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Re: [閒聊] 下路換線到中路問題

看板LoL標題Re: [閒聊] 下路換線到中路問題作者
justapeople
(justapeople)
時間推噓10 推:11 噓:1 →:10

原文恕刪

久久潛水,難得看到有興趣的題目。

內容可能偏長,手機回文,如有跑板我再調整,感謝。

非菁英,常駐大師以上的中輔及補位玩家,一天如果打太多場會注意力不集中,所以一季大概打個80-100場左右的積分,剩下會去玩彈性、快打、ARAM、戰棋。

已經不是能拚操作來贏遊戲的年輕人,大多都用遊戲理解來維持勝率的,想分享我的理解,提供各位參考跟討論,如有異議也歡迎討論,或是鞭小力點。


首先回到最初的題目,下路換線到中路的問題,我猜想你的核心問題是,

1. 弱勢下換中究竟合不合理?

2. 下換中了,你該怎麼做來贏下遊戲?


先回答第一個 「1. 弱勢下換中究竟合不合理?」的問題,

絕大部分的情況下,我覺得合理。

我這邊先提供兩個視角來支撐我的論點,

前提,我謹在此討論中下轉線合不合理,轉線時機或其他問題的話,範圍太大,暫時不討論。


1. 比賽視角 - 考量到職業比賽跟單雙不太一樣,講的較少

應該有許多職業選手都說過,比賽的5v5跟一般單雙積分的5v5屬於不同的遊戲,這部分的爭議應該比較少,但賽場上的部份內容確實是可以拿來借鑒的。

同為職業選手,但擅長的部份總會不同,有的擅長對線、團戰,而有的則擅長幽默,而這種賽場上的內容,很常聽到賽評主播都會提到,「xxx只要能扛住對線期,或是進入中期轉線的話,就算成功了...」,甚至為了規避弱勢對線,而出現的換線戰術,例如本版熱烈討論的「逃避對線」,當然,中下轉線跟上下換線這兩種概念其實拉再一起討論是不好的,但我想表達的是轉線的核心意義。

針對比賽視角,我的看法:「利用轉線來規避弱勢對線,並以此來改變遊戲整體節奏,這是職業賽場高手們得出的解答。」


2. 單雙積分視角 - 優勢方面對劣勢方換線所受的影響

蠻多人討論了劣勢方下路硬轉中路的點,所以我打算換個思維,來說明轉線對優勢方下路線帶來的問題。

首先,什麼叫優勢方?
掌握線權的一方就是優勢方,可以根據需求來決定是否推線、控線,再好的優勢可以輕鬆拿到塔皮,超級優勢甚至是能拿首塔、越塔洗兵,這就是優勢方。

當出現了上面的問題,當對手優勢方逐漸發展成超級優勢,而又不做任何調整時,是非常容易就直接被開通然後輸掉的,

這時,適時的轉線就能緩解下路繼續被爆破的問題,因為兩點,法師清兵效率高,能避免二塔輕易被拔除,以及下路線長帶來的圍殺問題。

2-1 優勢方不做出對應,不換線

繼續強推二塔,容易形成「較高等級的中路 + 打野 + 輔助」vs「優勢下路 + 輔助」的3v2畫面,或是傳送繞背的上路,如果成功擊殺優勢方的下路組合,拿到賞金進而推進拿龍或下外塔,那遊戲的整體經濟就有機會打回來。

我的經驗是這樣的,鑽四以下很常出現這樣的翻盤,但優勢方的AD則會不知道為什麼玩得好好的突然優勢就沒了,嚴重一點開始噴隊友 + 點投降,然後帶著憤怒轉去中路,總之,有些時候整體局勢直接從大優局面變平局局面是這樣出現的。

2-2 優勢方做出對應,換線

你要知道,優勢方仍然是優勢方,你不可能期待劣勢方下路轉去中路就能直接把對面優勢方打爛,但你細想,可以發現規避了幾個問題:

2-2-1 「中路線短」,優勢方更難去控線 + 越塔洗兵,優勢控線 + 越塔洗兵不論是對經濟或經驗所造成傷害都是巨大的,很難去控線這件事可以減少劣勢被擴大的可能性。

2-2-2 「支援」,原本下路是在地圖的角落,不論是上路或是在上半區刷野的打野,再碰撞起來時,都很難迅速去支援,優勢方轉線去中路,相對來說被上野抓死的風險就會更高,如果送出大賞金,是有可能導致被翻盤的。

這部分剩下能講得太多了,為了避免看不下去,點到為止好了。

針對單雙積分視角,我的看法:「中下換線若成功發揮,能有效破壞敵方下路優勢線的節奏,阻止下路對手優勢方迅速終結比賽,將局勢拖後尋找翻盤點。」

針對換線合理性的結論:絕大部分的情況下,劣勢方再合適的時機讓中下換線是合理的。

第二個問題,「2. 下換中了,你該怎麼做來贏下遊戲?」

這個問題沒有準確勝利的方法,畢竟沒人能勝率永遠都100%,我只能提供幾個大方向讓你參考。

*備註:這些方向參考的前提是你不是那種把把MVP的大腿型玩家。

1. 盡可能頻繁的往自家野區及中路靠近+消失在地圖上+觀察小地圖

因為下路劣勢,而導致中路法師被轉去下路時,再守塔的同時也要隨時注意靠中路,就算你在下路面對對位中路仍然有先推先動的能力,也盡可能的在推線後稍微往中路靠靠看,保持隨時靠進主要戰場的線路,並且再靠近主要戰場的路上要注意自己不要再路上先被抓死。

2. 紅眼的價值及視野的防守

對方下路優勢轉中路,所能帶來的直觀效益是中路線權及野區的深入入侵,作為防守方,一定要盡可能的確保自己的野區不會輕易撕裂,導致打野一起爆炸的畫面出現,好的紅眼甚至可以讓你們在野區進行防守反擊,擊殺準備反野的敵方打野和準備做深入視野的輔助,得到擊殺帶來的經濟和經驗,並且拖延遊戲的時間,減少前期失利帶來的影響。

3. 會戰的戰位和果斷擊火輸出

死人是沒有輸出的,大核法師要盡可能的避免第一時間被秒殺。

猶豫就會敗北,抓到瞬間的機會就試著把技能砸出去吧,這遊戲是人玩的,所有人都會失誤,對方不可能永遠都保持最高的競技狀態在進行遊戲,如果你覺得抓到機會,那就試試看吧,事後再依據結果來去附盤你找的機會是好是壞就好。

我認為,身為一個中路玩家,不管你玩的是刺客還是法師,永遠都不願意在逆風嘗試找機會的中路,是不合格的。


文章太長了,打到手痠準備下班,就這樣唄,感謝耐心觀看,剩下就不多說了,感謝各位。



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※ PTT 留言評論
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Wardyal 10/22 17:37你是大師你是對的

qt359101 10/22 17:46你字多你是對的

barton 10/22 17:54先推有心分享

ccyaztfe 10/22 18:01推推

piyo0604 10/22 18:04推不願意在逆風嘗試找機會的中路是不合格的

howdo1793 10/22 18:09上沒辦法站出來的中路隊伍都下去了 沒錯我就是在說

diemomfish5610/22 18:16你也太認真教他了 原po就是個玩中路不找機會的利己

diemomfish5610/22 18:17主義者 不付成本還想學觀念

其實沒那麼在意原Po 怎麼想,是想用拋磚引玉的概念,來讓真正對這個問題有疑問的人 表達一下我的理解,一個善的循環的概念

sawalee0811 10/22 18:29推結尾 既然進入遊戲了 就該盡力去尋找每一個機會

sawalee0811 10/22 18:29不是隊友稍微劣勢就開始怪隊友推卸責任

rnunmnnvvw 10/22 19:19真的欸 我朋友告訴我你打solo最好專注自己發育 隊友

rnunmnnvvw 10/22 19:19耍白痴給他耍白痴 要有自己的節奏 不要檢討隊友多爛

rnunmnnvvw 10/22 19:20 而是檢討自己哪裡做不好

rinrinrin92010/22 19:27推 不只遊戲大師連心態也大師

Yoru 10/22 19:34推 講的細又不會過深

nokumakun 10/22 19:40LOL版認真討論LOL耶 推

※ 編輯: justapeople (27.51.72.186 臺灣), 10/22/2024 21:55:33

henry1881 10/23 01:19我就是原PO,當大家看我好像不太爽隊友的時候

henry1881 10/23 01:20都開始說要靠優良的心態,我直接說,我心態就是最好

henry1881 10/23 01:21我從來不搞氣氛不嘴砲,這些反而都是我隊友在做的

henry1881 10/23 01:23剛剛玩一場中,下路又炸了 SUP 0 11 3我一樣有換線

henry1881 10/23 01:24然後也有跑回中路支援,還是打輸對面

henry1881 10/23 01:31不要再亂罵人了 誰跟你利己主義者

對你來說最重要的應該是解決問題啦,不用太在意別人對你的評價,也別太在意一兩場的 問題,加油唄

※ 編輯: justapeople (27.51.72.186 臺灣), 10/23/2024 13:27:45