國想認真投入資源後 最頂尖的天才開始加入

a355163 10/26 02:14這遊戲 S2 S1就變成像是網咖盃的存在

dreackes 10/26 02:14再一年天才怪物FAKER就出道了 才差個一年有需要這

dreackes 10/26 02:14樣看不起以前的選手喔

a355163 10/26 02:16一堆人看到趨勢了 知道自己天份不夠 只能S2拿成績

a355163 10/26 02:16的 開始急流勇退

wayne5992 10/26 02:16S2韓國就很強了AZB NJS都不弱啊

dreackes 10/26 02:16大部分S2選手哪有S3就不打了 賣鬧阿

HybridSC 10/26 02:18S2就一堆韓國隊了好嗎？少說S3才投入資源是要笑死誰

a9854021 10/26 02:19要就事論事啊 就是才差了一年而已才能知道實力差距

HybridSC 10/26 02:19S1之前美服天梯就一堆韓國人了，是在雲什麼？

a9854021 10/26 02:19有多大啊xdd 這不是什麼間隔四五年耶 過了一年而已

a9854021 10/26 02:19你們愛吹的全部在世界賽排不上號還不能說明問題喔

ted3698 10/26 02:20記得那時候有一場線上賽因為網路不好 M5 4v5還碾壓

ted3698 10/26 02:20整個嚇歪

isaka 10/26 02:20這篇不就是在討論S2嗎...S3開始被韓國人統治誰不知

isaka 10/26 02:21道...

isaka 10/26 02:22歪樓還以為自己突破盲點

sheep2009 10/26 02:23當年M5號稱線下賽沒輸過

a9854021 10/26 02:23歪樓在哪 選手水平都不夠高的對局 裡你要拿來跟現

a9854021 10/26 02:23在捲成這樣的局面比誰的處境比較難xdd

x19005 10/26 02:25S3 變丁PA之後，有一場中韓交流賽直接被韓國0封

dreackes 10/26 02:27沒有那些人的加入 還會不會有之前的盛事還不一定哩

isaka 10/26 02:29不和同年的對手比要比啥= = TPA當年又不是沒和外國

isaka 10/26 02:29隊伍打過

a355163 10/26 02:30原標題不就在討論 也算歪樓哦

a355163 10/26 02:30問AI當參考AI也認為S3前LOL就是剛興起的小眾遊戲 S3

a355163 10/26 02:30韓國認為有潛力大財團才開始介入沒人說TPA不好啊

a355163 10/26 02:30 但確實草創期最有天份選手都還沒參與

dreackes 10/26 02:30AI(笑)

dos01 10/26 02:31問AI XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

yukiyg 10/26 02:31怎麼又有槓精想歡

dos01 10/26 02:31該怎麼說呢 根據我這幾年的研究 會說這句話的人

dos01 10/26 02:31基本上有超過九成都怪怪的

isaka 10/26 02:32TPA當年在Battle royal就18連敗給韓國隊了

a355163 10/26 02:32S3後有woong的位子嗎？ 連woong都能當韓國代表AD位

a355163 10/26 02:33反正討論也沒結果

isaka 10/26 02:33世界賽前排名被排在倒數第1還第2，才有長毛哭那幕

howard1997 10/26 02:35問AI不如問BEBE

isaka 10/26 02:37大家: (討論S2環境)

isaka 10/26 02:38有人: 哈哈 S3開始韓國人加入才強啦 只有我有想到這

isaka 10/26 02:38點我超聰明xddd

kevin184550 10/26 02:42參考資料來源居然是問AI的人感覺這輩子也就這樣了

ArJean 10/26 02:43M5厲害 有特色有實力有魅力

hermionex 10/26 02:44基本功Alex不錯吧 唯一跟Toyz有來有往的

hermionex 10/26 02:44當年Toyz可是神的存在

timke 10/26 02:45S2時代就韓國有料但焦點還是放在M5跟歐美

a355163 10/26 02:47嗯，沒辦法 講為何woong沒辦法繼續上場 就嘴AI AI

a355163 10/26 02:47整理網路上的數據也要被瞧不起無意義的討論 開心就

a355163 10/26 02:47好

a355163 10/26 02:48瞧不起AI 不要工作被取代 xd

gowaa 10/26 02:48可以說是草創 但就這群前人創造出基本戰術吧

gowaa 10/26 02:48不要整天看不起他們啊...

howard1997 10/26 02:49大家不是瞧不起AI吧 是瞧不起啥我不知道

wayne5992 10/26 02:50當年被Bebe打爆的PraY S5還拿亞軍S6四強啊

SnabbaCash 10/26 02:50明明就有限定s2硬要拿s3以後來講，張飛打岳飛還打

SnabbaCash 10/26 02:50的這麼開心

greatodin 10/26 03:00M5的出現是偶然也是必然 就是他們開創了遊戲的打法

greatodin 10/26 03:00跟思路TPA的41分推也是

isaka 10/26 03:03確實 這些戰術沒人想出來也會有後人想到

isaka 10/26 03:04但不管怎樣 當年先在職業場上成功的先鋒給點credit

isaka 10/26 03:04不為過

wang7752 10/26 03:070.0你知道AZF的選手 以當年來說都是偏大的好嗎

wang7752 10/26 03:09另外韓國明明很早就有在發展了 誰跟你S3才開始

momo1244 10/26 03:14怎麼討論文還有槓精硬要出來==

peterpan519 10/26 03:15椅子不是說M5中路是菜雞嗎

a98562343 10/26 03:16差別在於 S2 那時韓國遊戲大宗是星海爭霸2吧？

isaka 10/26 03:18M5當時的確是靠觀念領先別人在贏遊戲

isaka 10/26 03:18後面大家都趕上就越來越不行了

isaka 10/26 03:19只看操作，就算不說亞洲隊伍，CLG EU和FNC都比較好

landyue2315 10/26 03:21問AI沒不好 但把AI說的當成正解 差滴

dk2ftrmrn 10/26 03:46三等吃龍超屌 死歌和李星摸下去偷拿

wklxbiwee 10/26 04:13M5真的是強在戰術理解 個人技術沒有多好 S2中期 韓

wklxbiwee 10/26 04:13國就算加入M5被視為非韓最大奪冠熱門 隨著遊戲成熟

wklxbiwee 10/26 04:13戰術理解的差異變小 個人操作的占比越來越高

geuo74982 10/26 05:19前面討論還行，拿AI出來有夠鳥笑死

cantow94520 10/26 05:28我只知道TPA奪冠當時帶給台港澳有玩LOL最高峰熱潮!

Pinky555 10/26 07:04吹怎麼多現在怎麼沒人玩了

Daeee 10/26 07:37以前資訊沒透明化 可以拿冠軍 現在透明成這樣 僥倖

Daeee 10/26 07:37不了

appletreeiii10/26 08:51整理給推

toyhsu 10/26 09:04隨著腳色越來越平衡 戰術理解越來越趨近於經濟獲取

toyhsu 10/26 09:05怎樣無痛拿到最大經濟 也就是以前說的韓式運營

toyhsu 10/26 09:06靠BP設計跟轉線運用 拿到更多的經濟還有物件

bnm89164 10/26 09:14烏爾加特的黑科技的確有點誇張

alphabeat 10/26 09:30是瞧不起某人不是瞧不起AI 可憐

KomeijiYuki 10/26 09:34當時隊伍要是有現在的調整能力 M5可能第三場就帶走

KomeijiYuki 10/26 09:34了

chicktap 10/26 09:35還有人不知道AI餵什麼就吐什麼喔，要問AI我也會啊

chicktap 10/26 09:35https://i.imgur.com/QRxvZB3.jpeg

npc776 10/26 09:41用AI打AI仔還蠻剛好的

madokamagika10/26 09:51會覺得S2和S3有差就是因為有faker，不然才一年能差

madokamagika10/26 09:51多少，但看選手名單有faker和沒faker星度有差自然

madokamagika10/26 09:51會偏見到強度有差。如果回到S4左右大家都只拿一冠

madokamagika10/26 09:51，那不會有人說S1,S2差很多。

lee28119 10/26 10:12S2跟S3最大的差別就是有沒有faker而已 不然都是世

lee28119 10/26 10:12界最強了 又不像S1只有歐美自己玩

okm11328 10/26 10:19打njs被臭到很好笑

ejru65m4 10/26 10:46Tpa的視野戰術 榨乾jg sup去搶視野 保雙C

tearcolor 10/26 11:11椅子殺爆對面啊

tearcolor 10/26 11:14有看S2都知道關鍵就是椅子太強

Feather025 10/26 11:32補充:當年M5的打野Rank分數只有1800分的樣子，然後

Feather025 10/26 11:32被找去打職業…當年1800分大約是現在白金的水準，

Feather025 10/26 11:33而且歐美服因為人數比較多，所以分數上限會比台服

Feather025 10/26 11:33還要高。

j9145 10/26 11:50當年雙石是上路的，四鳥藍BUFF是中路的，打野只剩

j9145 10/26 11:50三狼。 結果這些都被M5拿走，對面JG 被反到25分鐘

j9145 10/26 11:50還沒10等

ChikanDesu 10/26 13:18TPA那個時候很明顯光是基本功來說上中AD都是世界頂

ChikanDesu 10/26 13:18尖的

ChikanDesu 10/26 13:21台港澳那個時候橫空出世是因為都是信長三國玩家 相

ChikanDesu 10/26 13:21對於LOL強度跟Meta相似度遠高於Dota玩家

ChikanDesu 10/26 13:22信長三國又特別流行於台港澳 所以LOL開服移民過去的

ChikanDesu 10/26 13:22高玩即是巔峰

ChikanDesu 10/26 13:23被徹底研究+上體系訓練以後自然就是錢多的贏 投資重

ChikanDesu 10/26 13:23的贏

ChikanDesu 10/26 13:24Dota玩家基本功是TK利用地形三小的 秒殺抓人都是拖

ChikanDesu 10/26 13:24比較久的 信長三國比較吃接技反應

edison3333 10/26 20:46那時候決賽預測就是M5 vs clg eu