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Re: [新聞] 海軍竟靠預推船位監控共艦 內部高層:

看板Military標題Re: [新聞] 海軍竟靠預推船位監控共艦 內部高層:作者
lookinto
(一個人的日子)
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最最基本的一點是 如果我們的岸置雷達因地球曲率看不到該敵艦 那該敵艦也會因地球曲率看不到我們的岸置雷達 那該敵艦更無法看到高度比岸置雷達低的岸置反艦飛彈發射位置 原文是在錯誤的觀念上推想出來的狀況



※ 引述《v357426 (小漪)》之銘言:
: 原文來源:
: 菱傳媒
: https://rwnews.tw/article.php?news=11233
: 原文摘要:
: 2023-09-11 00:00
: https://i.imgur.com/zshwfqd.jpg

: (記者王烱華/台北報導)中共解放軍去年開始大舉派軍艦對台實施「戰備警巡」,甚?: 企圖侵入我24浬鄰接區,國防部雖強調已運用任務艦及岸置雷達嚴密監控,但海軍內部?: 士爆料,海軍艦艇及岸置雷達站其實常以「預推」船位方式,向作戰單位回報共艦位置?: 掩蓋無法精準掌握位置的事實,海軍內部人士憂心,一旦狀況緊急得發射岸置雄風反艦?: 彈摧毀對方,勢必導致飛彈無法精準命中目標,且會曝露發射位置反遭敵艦攻擊。
: 海軍早年為嚴密監控海上目標,委由中科院研發建構「大成」系統,完善海軍的指管通?: 資情監偵(C4ISR),並統整戰情資訊及指揮各單位作戰。在各作戰系統性能不斷提升下: 近年海軍已委中科院以「聯成計畫」將大成系統進行全面升級,以期與空軍的寰網系統: 、國防部的博勝系統、陸軍的陸區系統,乃至於海巡署的近海雷達情資,一起併入「台?: 、指管系統」,實現全軍種與第二海軍的指管通信資情監偵,並建構戰略指揮層級共同?: 像,供衡山指揮所下達作戰命令。
: https://i.imgur.com/xjwa9rx.jpg
: 海軍紀德級軍艦在海上監控共艦動態。資料照片
: 事實上,每艘船都有安裝國際通用的船舶自動辨識系統 (Automatic Identification
: System,AIS),但多數軍艦基於安全理由經常不開AIS,甚至航行到某些水域時還會特別?: 船上的雷達關閉,因此各國海軍都會在陸上設置監控雷達站,利用雷達鎖定、追蹤海上? : 明目標,如果對方出現危害國家安全舉措時,還會特別派遣軍艦進行攔截或驅離。
: 目前海軍聯成系統對於海上目標分成6個等級,其中1至3等級的追蹤品質相當優良時,各: 雷達站雷達手追蹤後會交由聯成系統以自動化方式追蹤,此時該目標就會出現在聯成雷?: 上,且有編號、航向及航速。
: https://i.imgur.com/S1jS3pu.jpg
: 聯成系統可看到我方監控船艦的即時影像。資料照片
: 但如果因天候、海象等因素導致追蹤品質下降,無法以系統持續追蹤時,負責該目標艦?: 蹤的雷達手會立即向戰情系統回報,並改以人工監控,這就是第3至第6的等級,且會發?: 預推船位的可能。
: 但就算重要船艦已納入聯成系統自動追監,還是可能因人為因素造成誤判。例如2019年1: 月24日美國海軍麥坎貝爾號驅逐艦(USS McCampbell)和
: 華特迪爾號補給艦(USNS Walter S. Diehl)通過台灣海峽時,當天在海軍聯合艦隊作?: 中心(JFOC)值勤的上校主任,竟將兩艘美艦判讀成只
: 有麥坎貝爾號一艘,造成華特迪爾號補給艦被「漏情」,海軍司令部當時立即懲處相關?: 職人員。
: 不過有內部人士透露,海軍的雷達預推船位,有時是陸上雷情管制與海上艦艇長官相互?: 護下,創造出的集體造假。
: https://i.imgur.com/BaZBxap.jpg
: 蔡英文先前到衡山指揮所視導,即可在前方電腦螢幕了解共軍動態。資料照片
: 內部人士指出,岸置雷達站發現某一海上目標時,若無法有效追蹤就會通報海軍聯合艦?: 作戰中心(JFOC),由JFOC指派任務艦前往確認。萬一任務艦無法在指定時間內抵達,?: 是該區域偵巡的偵巡艦未偵測到,該艦長官往往會商請雷達站將預推船位進行更改,讓? : 家皆大歡喜完成任務。
: 另外,如果雷達站偵蒐到重要目標,依規定該站站長或副站長都要立刻進駐監控,不過?: 下站長或副站長可能都不在,該雷達站也會用「預推船
: 位」這招來拖延時間,等站長回營後再行校正船位,讓站長不會遭懲處。
: 一位曾任作戰管制的官員透露,在作戰管制上,海軍聯合艦隊作戰中心(JFOC) 需要精: 準獲知海域上的每艘船艦的「船位及意圖行動(PIM)」
: ,如果是有威脅性的船艦,JFOC要預先規劃我方艦艇航行路線或岸置飛彈部署位置,還?: 規劃我攔管艦艇的最佳待命區、伏擊區與攻擊區,並將
: 所要發射飛彈的種類、射程納入考量,甚至是發射飛彈後的脫離航線都需要精密計算。: 官員進一步解釋,敵方船位的精準度會納入我方發射反艦飛彈轉折點的設定,甚至是迴?: 我方船艦避免造成誤射。但是如果作戰中心誤將預推船
: 位納入射擊目標,屆時即會發生飛彈在目標區內找不到目標,甚至衍生我方發射飛彈的?: 置,反遭敵人偵測曝光並攻擊的嚴重後果。
: 對於《菱傳媒》報導,海軍司令部表示、對於台灣周遭海、空域目標,本軍均依聯合情?: 偵處置規定及程序周延掌握,並檢派艦艇兵力嚴密監控。媒體報導海軍以造假方式建立?: 標掌握,純屬臆測。海軍觀通系統及艦艇官兵24小時全年無休,執行戰備任務,籲請媒?: 客觀查證報導,勿杜撰不實內容,打擊海軍士氣,及國人對國軍之信賴。
: 出版時間:0000
: 更新時間:1125新增海軍司令部回應
: https://i.imgur.com/tA2ctmP.jpg
: 國軍會派遣任務艦監控共艦動態,並以岸置反艦飛彈進行追監。圖為成功艦發射雄三反?: 飛彈情形。資料照片 : 心得感想:
: 菱傳媒總是能採訪到內部人士
: 但這次海軍司令部馬上出來面對
: 是真是假?
: 海軍高層應該對這些洩露情報給媒體的人馬很頭痛
: 注意事項:請注意版規內容。

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※ PTT 留言評論
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l81311i 09/12 13:00雙方雷達性能不一樣

cangming 09/12 13:01這是物理限制 應該跟性能沒什麼關係

lifeowner 09/12 13:09和波長有關吧

jess730612 09/12 13:20本來就是杜撰的 回推發射單元位置更是唬爛

jess730612 09/12 13:20地球曲率關係艦載雷達能看掠海反艦飛彈不超過40公里

jess730612 09/12 13:20當艦載雷達目獲到掠海飛彈方位也不會是發射單元同位

jess730612 09/12 13:21更不可能以艦載雷達反推距離 這根本在擲筊阿

jess730612 09/12 13:22物理上艦載雷達要用什麼機制反推結算發射單元?

jess730612 09/12 13:23只能看到不超過40公里遠掠海高度飛彈 剩下全然不知

gentin 09/12 13:29物理限制就好比望遠鏡性能再提升也看不到月球背面

beejoe 09/12 13:40因為同樣的對方也不會只有艦載雷達,無人偵察機也有

jess730612 09/12 13:43如果到臨近接戰交火狀態 大型UAV很難能生存

jess730612 09/12 13:44都要發射反艦飛彈了 防空單位第一時間將周邊UAV擊殺

jess730612 09/12 13:46再者反艦飛彈發射單元射完全車四發 早就收工回掩體

jess730612 09/12 13:47那來美國時間等你反推解算反艦發射單元 邏輯不通

chyx741021 09/12 13:57機動飛彈車也不是火砲,那麼容易就用反砲兵雷達抓

chyx741021 09/12 13:57

mazyota 09/12 14:58共艦會有直升機延伸觀察範圍

bearq258 09/12 14:59但戰爭間直昇機還沒過中線就會被擊落。

geoway 09/12 15:00你直升機是有哪顆雷達?

jess730612 09/12 15:11旋翼機雷達範圍非常小 不要搞笑了貼這麼近穩死的

jess730612 09/12 15:12我是沒查資料 再者共軍旋翼機不相信有配SAR功能

jess730612 09/12 15:14你要是知道機制就不會講旋翼機 太盲了噓辛酸得喔

bearq258 09/12 15:37直昇機有小台的SAR只是距離很短,供電能力低

jess730612 09/12 15:39所以旋翼機突穿台灣防空深入險境用台小不點SAR搜索

jess730612 09/12 15:40這跟自殺其實也沒兩樣對吧

scotch 09/12 15:57如果說歐美的可以啦,中俄的就算了。MH-60R敲碗敲起

scotch 09/12 15:57

eemail 09/12 16:55現在的反艦飛彈不少可設路徑....你回推哪裡呀?

aquarius360 09/12 20:36除非從空中,否則從遠方海上抓陸基反艦飛彈發射車

aquarius360 09/12 20:36基本上不可能吧。就算從空中看,速射完立刻收工也

aquarius360 09/12 20:36不見得來不及跑去躲。

aquarius360 09/12 20:48而且如果真開戰可能更沒差,因為台海多半禁航,ROC

aquarius360 09/12 20:48N全躲去東岸,剩下會在台海往台灣開的就只剩PLAN而

aquarius360 09/12 20:48已,所以知道有敵船與大略方位剩下讓ASM自己去抓也

aquarius360 09/12 20:48還能接戰,除非需要特別想指定打多艘集中的某一艘

aquarius360 09/12 20:48才需要精確位置吧。

aquarius360 09/12 20:59就算不論ASM的RCS,陸基飛彈若藉地形遮蔽如台北盆

aquarius360 09/12 20:59地在內陸就先低飛繞路再轉頭衝出海,這樣根本不可

aquarius360 09/12 20:59能用彈道回推發射車位置。

hitlerx 09/13 21:23引用的原文不能適度刪一下?且你回文沒幾行何不推文?