[討論] 對義務役來說槍枝使用要領必要性問題

wahaha99 06/13 03:49"對義務役來說" 這件事非常籠統,畢竟義務役是從

wahaha99 06/13 03:49失學不識字到大學研究所都有

wahaha99 06/13 03:49如果是有一定智識水準的人,當然是學的越透徹越好

wahaha99 06/13 03:50但相反的,對那些底層講太多,只會讓他們難以負擔

wahaha99 06/13 03:50所以這就是我長年抨擊義務役制度的原因,

wahaha99 06/13 03:51除非能因材施教,不然精華也都只能做糟糠

cloudwolf 06/13 03:58不只"義務役"(受教者)的基礎能力差異大，連教育班長

cloudwolf 06/13 04:00(教導者)之間的差異也不小，要這樣教導者與被教者在

cloudwolf 06/13 04:01基礎差異皆大的情形下，用同一套教材，就教學成效的

cloudwolf 06/13 04:01角度看，無疑是場災難。

wowu5 06/13 04:11基本步兵的本領跟學歷關係不太大吧，不要是文盲就好

wowu5 06/13 04:13一戰、二戰甚至19世紀那時的一般士兵學歷不見得多高

wowu5 06/13 04:18但你找戰場上前線的步兵，清槍歸零組裝拆解一定懂

wahaha99 06/13 04:26怎麼會拿一二戰的槍跟現在的比...

wahaha99 06/13 04:26至於槍簡不簡單、容不容易,確實只要不是真的智力

wahaha99 06/13 04:27障礙,丟給他摸久了也能摸個十之八九

wahaha99 06/13 04:27問題就是你要丟給他,而不是只有操課拿出來照本宣科

wahaha99 06/13 04:28你要不怕他弄壞那些消耗得起的小東西

wahaha99 06/13 04:28而不是把槍當什麼聖物供在庫房內

wahaha99 06/13 04:29但這一切的一切都與國軍的建軍現況不符...

wahaha99 06/13 04:30國軍缺人錢少又怕事, 在面對義務役的時候更是如此

wahaha99 06/13 04:32簡單來說,你要走高能力高學歷精兵也行,

wahaha99 06/13 04:32你要學非洲游擊隊、不識字還自己造零件也行,

wahaha99 06/13 04:33現在這種擺爛怕事、不上不下、齊頭平等的部隊就當然

wahaha99 06/13 04:33只能要求會開槍,並不奇怪

wahaha99 06/13 04:35你說這種人一開始就不要碰槍,概念對了,

wahaha99 06/13 04:35實務上只會被人質疑,為什麼他可以不碰槍,是不是

wahaha99 06/13 04:35有巴古, 是不是特權還是偏愛,

wahaha99 06/13 04:36那他不碰槍我也要擺爛裝智障不碰槍

wahaha99 06/13 04:36永遠有這些破爛事

sonans 06/13 06:52「懂槍」退伍後就用不到，「掃地」卻是退伍後大家

sonans 06/13 06:52都要做的，教「掃地」當然比「懂槍」重要。

hsinhanchu 06/13 07:42槍是機械，車也是機械，理論上能講的清楚一輛車怎麼

hsinhanchu 06/13 07:43運作，就可以說明一把槍怎麼運作。可是國軍就偏偏可

hsinhanchu 06/13 07:43以說出「子彈彈道先下後上再下再上」的反重力彈道，

hsinhanchu 06/13 07:43不知道他們踩油門是不是也先慢後快再慢再快。

patrickleeee06/13 07:59看樓上說明 應該使指彈道跟瞄準線的相關 比較笨的說

patrickleeee06/13 08:00法 也許對不懂物理的人 這是比較好讓他們懂的方式

samvii 06/13 08:21學歷是一回事，對處理事情的認真程度是另一回事，很

samvii 06/13 08:21多8+9只是長的比較像人類的猴子

F04E 06/13 08:30那一樓有什麼好建議?

jayzhu 06/13 08:54大步分解開始！

TF00207374 06/13 09:01最根本的是教導大家，在戰場上想活下去，請好好了

TF00207374 06/13 09:01解你的槍

x86t 06/13 09:13那是你沒有遇過真的天的人 也是大學畢業阿 請他拿

jerrylin 06/13 09:13以前卡膛都是叫志願役處理 當然隨便教

x86t 06/13 09:13菜瓜布清潔鋁板 2hr後拿一塊磨穿的2mm鋁板給我???

jerrylin 06/13 09:13是應該用假子彈製造卡膛給義務役練習故障排除

jerrylin 06/13 09:14當你抱怨這不教那不教 很大程度是過保護的原因

jerrylin 06/13 09:14會過保護則通常是軍方受到父母的壓力.

sa080691 06/13 09:30說得好，槍有必要學。可是我15年前當一年兵的時候狗

sa080691 06/13 09:31屁連長是她媽的把「槍」當作累死人不償命的手段

sa080691 06/13 09:31大部分解之後她媽的要45度角把槍撐在那邊不知道撐多

sa080691 06/13 09:32久，手稍微放低了一點就全部加時間，幹她媽的

sa080691 06/13 09:32結果就是當了一年兵只知道槍就是把手給操到廢的東西

sa080691 06/13 09:32甚麼基本使用媽的全都不知道了

sa080691 06/13 09:33狗屁軍官只曉得把義務役搞成「不想拿槍」

sa080691 06/13 09:36一年義務役理論上要學更多槍，結果只被搞得更怕碰槍

sa080691 06/13 09:36偉大的黃埔陸軍，幹

wangry001 06/13 09:47是怎麼磨穿的wwwe

patrickleeee06/13 09:52智障是沒有底線的 對我們這些對軍武有興趣的人 當然

patrickleeee06/13 09:52覺得很簡單 但是真的有人這麼智障 不懂瞄準是直線

patrickleeee06/13 09:54彈道是拋物線 就簡單物理問題 但是有些人沒辦法學

patrickleeee06/13 09:59一樓的意思就是一樣米養百樣人 大學畢業大概有手冊

patrickleeee06/13 10:01看一看就會 畢竟手冊要寫得非常簡單 但是有些人給他

patrickleeee06/13 10:01上整天課 他也不會懂彈道原理 那種上下上下就是不得

patrickleeee06/13 10:02以的辦法 我也看過那種 你會覺得他怎麼可以活著的人

patrickleeee06/13 10:06軍隊要把那種人教成至少會射擊 我不會怪軍隊這樣教

mmmimi11tw 06/13 10:22磨穿鋁板XD

evilcherry 06/13 11:25是種技能XD

Tahuiyuan 06/13 11:42推一樓，甚至有些刺龍刺鳳的，應該不能教他們太多

Tahuiyuan 06/13 11:42戰技，不必幫黑道暴力團練兵，丟去當軍伕較實際。

Tahuiyuan 06/13 11:48論體力，腦袋好的人難道不能練體力？肯學又學得快

Tahuiyuan 06/13 11:48的人，才是應該重點培育的人才，把役男分流成常備

Tahuiyuan 06/13 11:48役（戰鬥及醫務部隊）及輔助役（由現今替代役及有

Tahuiyuan 06/13 11:48前科或智商較低的常備役體位者擔任軍伕），前者領

Tahuiyuan 06/13 11:48新制26k，後者領舊制6k，「我就爛」的爛就爛吧。

kuma103t 06/13 12:31以前有小本本解說瞄線跟子彈行進路徑，為什麼還會

kuma103t 06/13 12:31有上上下下的說法 @@

barbarian72 06/13 12:36因為有人看不懂本子上面在寫什麼

kei1823 06/13 12:42有人覺得這種東西很基本是因為沒遇過智障或所謂的

kei1823 06/13 12:42文盲，很多時候光名詞就搞到瘋掉了

barbarian72 06/13 12:44智障還好處理，這種就不用當兵了，有的人是卡在正

barbarian72 06/13 12:44常以下智障未滿的灰色地帶，這才是真的慘

barbarian72 06/13 12:47既不符合一般認知的正常人，又達不到醫學上的智障

barbarian72 06/13 12:47等級，只能像一般人一樣過活，求學過程直至出社會

barbarian72 06/13 12:47，被人恥笑怒罵是日常，但又拿不到任何政府補助，

barbarian72 06/13 12:47掙扎求生，某些人的人生過程沒遇過這樣的人，也不

barbarian72 06/13 12:47能怪他們說出“有這麼難嗎？”這種話

patrickleeee06/13 12:48不然為啥國外頭明塑膠袋/套 上面要寫不要套在頭上會

patrickleeee06/13 12:48窒息 有時候就是會有突然發癲的去做蠢事

ricky8978 06/13 12:55看你要讓義務役做什麼，如果是現行讓後備去趴沙灘那

ricky8978 06/13 12:55現行的訓練應該夠，但如果要打城鎮戰等等的可能不夠

shisa 06/13 13:04當你說出"有這麼難嗎?"的時候，就知道你認識的人

shisa 06/13 13:04幾乎沒有小學沒畢業的吧。

x86t 06/13 13:07沒遇過都不會覺得輕輕刷過去這個動作有多難

x86t 06/13 13:07但就是有人連這種基操作一個月都搞不清楚

x86t 06/13 13:07可以放任這種人大學畢業 真的是悲哀

x86t 06/13 13:14因為身體因素當替代役的還跟你練體力 不對吧

barbarian72 06/13 13:15不只小學，大學畢業都可能有這種人了，你會覺得，

barbarian72 06/13 13:15幹XX他到底怎麼畢業的？？？

barbarian72 06/13 13:16我遇到的反而都是有讀書的，比較會奸巧鑽縫，反而

barbarian72 06/13 13:16是學歷低的比較認分

barbarian72 06/13 13:16所以這種事情沒有絕對，只能碰運氣看遇到的是哪種

barbarian72 06/13 13:16人

patrickleeee06/13 13:27就一樣米養百樣人 不是說小學畢業就爛 大學畢業就一

patrickleeee06/13 13:27定好 人品 跟學問 是分開來的

barbarian72 06/13 13:38不只軍中啦，社會現況也是靠著認份的人完成大多數

barbarian72 06/13 13:38的事情，有人不做，就讓願意做的人來做，不能改變

barbarian72 06/13 13:38就只能習慣，無可奈何（攤手）

ganjuro 06/13 13:53軍隊只要你照做，不說明原因，為什麼不說明？因為

ganjuro 06/13 13:53有時候教育班長也不知道。

ganjuro 06/13 13:55為什麼拉拉柄二次？一次不行嗎？三次不行嗎？為什

ganjuro 06/13 13:55麼清槍要蹲下？坐著不香嗎？

ganjuro 06/13 14:10清槍線必要喔！檢查藥室有手摸指進去摸跟目視還有

ganjuro 06/13 14:10輕拍槍身跟拉柄槍機退殼勾四道防線，但是這些事情

ganjuro 06/13 14:10有些教育班長是從來不說的，莒光日應該是要播些高清

ganjuro 06/13 14:10無碼被步槍彈打中的影片，這樣你各位清槍就會確實。

wahaha99 06/13 14:54不是戰學歷,只是那種人比較容易學歷低

wahaha99 06/13 14:54這只是一種比喻啦,真正有問題有狀況的,是什麼地方

wahaha99 06/13 14:54都有

wahaha99 06/13 14:55有些你覺得他就該在體檢被刷掉的人都能進來,

wahaha99 06/13 14:56因為他的狀況與環境糟糕到不知道自己有狀況、

wahaha99 06/13 14:56可以被刷掉免役...狀況就是這麼糟糕

szelin 06/13 15:35以前當教育班長的時候，真的遇過學歷國中但只會講

szelin 06/13 15:35台語，連自己名字都不會寫的兵。沒遇過就真的不會

szelin 06/13 15:35覺得台灣還有文盲

leoptt10 06/13 16:52有嗎 四個月在苗栗都有教啊

leoptt10 06/13 16:52是我們連的士官比較負責嗎

jobli 06/13 17:02射手就是要用子彈堆,其它都多說的

leoptt10 06/13 20:30t91義務役很難打到吧

leoptt10 06/13 20:30我那時候65k2基本上每3波就一定會卡一把

leoptt10 06/13 20:30故障排除都是我們自己來啊

leoptt10 06/13 20:32送上槍機都要扭頭去看有沒有完全閉鎖了

leoptt10 06/13 20:32跟營的風氣應該還是有差

MrGamplin 06/14 00:03我被告知的是打靶遇到故障一律交給靶助處理，還被

MrGamplin 06/14 00:03警告不要自己嘗試排除。而故障排除的教學好像只有

MrGamplin 06/14 00:03口頭帶過一次，完全沒有示範也沒有實作

moonshade 06/14 08:52槍沒有那麼複雜，基本的維護小學生都能懂的