Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續
BBC有個長篇報導，關於以色列屯墾者運動的新目標
因為篇幅很長，我只摘錄最醒目的部分，就是一位被稱為「屯墾者
祖母」的屯墾運動組織領導人...
想在加薩建立家園的猶太屯墾者
"The Jewish settlers who want to build homes in Gaza"
https://www.bbc.com/news/world-middle-east-68650815
[誰不想在海灘擁有一棟房子？對於以色列極右翼的一些人來說，現
在理想的海灘包括加薩]
只要問問 78歲的丹妮拉·韋斯 (Daniella Weiss) 就知道了，
她是以色列屯墾者運動的祖母，她說已經有一份 500 個家庭的名單，
準備立刻搬到加薩。
「我在特拉維夫有朋友，」她說，
「所以他們說『別忘了在加薩海岸附近為我保留一塊地』，
因為那是一個美麗的海岸，美麗的金色沙灘」
她告訴他們，海岸的土地已經預訂了。
韋斯夫人領導著一個名為「納查拉」（Nachala，意為家園）的激進
屯墾者組織。
幾十年來，她一直在以色列佔領的約旦河西岸和東耶路撒冷，以及
以色列在1967年中東戰爭中佔領的巴勒斯坦土地上，啟動猶太人屯
墾點。
自2005年以色列下令單方面撤軍、拆除21個屯墾點、軍隊疏散約
9,000名定居者以來，屯墾者運動中的某些人一直懷有返回加薩的夢
想。
（當時在加薩報導，我看到很多人被拖出來）
許多屯墾者將這一切視為國家的背叛和戰略錯誤。
民調顯示，大多數以色列人反對在加薩重新安置，這不是政府政策，
但自10月7日哈馬斯襲擊以來，以色列政府中一些最響亮、最極端的
聲音開始大聲談論這個問題。
韋斯太太自豪地向我展示一張西岸地圖，上面的粉紅色圓點表示猶太
人屯墾點。
這些點散佈在地圖上，吞噬巴勒斯坦人希望或希望建立自己國家的土
地。
目前這些地區約有70萬猶太屯墾者，而且屯墾者人數正在迅速增加。
國際社會絕大多數成員認為根據國際法，包括聯合國安理會，屯墾點
是非法的。以色列對此提出異議。
我們在丹妮拉位於約旦河西岸凱杜明定居點的家中見到了她，那裡的
紅頂房屋遍布山頂和山谷。儘管她的手臂打著石膏，但她仍持續動作。
她對加薩未來的願景是，加薩將成為猶太人的家園，現在有 230 萬
巴勒斯坦人，其中許多人正在挨餓。
「加薩阿拉伯人不會留在加薩地帶，」她說。
「誰會留下來？猶太人。」
她聲稱巴勒斯坦人想要離開加薩，其他國家應該接納他們——儘管在
冗長的採訪中，她很少使用「巴勒斯坦人」這個詞。
「世界很廣闊，」她說。
「非洲很大。加拿大很大。世界將吸收加薩人民。我們怎麼做？我們
鼓勵他。」
「加薩的巴勒斯坦人，善良的人，將得到支持。我不是說被迫，我說
的是支持，因為他們想去。」
沒有證據表明巴勒斯坦人想要離開家園——儘管許多人現在可能夢想
暫時逃離以拯救自己的生命。
對大多數巴勒斯坦人來說，沒有出路。邊境被以色列和埃及嚴格控制，
沒有任何外國提供庇護。
我對她說，她的言論聽起來像是種族清洗計畫。她並不否認。
「你可以稱之為種族清洗。我再說一遍，阿拉伯人不想，普通阿拉伯人
不想生活在加薩。」
「如果你想稱之為清洗，如果你想稱之為種族隔離，你可以選擇你的定
義。我選擇保護以色列的道路。」
幾天後，丹妮拉·韋斯在另一位定居者在客廳舉辦的一次小型聚會上，
一邊吃著蛋糕和爆米花，一邊兜售返回加薩的想法。
她有一台投影儀，展示了一張新的加薩地圖，上面有屯墾點，還有題為
「回到加薩」的傳單。
「人們問我這種情況發生的可能性有多大？」她說。
「當年我來到這幽暗山脈，闖入這片天地的可能性有多大？」
出席的少數人似乎已經被說服了。
「我想立即回去，」莎拉·馬內拉說。
「當他們打電話給我時，我會回到古什卡蒂夫（加薩的前以色列屯墾點）
。」
我們問，住在那裡的人怎麼樣？
「這個地區現在空了，」她回答。
「現在你不需要考慮把屯墾點放在哪裡，只需要回來設置新的屯墾點。」
[心得感想]
雖然不是以色列猶太人全都這樣想，但因為以色列內閣的組成，包括
這些屯墾者 (報導後段提到的國家安全部長，伊塔馬爾·本·格維爾
Itamar Ben Gvir 就是），即使少數，但聲音卻很大
西岸目前就有70萬屯墾者，而且還會繼續增加；然而，這些屯墾者已
經開始垂涎新目標，那就是回到加薩
「屯墾者祖母」並不在乎別人用「種族清洗」描述她的言論，只是繼
續描繪那幅對猶太屯墾者有吸引力的願景
而被說服的其中一人講出「這個地區現在空了」
則是令人感到毛骨悚然的說法...
--
有些激進的真的是瘋子
四十幾年前我看中視新聞，以色列還西奈半島
也是有一票屯墾者堅決抵抗以軍不撤離
總有「寸土不讓」的愛國鄉民......
他這樣主張跟某人主張的生存空間還有幾分神似啊
阿拉伯人為什麼不想住哪裡的原因：有瘋鄰居會跑進我
家殺人
就這點而言，以色列加沙的都是一樣
我不認為哪邊比較高尚，但我認為哈瑪斯更低劣一點，
但話又說回來，這裡的種族議題比起什麼以巴種族衝
突，更多的是其他阿拉伯國家對這裡的挑逗
前幾天哪個俄國政客說烏克蘭國界會威脅俄羅斯生存
，聽起來跟以色列反對巴勒斯坦建國的理由87趴像
那種老害真以為是神的選民 那地是全世界欠他的
激進份子不管事啥宗教都一樣 自我中心嘴臉很醜
我國面臨情況不就相似 對岸就真心認為台灣是他的
台灣人就欠他們管
其實不一定 有時候就只是為了統治正當性
紅明顯
她這位猶太屯墾仔跟巴勒斯坦激進團體的「從河流到大
海」並沒有什麼不同，只是反過來變成「從大海到河流
」而已
補
如果末日之戰有真實版，這位老害就會是那種堅持在牆
邊唱歌的人
她唯一有道理的一句是阿拉伯人有的選也不想住那裡
巴勒斯坦人就弱小啊，這世界就弱肉強食
阻止血腥循環就是徹底落實兩國方案
覺得中東需要點日式和平病
這篇我也有看到，以色列就是吃二戰紅利阿，能在媒體
上毫無避諱地講種族清洗也只有以色列人了，就看你們
二戰紅利能吃到甚麼時候。
我是不覺得哈瑪斯比較噁啦 哈瑪斯就是打不贏 只能
用恐怖攻擊 結果給了以色列全面入侵的名義
像以色列現在直接正規軍入侵 反而都沒人撻伐 真是
有夠雙標
有人撻伐啊，怎麼會沒有
這言論真的很nazi，有狂到
這女人蠻有名的 是以色列最早那批屯墾成功者 當年Ke
dumim可是被以色列國防軍拆了六次
她老公是著名的殘障運動員 然後在2002年時跟養女一
起在西岸被殺
雙方都有極端份子。所以還是讓他們分個勝負吧。
超誇張 大型恐襲以後加入這種野蠻來回應野蠻會越來
越多……
不但超多人撻伐而且多數都無視以色列是“反擊”
真是有夠雙標 對啊
區區幾百萬人口小國，為什麼對土地有那麼大的執念
，以色列國土不夠住嗎？換做台灣，你說要把華南割
給台灣統治，說華南海灘很漂亮，台灣人搞不好急著
拒絕
樓上是不是看不起先總統 蔣公
不可能，絕對不可能，人百百種，急著說要的肯定有
有急著拒絕的，就會有痛罵你為什麼要拒絕的
爆
首Po這邊簡短的補充一些關於兩個稍早情報的後續資訊： 1. 加薩被以軍空襲炸垮的 14 層樓公寓 相信不少人都看到以軍報復哈瑪斯的空襲中直接炸垮了一棟 14 層樓的公寓 有看到推文懷疑影片真偽（怎麼各家媒體攝影機都架好了，記者通靈嗎？） 或是擔心這樣的手段會不會有極高的平民傷亡（一棟大樓上百戶，全都壓死了嗎？）![[情報] 以巴衝突數則情報後續](https://img.youtube.com/vi/teevWpXlRZY/mqdefault.jpg "[情報] 以巴衝突數則情報後續")
爆
夜晚的加薩，遭到以色列空軍瘋狂轟炸 早安~加薩，轟炸成了最佳的鬧鐘![Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續](https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1710878094545043456/pu/img/cXLiScgHXH9aYMqd.jpg:large "Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續")
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以色列的愛國者飛彈攔截到不明目標 以色列空軍摧毀與哈瑪斯相關的建築![Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續](https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1710997387626323968/pu/img/QITOZ9PQn6l7xIrW.jpg:large "Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續")
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烏克蘭總統澤倫斯基與以色列總理納坦雅胡通電，表達對局勢現況的關心並交換執法機構 反恐的行動心得![Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續](https://pbs.twimg.com/media/F77KNcAX0AA_kWI.jpg:large "Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續")
爆
最新狀況： 華爾街日報報導，哈瑪斯的襲擊是伊朗革命衛隊協助籌畫和拍板的蓄意襲擊 此一消息是由哈瑪斯和真主黨的消息來源證實![Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續](https://pbs.twimg.com/media/F79M9IhXQAAVmBI.jpg "Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續")
爆
以色列國防部長： 已經下令完全包圍封鎖加薩走廊 不許電力、食物、燃料或任何貨物通過 我軍正與畜生交戰，會以此作為考量![Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續](https://pbs.twimg.com/profile_images/1587884639770877952/p4lfZyRM_200x200.jpg "Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續")
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更新這則情報 目前確認應該還活著並被給予相對較好的待遇 以色列軍展開祈福![Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續](https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1711078102816661504/pu/img/8oo2vG8pL7kuXyu5.jpg:large "Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續")
爆
以軍的F-15、F-16與準備裝上的JDAM 從空中俯看加薩遭到大規模空襲的情景![Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續](https://pbs.twimg.com/media/F8AKTGqX0AAqxUk.jpg:large "Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續")
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一架飛行中的以軍F-16，掛載兩枚AIM-120與4枚JDAM 一架美軍的C-17載著"好料的"準備降落在特拉維夫機場![Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續](https://pbs.twimg.com/media/F8Af6NWXoAAHOXG.jpg:large "Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續")
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有消息稱伊朗正在敦促真主黨向以色列開戰 哈瑪斯發言人恐嚇以色列繼續轟炸的話，哈瑪斯會處決人質作為回應![Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續](https://pbs.twimg.com/profile_images/1692900673086529537/a5W_zpyR_200x200.jpg "Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續")
爆
[爆卦] 以色列文化遺產部長：把加薩全部夷平真加沙比以往任何時候北加薩比以往任何時候都更加美麗。 炸毀並夷平一切，真爽。 完成後，我們再將加薩的土地 分配給士兵和居住在古什卡蒂夫![[爆卦] 以色列文化遺產部長：把加薩全部夷平真加沙比以往任何時候](https://img.youtube.com/vi/8ALb59VGNuY/mqdefault.jpg "[爆卦] 以色列文化遺產部長：把加薩全部夷平真加沙比以往任何時候")
爆
Re: [分享] 以色列、巴勒斯坦與戰爭的樣貌其實以我個人的觀點 我認為在西岸 以色列是比較過分的一方 如果看這些年以色列勢力的變化 可以發現即便面對相對「溫和」的法塔赫![Re: [分享] 以色列、巴勒斯坦與戰爭的樣貌](https://i.imgur.com/oLaGCWfb.png "Re: [分享] 以色列、巴勒斯坦與戰爭的樣貌")
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Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續又有一名記者證實觀看了十月七日屠殺的相關影片， 影片中有哈瑪斯士兵濫殺無辜、還打電話給家人炫耀自己殺死多名猶太人![Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續](https://pbs.twimg.com/media/F99F__fXIAAGcBa.jpg "Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續")
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Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續誰跟你說巴勒斯坦人要的只是聯合國決議下的領土的？ 哈瑪斯的宗旨就是將以色列從地圖上抹去， 並建立一個占有全巴勒斯坦地區的伊斯蘭教國好嗎。 而主張要幹爆以色列的哈瑪斯在巴勒斯坦的立院選舉可是獲得過半席次， 這代表至少有半數以上的巴勒斯坦人根本沒打算和平共處，![Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續](https://img.youtube.com/vi/g32JqGGNwrE/mqdefault.jpg "Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續")
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[問卦] 以色列這次會不會乾脆吃下整個加薩？如題 以前以色列打贏阿拉伯聯軍 順勢賴在約旦河西岸不走 用屯墾這種下流賤招蠶食了一大堆巴勒斯坦領土 這次以色列誓言殲滅哈瑪斯10
[問卦] 清朝是怎麼平定回亂的?最近以巴衝突在加薩地區打得好不熱鬧 想到以前清朝新疆地區也遇過回亂 就像現在的以色列一樣 一堆漢人在屯墾區被穆斯林殺死 但後來清朝收復新疆之後當地就大致回復平靜 現在也只有偶爾的小規模衝突![[問卦] 清朝是怎麼平定回亂的?](https://i.imgur.com/zPbnMAub.gif "[問卦] 清朝是怎麼平定回亂的?")
10
[討論] 以色列在屯墾區的歧視法律合理嗎？最近國際新聞報導 我才知道這件事 原來以色列佔領巴勒斯坦並設置屯墾區後 在屯墾區上仍生存著數百萬巴勒斯坦人 然而5
Re: [問卦] 以色列最終目的是什麼？像上面某人發文 單純就是來亂的 搞不清楚加薩跟約旦河西岸 有什麼不同 昨天出現以色列屯墾區居民 槍殺好幾個約旦河西岸穆斯林的事件
Re: [新聞] 以色列警告：加薩人民若不往南撤離 恐被陰謀論 以色列為什麼情報網會失靈？ 以色列進攻加薩走廊的戰略目標？ 當然不是消滅哈瑪斯 哈瑪斯是殺不完的
[問卦] 若以色列全面屯墾加薩 中東他國會出手？說好屯墾只到北加薩 開始談和 釋放善意 讓人質回家 停火 沒想到繼續施放技能 現在連南加薩也要屯墾 在這樣下去 中東各國會出手制止嗎？
![Re: [分享] 2024年後備旅群主官與動員位置](https://i.imgur.com/KwoT6e2b.jpg "Re: [分享] 2024年後備旅群主官與動員位置")
![[情報] 澤連斯基表示外交是收回失土唯一的方法](https://e3.365dm.com/24/10/1600x900/skynews-volodymyr-zelenskyy_6718532.jpg?20241017100712 "[情報] 澤連斯基表示外交是收回失土唯一的方法")
![[情報] 凱洛格不滿烏克蘭暗殺俄軍中將](https://i.imgur.com/UKTDGIXb.jpg "[情報] 凱洛格不滿烏克蘭暗殺俄軍中將")
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