[情報] 華郵：烏克蘭尋求年底前逼俄國求和

eupa1973 07/01 07:54推

et803 07/01 08:04沒打到臉俄羅斯還是會持續凹單

curlymonkey 07/01 08:05加油 勇士們

LanJiao 07/01 08:09大概只有普丁自殺才有辦法逼俄羅斯求和

aeoleron 07/01 08:10華郵一直在帶風向要烏克蘭割地求和

aeoleron 07/01 08:10先等看看其他報導再說

andyken 07/01 08:12很難，除非美國快點給ATACMS跟集束砲彈

ayaneru 07/01 08:13克里米亞不用打 只要戰線推到海馬斯能打到克赤大橋

ayaneru 07/01 08:13就可以了

kenntrf 07/01 08:14只要俄羅斯人在戰爭中得到好處，過一陣子他們就會

kenntrf 07/01 08:14再次發起戰爭，這是他們的民族性

LanJiao 07/01 08:15只要佔領馬力波克里米亞自己就會餓死了吧

aragorn747 07/01 08:23看了內文跟我當初推的一樣，那沒意外就是把烏南軍

aragorn747 07/01 08:23打到克島跟斷橋，這樣強逼對方投降。對了，是要佔

aragorn747 07/01 08:23領別爾江斯克，馬里烏波爾有另外用途(逼烏東分散駐

aragorn747 07/01 08:23防用)。

c22748872 07/01 08:27聖誕節前回家！！不過東正教的聖誕節是1/4就是了

xyz168 07/01 08:27打到剩克島，俄國就算留克島戰略意義削弱很多了

test23786 07/01 08:29當然我不認為俄會放棄，因為面子問題

daniel0203 07/01 08:29殺進莫斯科 才可能解救烏克蘭

test23786 07/01 08:30這次說法也只是一個可能性而已，但最終俄羅斯可能

test23786 07/01 08:30寧願跟烏長期戰爭也要繼續打

test23786 07/01 08:32尤其大廚叛變事件普丁政權已經不穩了，如果他後面

test23786 07/01 08:32妥協了那基本上俄政權瓦解的可能性很快

keyboking 07/01 08:36克島：誒誒，等等，我沒有想跟俄羅斯一起下去啊。

cycutom 07/01 08:42烏克蘭對克里米亞本來就沒啥感情，所以以前才放給他

cycutom 07/01 08:42們自治，但烏東就不同，烏東是一定要拿回來

muscatsss 07/01 08:43如果只有目前慢慢磨的程度是打不到的吧

Mentha 07/01 08:43跟俄羅斯談判? 這個是自討苦吃吧

test23786 07/01 08:44我覺得mus強攻大師是不是要教大家怎麼強攻

shaojun 07/01 08:46希望拿克里米亞換加里寧格勒

Bf109G6 07/01 08:53鵝毛吃到的土地很難吐出來 那嘴臉很噁心 歐洲人應該

Bf109G6 07/01 08:53都看幾百年了

TWkiller 07/01 08:54只要俄國還是這模式，沒拿下克島基本上烏南也沒安

TWkiller 07/01 08:54全可言

test23786 07/01 08:56其實大家也知道俄不可能停戰

Bf109G6 07/01 08:56幾十萬條人命加冷戰家底換個烏克蘭承認克島歸鵝 鵝

Bf109G6 07/01 08:56國上層的眼裡看來 還是覺得有賺 值得吧

test23786 07/01 08:58不 他們頭已經洗了，他們不可能承認等同自己失敗的

test23786 07/01 08:58戰爭，而且俄羅斯從來沒放棄要掌控烏克蘭政權

a36464 07/01 08:59要俄停戰很難，只能比照阿富汗，打到俄傾家蕩產打不

a36464 07/01 08:59下去為止

TWkiller 07/01 09:00把普丁時代累積的資產連同蘇聯留下的老本全部砸下去

TWkiller 07/01 09:00，結果換回2014狀態，沒人會同意的

test23786 07/01 09:02所以這說法我認為，只是跟當初一樣講給那些歐美想

test23786 07/01 09:02要和談派的，但實際上俄不可能停戰

allan0926 07/01 09:02普丁不會自殺的，牠比希特勒還沒有格調

ganbatte 07/01 09:02要打成這樣軍隊構成大概都是北約或外籍傭兵了...

tn1983 07/01 09:03難度超高

test23786 07/01 09:04甚至得做長期戰爭可能性

lljjfrdr1 07/01 09:04其實還是烏克蘭那句話，普丁只要在那就沒法談判

test23786 07/01 09:05俄和談可能性可能比烏打回克里米亞還高

test23786 07/01 09:05說錯 低

satheni 07/01 09:13俄國那個公投基本上就封殺和平解決的路了，怎麼可能

satheni 07/01 09:13透過談判拿回俄國法定領土（自認）。這幾個地方一定

satheni 07/01 09:13只能先把俄國打出去再談

rommel1990 07/01 09:14要打克里米亞海空軍實力要夠硬

utn875 07/01 09:15俄國能推上前線的重武器資源漸漸耗竭，除非總動員

utn875 07/01 09:15人肉填線，要不然防線崩潰只是時間問題

bunjie 07/01 09:16反正每次進攻出現進度緩慢或是停滯

bunjie 07/01 09:16求和派的風聲就會冒出來

aeoleron 07/01 09:24受害者烏克蘭 本身內部根本沒啥求和派

aeoleron 07/01 09:24是一堆立場可疑的外國人想逼烏克蘭投降割地..

cczx123123 07/01 09:25我倒覺得沒碰到俄羅斯本土 俄羅斯不會想和談

David4160 07/01 09:25恩，同意立場可疑加一

David4160 07/01 09:25碰到是指開拔軍隊進去？

chenyeart 07/01 09:37不要跟他客氣，連克里米亞都拿回來啊

jeff0811 07/01 09:50帳還是該算清楚

geneaven 07/01 09:56沒F16空戰打掉俄戰機，鵝會想陸戰比本多終勝，有芬

geneaven 07/01 09:56蘭經驗了哪肯退讓，老美想快點結束就大方給戰隼和

geneaven 07/01 09:56各式飛彈不要捏著，選舉快到了不是嗎？

drraujn 07/01 10:07邊打邊談很合理.基本上現在所有人都不想打了

drraujn 07/01 10:07普特勒過去兩年洗腦洗出一票愛國賊搞得自己騎虎難下

drraujn 07/01 10:08停止戰爭布丁會被轟下台.除了布丁死只剩愛國賊死

drraujn 07/01 10:09f16有駕駛員問題啊!除非搞個飛虎隊出來

leafshot 07/01 10:41不把俄羅斯打趴。過沒多久又再來一次

beholdli 07/01 10:47華郵為什麼要把烏戰略報出來

gamania1000007/01 10:50感覺會打到北約參戰

David4160 07/01 10:56沒，烏克蘭還沒放棄戰鬥意志

kuroro94 07/01 11:04打到斷橋當幾天邊緣人就自己會示好 +1

kuroro94 07/01 11:05是指克里米亞，烏冬那邊先搶

kuroro94 07/01 11:06東邊俄國補給太容易

tx5311 07/01 11:10不打爛只會讓想做類似行為的人找到機會就跟著做吧

acopika 07/01 11:15普丁:可以 先承認我們佔領的土地就能求和

cycutom 07/01 11:18美國希望仗能儘可能打久一點，儘可能把俄國多放血

toulio81 07/01 11:19我比較悲觀，覺得只要俄羅斯還能保住克里米亞，就

toulio81 07/01 11:19還會有下一次

gundam0079 07/01 11:321.克里米亞本來就是談判的喊價籌碼，只是在戰爭初期

gundam0079 07/01 11:32時這件事要維持在資訊不對稱的狀態，不然就是沒當成

gundam0079 07/01 11:32政戰資料操作

mitic1029 07/01 11:32還要再消滅俄羅斯目前佔領烏克蘭的兵力才有可能，大

mitic1029 07/01 11:32概20萬左右

MKIIjack 07/01 11:33克里米亞還是拿回來吧 畢竟黑海艦隊就在那

gundam0079 07/01 11:342.叫烏克蘭恢復1991邊界再治理克里米亞，都沒算過這

gundam0079 07/01 11:34筆帳是賠錢還是收入

gundam0079 07/01 11:35民心思變+烏克蘭有對當地的基建動手，不管是烏克蘭

gundam0079 07/01 11:35還是俄羅斯，治理無。克里米亞我看都是賠錢貨

drraujn 07/01 11:422D發動戰爭其中一個理由就是克里米亞太花錢XD

gummylatte 07/01 11:43戰爭只是外交手段的一種 談判和打趴不衝突

jamie81416 07/01 11:44阿不就我之前講的那樣，底線是22年2月開戰時的疆界

jamie81416 07/01 11:45克里米亞這種12年就丟的地方，反而可以談。

jamie81416 07/01 11:47普丁被針對就是因為用軍隊掀桌子。所以正式出兵後

jamie81416 07/01 11:47所佔領的土地，必須全部吐回來。

KurtMike 07/01 12:07推

ja23072008 07/01 12:35應該回到普遍認為比較現實的談判底線，盡量回到2022

ja23072008 07/01 12:35/02/24實控線。

andyken 07/01 13:02拿回烏南基本上俄軍就失去打的意義，烏東比較有價

andyken 07/01 13:02值的新佔領地都沒了

aquarius360 07/01 13:16烏克蘭與西方的安保協議又不需要俄同意（俄同不同

aquarius360 07/01 13:16意是有啥屁用嗎？），這不會是綏靖派在偷換概念吧

aquarius360 07/01 13:16？如果不想未來再打一次（不管在哪）自由世界就一

aquarius360 07/01 13:16定要光復烏全境讓2D某種程度上倒虧，這樣才有嚇阻

aquarius360 07/01 13:16歷史文件國的效果。

shinobunodok07/01 13:27看俄國國內狀況啊 大廚玩那一齣讓人很懷疑現在的俄

shinobunodok07/01 13:27國狀況還能維持戰爭多久

jamie81416 07/01 13:27拿回開戰線就已經讓俄國倒虧了。如果更近一步

jamie81416 07/01 13:27歐美應該就會有分歧

jamie81416 07/01 13:28烏能做到哪一步，根本要看歐美的底線能接受到哪

shinobunodok07/01 13:29不過回到開戰線俄國就輸到宇宙去了 這快兩年來在白

shinobunodok07/01 13:29忙什麼 損失的經濟、生命 他們國內大概會吵更兇

jamie81416 07/01 13:29開戰線是目前歐美的共識

CGT 07/01 13:35戰場壓力和內應要交替使用，再不收手讓他重演1917

CGT 07/01 13:40直接攻打是下策，史上塞凡堡戰役都是死傷慘重

gametv 07/01 14:12烏東精華區，一定得奪回

toulio81 07/01 14:21問題是如果目標是降低未來俄羅斯對外侵略的積極性

toulio81 07/01 14:21，虧不虧要以俄羅斯自己的社會文化來認定，這點可

toulio81 07/01 14:21能需要同是獨裁國家的統治階層才比較能推斷，我們

toulio81 07/01 14:21的觀念跟他們差太多了，只能猜測怎樣他們會覺得不

toulio81 07/01 14:21划算

toulio81 07/01 14:22不然以我們的觀念，俄羅斯開戰根本沒有賺的點，但

toulio81 07/01 14:22他還是覺得有利可圖就這麼幹了

zmax 07/01 14:29不處理克里米亞問題，等俄國恢復元氣烏又得面臨戰爭

Schottky 07/01 15:07華郵一直在試圖帶風向+1

rial 07/01 15:21不用逼俄羅斯求和了，直接把俄軍全都打回俄國就好

proletariat 07/01 15:43不知道露西亞會不會先發生新二月革命再求和?

johnmayer11107/01 15:51要看美國給不給停戰

z1288 07/01 16:04華郵很喜歡斷章取義帶風向

to1322 07/01 16:37烏光是把克里米亞拿回來就夠嗆普丁了

chyx741021 07/01 16:49華郵確實蠻喜歡帶對烏克蘭不利的風向，不論是投書

chyx741021 07/01 16:49或報導

snaketsai 07/01 17:39拿回來當賠償，人做事要有代價，不該你的拿了就要吐

snaketsai 07/01 17:39出來

cerwvk 07/01 18:16如何跟烏克蘭國民交代,軍隊交代. 是個問題.

Callus 07/02 11:56可能倆個月俄軍就實質停火了...陸軍打不下去了

JOHN117 07/03 12:27只要美波聯軍駐防基輔，莫斯科就會感到恐懼了