Re: [情報] 川普計畫逐漸清晰：領土讓步但北約免談

kobebrian 12/05 14:09所以川普準備好要承認自己嘴砲但沒辦法制止烏俄戰

kobebrian 12/05 14:09爭囉？

aragorn747 12/05 14:11邏輯死亡

Eriri 12/05 14:12川普只要能美國能夠抽身就算達成目標了 停不停火根

Eriri 12/05 14:12本其次 到時候推給普丁或者澤連斯基都可以

kobebrian 12/05 14:13川普給選民的承諾是要停戰 要恢復美國在世界的威懾

kobebrian 12/05 14:13力 然後直接抽手放棄烏克蘭 讓普丁通吃 他在國內的

kobebrian 12/05 14:13聲望還要不要混

Eriri 12/05 14:13反正降油價或不給軍援 俄羅斯烏克蘭如果愛繼續打

Eriri 12/05 14:13 那就自己繼續打 Vance開戰前就說過他根本不關心這

Eriri 12/05 14:13場戰爭

kobebrian 12/05 14:13他直接抽手美國的威望會一落千丈喔 反正普丁不給美

kobebrian 12/05 14:13國面子也沒差

kobebrian 12/05 14:14Vance講是講 還是提了一套停戰協定 普丁不做就是跟

kobebrian 12/05 14:14川政府對撞

Eriri 12/05 14:14川普的支持群眾本來就不關心這場戰爭 他們要的只是

Eriri 12/05 14:14美國不要在干涉

kobebrian 12/05 14:15那是只有一部分支持者 如果如你所說他根本不需要那

kobebrian 12/05 14:15一群非MAGA的幕僚

Eriri 12/05 14:16停戰協議當然提啊 能夠停很好 不能停到時候也能說

Eriri 12/05 14:16自己盡力了 都是烏克蘭和俄羅斯的錯

kobebrian 12/05 14:17這場戰爭實質上是中朝俄聯手挑戰美國的霸權體系 美

kobebrian 12/05 14:17國直接縮手絕對不是這場戰爭烏克蘭敗北這麼簡單

kobebrian 12/05 14:17都是俄羅斯的錯那川普要不要懲罰俄羅斯？

Eriri 12/05 14:17本來保守派的智庫對烏克蘭的看法一直都是偏向米爾

Eriri 12/05 14:17斯海默的攻勢現實主義 只是之前軍武版很看不上而已

kobebrian 12/05 14:18攻勢現實主義有很大的缺陷啊 就是大國之間的緩衝國

kobebrian 12/05 14:18會慢慢被消滅 最後還是要對撞

kobebrian 12/05 14:19那個理論基本無視集體防禦體系的功能了

kobebrian 12/05 14:20以攻勢現實主義看世界的話 波海三國遲早要被俄羅斯

kobebrian 12/05 14:20打的 那就是跟北約對撞

b425k1719 12/05 14:20你乾脆說烏克蘭自己申請併入俄國就好，寫一堆字幹嘛

AnderinSky 12/05 14:20讓美國再次偉大應該不包括在世界範圍內被獨裁者看

AnderinSky 12/05 14:20扁吧

slrmbenz 12/05 14:25照上一篇條件直接投降吧

FncRookie00112/05 14:41其實說到底就是看大國想相信什麼

Brioni 12/05 14:44欸奇怪，美國也沒跟烏克蘭簽約，只是看老俄不爽遞支

Brioni 12/05 14:44球棒就要被情勒一輩子？

FncRookie00112/05 14:44俄羅斯要相信攻勢現實主義 他就能自我實現

Brioni 12/05 14:44牽手當成親的時代？

LipaCat5566 12/05 14:46當然要一輩子

Brioni 12/05 14:47基輔在評估本來就要考慮人家遞完球棒就回家洗洗睡的

Brioni 12/05 14:47情況吧

Brioni 12/05 14:48開口問能不能走之前再給一張摺凳還差不多

kinki5566 12/05 14:49就像你資助一個窮人幾十年突然停止他會反過來恨你

Brioni 12/05 14:53那就是只給錢不給教育的問題

lovegensokyo12/05 14:56簡單來說布達佩斯協議就是個廁紙，以後誰遵守核不

lovegensokyo12/05 14:56擴散誰就是白癡

whitertiger 12/05 14:56以前簽協議說你放棄核彈，以後你被人打了我跟同盟會

whitertiger 12/05 14:56幫你，現在幫一半就拋棄了，誰會相信你美國說的話？

whitertiger 12/05 14:56搞得全球弱國都擁核自保也不是美國想看到的

jobli 12/05 15:01保護你就真的要保護到底？

jobli 12/05 15:01阿富汗:?

kobebrian 12/05 15:02阿富汗是美國不爽進去給一頓粗飽 又不想走了之後他

kobebrian 12/05 15:02們死灰復燃

jobli 12/05 15:03https://i.imgur.com/Ss3d4Zx.jpeg

jobli 12/05 15:03你全家死光關我什麼事

ppc 12/05 15:03川普要擺爛搞到當初像拜登時期美軍倉惶掏出阿富汗的

ppc 12/05 15:03話也是可以啦

kobebrian 12/05 15:03當初烏克蘭是被迫放棄核武喔

cloudfour 12/05 15:06推文裡都看膩的內容還要重po佔版面

wahaha99 12/05 15:06布達佩斯備忘錄就只是備忘錄...

kobebrian 12/05 15:10就是因為只是備忘錄 然後還是要聯合國五常跳下來幫

kobebrian 12/05 15:10烏克蘭 結果侵略者就是五常之一

whitertiger 12/05 15:10所以烏克蘭因只是備忘錄被歐美俄羅斯坑放棄核彈？樓

whitertiger 12/05 15:10上這樣講好像不太對

kobebrian 12/05 15:10當初那個東西連條約都不是 沒效力

whitertiger 12/05 15:11wahaha99

kobebrian 12/05 15:11確實那東西沒效力 他不是國家間的協議..

andyken 12/05 15:24布達佩斯備忘錄比台灣關係法弱n倍以上，後者可是實

andyken 12/05 15:24實在在的美國法律

lc85301 12/05 15:37川普還真的沒啥手段可以讓雙方停火

AntiqueTea 12/05 15:41原po這是很俄方的視角，要談判各方都有自己所屬的

AntiqueTea 12/05 15:41底線，現在目前就是各方在叫板階段，司機先前不也

AntiqueTea 12/05 15:41放風聲如果無法加入北約美國也不願意承諾保障協議

AntiqueTea 12/05 15:41，烏克蘭自己國家戰略研究院也提出可以退出「禁核

AntiqueTea 12/05 15:41擴散條約」，數個月之內烏克蘭是有能力及英國協助

AntiqueTea 12/05 15:41利用核子反應爐造出小當量核彈，鳥俄戰爭升級為雙

AntiqueTea 12/05 15:41方核打擊，川普到時也避不了！

ANOTHERCAT 12/05 15:46如果烏克蘭的核彈無法投射到美國，川普不一定會不同

ANOTHERCAT 12/05 15:46意

AntiqueTea 12/05 15:51烏克蘭如果擁有小當量的核核投射到美國是要幹嘛？

aeoleron 12/05 15:53XD 這樣也要洗一篇

jobli 12/05 15:54烏克蘭用核彈攻擊美國？

jobli 12/05 15:54哈哈哈哈

jobli 12/05 15:54現在真的原來越魔幻

gn02118620 12/05 15:57美國打一半抽腿又不是新聞了

aeoleron 12/05 15:58最近的確很多反串帳號自己演的口沫橫飛

ddaaemon 12/05 15:59川普應該非常想要停火這樣才有辦法在處理中東

ddaaemon 12/05 15:59最後才有辦法集中精力對抗中國 烏克蘭會很被動

yinaser 12/05 16:00川普蠻可能就直接放生爛掉又跟他無關

ddaaemon 12/05 16:00美國會壓烏克蘭妥協這個和平協議

gn02118620 12/05 16:00越戰 阿富汗 伊拉克…

yinaser 12/05 16:00他只要把國內問題處理好歷史評價就很高

gn02118620 12/05 16:01居然在軍武版看到烏克蘭研發核武的論點 大開眼界

yinaser 12/05 16:01大概率就是不談就沒補助看烏克蘭要不要談

yinaser 12/05 16:02等到烏國低頭後換俄國不談他就搞手段弄俄國逼俄國談

gn02118620 12/05 16:02要知道 最不希望普丁死亡的就是美國了 因為普丁一

gn02118620 12/05 16:02直都是鴿派 普丁嘴砲核威懾但是大家都知道他不會先

gn02118620 12/05 16:02丟核彈

yinaser 12/05 16:03講核彈腦子就有問題沒國家會希望有新增國家有核武

gn02118620 12/05 16:04但是換那群說要核平基輔的鷹派上來世界核戰風險大增

gn02118620 12/05 16:04…美國那群Deep State是最愛錢最不想死的 增加壽命

gn02118620 12/05 16:04等研究都是這群人主要在出資的

yinaser 12/05 16:04因為你不知道最後會拿來幹嘛

gn02118620 12/05 16:05俄烏戰爭這三年 美國用盡一切手段 制裁 金融 外交

gn02118620 12/05 16:05 除了直接對俄羅斯開戰以外用盡了各種手段來對俄羅

gn02118620 12/05 16:05斯施壓 依然無效

gn02118620 12/05 16:06為什麼換了川普俄羅斯就會乖乖聽川普的話？ 川普是

gn02118620 12/05 16:06穿紅內褲的美國超人還是曼哈頓博士還是他有普丁裸

gn02118620 12/05 16:06照？

yinaser 12/05 16:08川他很愛膽小鬼遊戲直接派兵到烏國這種事他會幹的

yinaser 12/05 16:09普丁又不是神經病這種遊戲只會到一定限度就會談的

yinaser 12/05 16:10因為這時候交易對象是川普不是拜登是有妥協空間可談

aeoleron 12/05 16:10中東現在急的是俄國好嗎

aeoleron 12/05 16:10敘利亞小弟都快沒了

aeoleron 12/05 16:10而兩大恐怖團體都被以色列搞定了 川普躺平就好

aeoleron 12/05 16:10俄國才是急的要死 軸心朋友們死一片

aeoleron 12/05 16:10地中海的最後軍港如果再爆掉 就真的該回去洗洗睡了

aeoleron 12/05 16:10講直白一點 川普講烏克蘭停戰 主要是想嗆拜登無能

aeoleron 12/05 16:10現在拜登掰了 川普有什麼好急的

aeoleron 12/05 16:10老川說一套做一套也不是第一次了

aeoleron 12/05 16:12補血

gn02118620 12/05 16:15一面跟MAGA說要24小時結束俄烏 一方面派美國大兵去

gn02118620 12/05 16:15烏克蘭？ 好喔 你高興就好

hahabis 12/05 16:20這是第幾位鍵盤川普了？

hahabis 12/05 16:21鵝粉都已經被打幾百次臉了還在吹

otis1713 12/05 16:21美國沒簽約？所以布達佩斯上的簽名是偽造文書？

gool888 12/05 16:22這停戰計劃我看還是美國頁岩油大增產讓油價暴跌來

gool888 12/05 16:22餓死俄羅斯還比較實際

hahabis 12/05 16:25上一個預言庫斯克會戰的某川，現在連臉都不太敢露了

wahaha99 12/05 16:25烏克蘭是不是被坑, 是, 但當年的時空背景,

wahaha99 12/05 16:26誰會想到有今天?當時烏克蘭還算挺親俄的,

wahaha99 12/05 16:26又一窮二白, 養那些核武根本就是累贅

keyman616 12/05 16:31烏俄這兩個親中垃圾國打越久越好

PTTHappy 12/05 16:33大家怎麼都對原po那麼客氣?這傢伙9/23還說怕北約狗

PTTHappy 12/05 16:34急跳牆(打俄國)今卻說北約(原不出兵今)更不可能出兵

PTTHappy 12/05 16:34邏輯顛三倒四 雖然打繁體字但濃濃牆國粉紅味

jerrylin 12/05 16:36不知所云

AntiqueTea 12/05 16:3795樓，11月美國就在報導由烏克蘭「軍隊、改造暨裁

AntiqueTea 12/05 16:37軍研究中心」（Center for Army, Conversion and D

AntiqueTea 12/05 16:37isarmament Studies）Oleksii Izhak，提出來的製造

AntiqueTea 12/05 16:37核武的方案，來這專版資訊也不更新一下，真是大開

AntiqueTea 12/05 16:37眼界！

PTTHappy 12/05 16:37原po在7/25還放地圖砲意指台派(戰前)吊人路燈

PTTHappy 12/05 16:38這傢伙沒料只是在網路上搞傳教 大家還以為他想交流?

aeoleron 12/05 16:41急了吧

finhisky 12/05 16:43川：我是說一天就可以停止(美國參與)烏鵝戰爭

finhisky 12/05 16:44只會舉標語跳針抗議的 也說自己是來交流啊的啊

Sazip 12/05 16:51可以看你說的會不會發生

PTTHappy 12/05 17:00世界上舉標語的至少一萬人哪全管得了?先管原po有無

PTTHappy 12/05 17:00幾個月前說的跟今天說的之間邏輯顛三倒四才此刻重點

c41231717 12/05 17:01烏克蘭就是以前太親俄 當真的親俄親到沒錢才轉向歐

c41231717 12/05 17:01 然後被硬上 但為時已晚的最佳案例

dos01 12/05 17:05又又又要進捅了 然後又又又要說別人都(^&%$^%ry&%r)

cloudfour 12/05 17:06就說了，相關討論早討論到爛了，不懂把別人推文都

cloudfour 12/05 17:06有的東西抄一抄又po 一篇有何意義

coox 12/05 17:07看不懂你綠色那行的邏輯

PTTHappy 12/05 17:08笑死 你自己9/23寫的 凡走過必留下痕跡 你邏輯顛三

coox 12/05 17:08所以西方軍隊開進來 俄會怎樣?

PTTHappy 12/05 17:09倒四確有實證 你的馬腳露出 還想裝蒜顧左右而言他?

ARCHER2234 12/05 17:10你還是截圖貼出來，不然他不會承認的

PTTHappy 12/05 17:11推kouhenry: 鵝留力在打 不然烏崩太快 北約狗急跳牆

PTTHappy 12/05 17:1209/24 23:30(抱歉計算錯 是09/24時原po寫的)

PTTHappy 12/05 17:13"[情報] 胡歷達爾情勢迅速惡化"這篇文裡原po的觀點

hl4 12/05 17:15侵略變成忌憚威脅，真有你的

kobebrian 12/05 17:22普丁是溫和派 我笑了

aeoleron 12/05 17:41呵呵

hahabis 12/05 17:57反正大家來看結果嘛，就不要到時像某川被拿出來朝聖

kobeyo 12/05 19:14先說人粉紅就贏了好像以前友板先說對方生氣就精神

kobeyo 12/05 19:14勝利的感覺一樣XD 不過這內文確實很有爭議

q2825842 12/05 19:39三年來不斷有這種幻想式的文章。從一開始的三日亡

q2825842 12/05 19:39基輔，到今年的美國眾議院不會通過軍援、烏克蘭已

q2825842 12/05 19:39經沒年輕人也沒士兵馬上要投降、俄羅斯的核彈可以

q2825842 12/05 19:39成功勒索歐美、再到今天這篇論調，這些沒邏輯也沒

q2825842 12/05 19:39根據的幻想文章最後都是被現實打臉

aeoleron 12/05 20:17還有北約大魚 莫斯科沒沉 xd

CelestialRel12/05 21:19眾議院通過，但拜登也是反攻最佳時機過了才給不是？

CelestialRel12/05 21:21如果上篇內容屬實，那和烏克蘭投降確實沒區別

PolyC11H20 12/05 21:56普丁不從的話，川普叫地中海跟紅海的航母開過去壓陣

PolyC11H20 12/05 21:56也不是不可能的事

Solti 12/05 23:31川普只是個智障 不知道對他期待的人是在美夢什麼

BFer 12/05 23:33前面幾十個推害我以為噓壞了

aeoleron 12/06 00:00Neocon Neocon Neocon