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Re: [分享] 以色列、巴勒斯坦與戰爭的樣貌

看板Military標題Re: [分享] 以色列、巴勒斯坦與戰爭的樣貌作者
innominate
(innominate)
時間推噓推:123 噓:13 →:339

※ 引述《promised987 ()》之銘言:
: 魯叔是個瘋狂的旅人
: 5. 巴勒斯坦約旦河西岸的樣貌
: 有別於特拉維夫的放蕩不羈,約旦河西岸畫風一轉
: 圍牆、鐵絲網、監視器、碉堡、真槍實彈的檢查哨與警界塔
: https://imgur.com/a/oejIwML
: https://imgur.com/a/dCdDEdB
: 這還是比較觀光的相對客氣的區域伯利恆
: 往深入一點更真實的城市希布倫是長這個樣子的
: https://imgur.com/a/t6InUl8
: 電影沒有亂演,空氣中的背景音是真的存在的(應該是叫拜廣播)
: https://imgur.com/a/1RSRVXd
: https://imgur.com/a/UHpoPK8
: https://imgur.com/a/30mDBwB
: https://imgur.com/a/QOp03zk
: 雖然巴勒斯坦人並不可怕,而且大部分人都還滿好的
: 但空氣中仍然充滿了詭譎、哀傷與憤恨的氣息
: 為了準時能夠朝拜,人們憤怒的替著敲著咒罵著旋轉門的另一頭
: 魯叔那時也不知道哪來的勇氣,竟然決定加入巴勒斯坦鄉民們排隊的隊伍
: 旋轉門的那一側有一個獨立的檢察房間
: 數名穿得跟拆彈小組差不多的以色列軍人各持長槍
: 隔著30公分厚的防爆玻璃看著魯叔的貼在上面的護照
: 一臉不可置信的樣子 : 你他媽現在這個時間點出現在這裡幹什麼???
: 對,其實魯叔也不知道自己出現在這裡幹什麼
: 進去後才發現那裏是亞伯拉罕聖殿的回教側,一樣不是回教徒進不去
: 但這次誤闖,反而接觸到比較真實的巴勒斯坦人
: 也能體會到一點牆裡面的無奈、憤怒與哀傷
: 恩,就是進擊的巨人的那種家畜感
: 只不過現實世界既沒有立體機動裝置,也沒有熱血的主角光環
: 他們其實是活生生存在的人
: 喔對了,約旦河西岸聽說是過得比較好的一個地方

其實以我個人的觀點

我認為在西岸
以色列是比較過分的一方
如果看這些年以色列勢力的變化
可以發現即便面對相對「溫和」的法塔赫
以色列在此地的屯墾反而有點過分了


: 6. 加薩附近的樣貌
: 魯叔到過最近被火箭洗地的地方
: 亞實基倫 Ashkelon
: https://imgur.com/a/41GM1UU
: 在當年,這是一個很新的城市,人口不多,但建設力度非常大
: 的確是有幾分硬要發展屯墾區的感覺
: 還有這次慘案主要發生的地點,伊銳檢查哨的門口
: 這是進入加薩走廊的主要甚至僅有的通道
: https://imgur.com/a/osxAxcQ
: 魯叔曾經有想要進去加薩走廊,但一來入境申請真的很難
: 二來魯叔只是瘋狂的旅人,不是找死的旅人,害怕也就不敢進去了
: 不過,魯叔印象很深,某幾天加薩裡面也有像電影黑鷹計畫那樣燒輪胎
: 當時以為是在燒垃圾,現在想想,可能也是在掩飾些什麼吧?
: 魯叔沒辦法想像裡面到底是什麼樣子,但加薩走廊真的很小
: 最窄的地方,油門踩到底只要5分鐘就可以橫跨
: 長約50公里不過台北到中壢
: 這樣小小的區域卻有200多萬人,他們的水電是由以色列方供應
: 大家覺得痛苦的限電在這邊是反過來的正常
: 通常每天只有四小時有電的限時供電
: 失業率高於50%,沒有辦法申請護照,也沒有辦法跨過邊境
: 如果說出生首抽有下下籤的話,魯叔覺得這邊應該會是最差的那一籤了
: 他們看的到外面繁華的相對剝奪感,生命線掌握在敵人手上
: 每天在槍口下苟活卻無能為力
: 死亡反而是一種解脫
: 魯叔曾上過一堂軍訓課,印象非常深刻
: 某一位少將階的教官是這麼說的:
: 是什麼樣的壓力下才能讓一位母親,願意帶著自己的孩子與一顆RPG進行自殺攻擊
: 這種成功便是死亡,十死無生的任務?
: 說完後他留下了兩行眼淚
: 好像能明白些什麼

這裡被稱為巨大的露天監獄
生活條件比西岸更差

但我個人反而不同情這裡的人

怎麼說呢?
就像你說的,這麼狹小的一塊區域
擠了這麼多人
也沒有辦法在這裡真的開展什麼經濟活動
基本上就是吃國際救濟

那問題來了
既然這裡生存條件這麼惡劣
也沒有農業需求
為何這幾十年來當地人要拼命的生育?
這裡的生育率
一個婦女平均竟然高達4.24個小孩

在2000年,加薩人口是110萬左右
現在已經到200萬了
哪這裡的惡劣生存條件就是自己造成的

所以撇開宗教,民族仇恨哪些
這裡就算以色列跟加薩這側
願意和平共存

加薩人也會一直生小孩,直到這裡崩潰為止
心態不改根本沒有救

: 好好地打一架吧
: 打到鼻青臉腫,打到狼狽不堪,打到你死我活
: 總有一天打累了,該報的仇都報了,該死的人都死了
: 就沒事了
: 願那一天早點到來,願世界和平

恐怕很難

不過您的分享還是很寶貴的
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※ PTT留言評論
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mynumber55 10/12 10:16把女性當成種0啊,誰要挺啊

liusim 10/12 10:17宏觀來看 出生率其實是綁著死亡率的

liusim 10/12 10:17風險越高的地區 出生率就會越高 這是本能

liusim 10/12 10:17把出生率地圖跟死亡率重疊 一目了然

zien0223 10/12 10:18以前醫療條件不好爺爺輩的也是生一堆就是為了抵銷死

zien0223 10/12 10:18亡率

liusim 10/12 10:18難解的還是意識型態 要一直站在軸心國那邊

liusim 10/12 10:18翻身的難度就是如此巨大

liusim 10/12 10:19以色列當時就是一堆二戰軍官帶頭衝

CCNK 10/12 10:20之前我也是有疑問 之後想通了越惡劣的地方人類越會

CCNK 10/12 10:20生 拚換代率讓種族存續

Willdododo 10/12 10:21所以要學進巨裡的吉克的絕育計畫嗎? 怪出生率很奇

Willdododo 10/12 10:21

bakayalo 10/12 10:22其實要怪上面的領導人阿...下面一堆人教育水準低

liusim 10/12 10:22你沒在歷史節點跟贏家納個投名狀 就是一直被邊緣

mynumber55 10/12 10:22歐洲移民的穆斯林生育率也是很高,死亡威脅?

innominate 10/12 10:22對的,樓上推文講到重點,當然要怪領導者

bakayalo 10/12 10:22尤其這次還惹火以色列...

saviora 10/12 10:23其實提供教育和工作機會出生率自然就會下降

liusim 10/12 10:24領導人實際上就是集體意識的代表物

innominate 10/12 10:24如果說你生多是為了抵銷死亡,但這二十年加薩地區並

innominate 10/12 10:24沒有戰亂,人口成長了一倍,但現在的生育率依然沒有

innominate 10/12 10:24降下來

frozenmoon 10/12 10:24加薩走廊那邊其實有很多來自國際組織的援助

liusim 10/12 10:24武裝集團的擁護者自然就是領導人

zien0223 10/12 10:24領導者要的就是生育率高 生的多才能爆兵

frozenmoon 10/12 10:25以前埃及還沒有封鎖邊界很嚴格時,物資流通也過得去

frozenmoon 10/12 10:25敘述出來以後,怎麼感覺有點像本願寺?

cychi 10/12 10:26很多國家穆斯林族群生育率都很高 認為這樣才能壯大

birdy590 10/12 10:26比較好的方式是胡蘿蔔和棒子並行~ 但極右派會有意見

innominate 10/12 10:27然後你會發現西岸的生育率跟人口增長就好很多

goodjop 10/12 10:27重點在失敗的教育

birdy590 10/12 10:27因為西岸要靠自己 加薩什麼亂七八糟的"援助"都有

CCNK 10/12 10:27所在的國家經濟發展好就業率高生活條件上升 自然就

innominate 10/12 10:28西岸的人口這二十年是200萬增長到300萬

birdy590 10/12 10:28以色列確實可以考慮撤西岸屯墾區 但是把加薩吃了

zien0223 10/12 10:28哈瑪斯肯定不會說現在這裡生太多了大家要節育 開玩

zien0223 10/12 10:28笑人口多人均資源就缺乏才能炒作以色列的邪惡

CCNK 10/12 10:28下降了 穆斯林移民社區和國家看起來就是這樣

Hurricaneger10/12 10:28要打仗要男丁啊!生孩子在那邊也是很危險的一件事

Hurricaneger10/12 10:28。反正哈瑪斯也是他們自己選出來執政的(不管是真

Hurricaneger10/12 10:28假,反正我是信了)。

innominate 10/12 10:28死亡率是西岸高於加薩

innominate 10/12 10:29出生率是加薩高於西岸

Hurricaneger10/12 10:29過一個月應該會有不少人口消失,降一下壓力

innominate 10/12 10:30所以不用幫加薩洗地了

zien0223 10/12 10:30你給援助我就偷偷拿去換武裝 不給我就天天發影片讓

zien0223 10/12 10:30白左幫我抗議 怎樣都不虧

bnn 10/12 10:30生育率高是因為那裏還是人口數就是產值

vsbrm 10/12 10:30越弱勢越需要靠數量取勝,即使跑到歐美國家,在歐美

vsbrm 10/12 10:30國家內相對還是相對弱勢

Ekmund 10/12 10:31這真的很謎 8成仰賴人道救助的地方 生到水資源匱乏

jimmy12332 10/12 10:31生活過得差的地方生育率就高 本來就是全球的現象

jimmy12332 10/12 10:31生育率高所以你們活該 真的有人說得出這種話 下限

innominate 10/12 10:31加薩能有什麼產值?

jimmy12332 10/12 10:31真低

frozenmoon 10/12 10:31加薩在選出哈瑪斯統治前,其實過得不能算不好

bnn 10/12 10:31即使只是作為自殺炸彈兵 人口數(兵力)去搶劫資源

birdy590 10/12 10:31沒有產值啊 強調失業率飛天的地方生一大堆 並不正常

Afro5566 10/12 10:32越惡劣的環境出生率越高 戰後就是這樣

jason748 10/12 10:32這二十年加薩沒戰亂??????

bnn 10/12 10:32生一個出來搶劫的成本也還是比他工作的產值高

amgn997 10/12 10:32http://i.imgur.com/iniPU1u.jpg

圖 以色列、巴勒斯坦與戰爭的樣貌

innominate 10/12 10:32這二十年來加薩有什麼大規模戰爭?

jyekid 10/12 10:32其他生物也是同樣傾向

b425k1719 10/12 10:33沒教育阿

Ekmund 10/12 10:33但是並沒有過到多差喔 這不是幫誰說話

Ekmund 10/12 10:33而是客觀來說 每人能配給的糧食和醫療資源等

Ekmund 10/12 10:33讓這裡沒發生過饑荒或瘟疫等大規模非人為死亡

verdandy 10/12 10:33台灣以前也有多子多孫多福氣的概念,也因此生很多

verdandy 10/12 10:33經濟好之後就出生率就一直下降了

Ekmund 10/12 10:33這種情況會想拼命生的原因是什麼?我不大能理解

birdy590 10/12 10:34戒備森嚴到運了一大堆武器和火箭零件進去~

bnn 10/12 10:34而倚賴人道救助 所以人頭數灌水領補助很重要

TAKANA 10/12 10:34斷援我就看看他們能生多少出來

fefei 10/12 10:34和宗教有關吧 以色列人也蠻會生

fefei 10/12 10:34

innominate 10/12 10:34台灣以前是農業社會,生孩子代表勞動力

bnn 10/12 10:34畢竟按人口數領的沒說要平均分配嘛

zien0223 10/12 10:35騙援助啊 你不生多點排出那種受苦感怎麼感動西方白

zien0223 10/12 10:35左捐錢

liusim 10/12 10:35宏觀來看 以色列的風險很高啊~

liusim 10/12 10:35討論個案 小區域 社區 情境就太多了

JustSad 10/12 10:35臺灣早期不是多子多孫多福氣才一直生,那是美化說詞

JustSad 10/12 10:36主因因素是農業社會+小孩容易夭折=多生一點減少損失

ComfortPTT 10/12 10:37穆斯林的教義就是一直生小孩來充實戰爭人口 小孩只

ComfortPTT 10/12 10:37是軍人準備而已

liusim 10/12 10:37所以也不單純美化啦 你人丁旺表示折損少 確實也是

bce 10/12 10:37古代嬰幼兒死亡率很高的,早點生,多生點才有後代留下

liusim 10/12 10:37福氣

JustSad 10/12 10:37中國一胎化時期,有農村舉家逃亡只為了多生幾個小孩

zyic 10/12 10:37不是因為他們愛生啦,死亡率那麼高,不生才是真的亡

zyic 10/12 10:37國只要計劃生育這裡很快會因為沒有成年人實質死亡了

LiamTiger 10/12 10:38極端伊斯蘭教的女性有權拒絕嗎?你覺得不合理但別

LiamTiger 10/12 10:38人覺得合理,不能只用自己的價值觀看世界

birdy590 10/12 10:38自然界動物就是這樣 克服存活率的方法之一就是多生

zien0223 10/12 10:38還有一點 以前小孩的養育成本很低 而且養到小學就可

zien0223 10/12 10:38以開始幫忙家裡勞務有產值

bce 10/12 10:38而且家裡男丁越多,和鄰居或鄰村發生糾紛時也就是有

verdandy 10/12 10:38所以在那個年代的確是多子多孫多福氣啊,沒勞動

innominate 10/12 10:39台灣死亡率比加薩還高,有沒有反你的直覺?

bce 10/12 10:39越多的武力保證...重男輕女其來有自啊

verdandy 10/12 10:39人口就是連溫飽都有困難

JustSad 10/12 10:39農村、衛生醫療條件差、教育知識低是先天環境因素外

zien0223 10/12 10:39書也不用讀很多 國中畢業就能外出打工賺錢養家

Ekmund 10/12 10:39如果是生來拿補助 那跟北歐倒是蠻像的

Ekmund 10/12 10:39但他們完全沒這本錢啊 = =

aloness 10/12 10:39轉頭看看我們基北北桃的實質人口密度,好像沒資格

aloness 10/12 10:39說人家人口很多…

dk971355 10/12 10:39越窮困的地方越會生 而且穆斯林嚴禁墮胎

verdandy 10/12 10:39北歐的本錢是本國稅收,他們是國際援助

JustSad 10/12 10:40沒有休閒娛樂、沒有節育觀念、沒有節育經濟條件也是

mynumber55 10/12 10:40只是把小孩養大,成本不高好嗎

verdandy 10/12 10:40台灣密度高但是出生率全球倒數,不太一樣

JustSad 10/12 10:40早期中國也不知道要避孕,所以有些不是想生而是意外

birdy590 10/12 10:41不能只看人口密度 台灣並沒有失業問題 城市是聚落

birdy590 10/12 10:41是因為工作機會多 人口才往特定特方聚集

JustSad 10/12 10:41改革發展時期的中國雖然有避孕觀念,但仍不覺得重要

boringuy 10/12 10:41生在人要受過教育才是資源的國家,當然不理解人有

boringuy 10/12 10:41手有腳就是資源的國家為什麼要生這麼多人

q2825842 10/12 10:41雙方極端派的權力越少,死結越容易鬆動

innominate 10/12 10:41你要說死亡率,台灣死亡率更高,也沒看大家拼命生

JustSad 10/12 10:42現在的中國才知道避孕重要,反而還要鼓勵獎勵生育…

birdy590 10/12 10:42中國以前有一胎化耶 控制可凶了 到現代才開始鬆動

verdandy 10/12 10:42各國經濟發展到一定程度之後,出生率就很難拉回了

excia 10/12 10:42女權 生活品質 教育成本 以上越是提升生育率越低

excia 10/12 10:42而巴勒斯坦都是極低的那種

shi0520 10/12 10:43香港人口密度最高有跟GAZA一樣亂跟落後嗎

JustSad 10/12 10:43知識教育程度越低、經濟能力越低,越容易一直生下去

innominate 10/12 10:43excia說到重點了,所以加薩當局根本就沒有改善這裡

innominate 10/12 10:43的環境

Blazeleo819 10/12 10:43可能沒有什麼避孕觀念,或缺乏避孕方式。也可能跟以

Blazeleo819 10/12 10:43前農業社會一樣,晚上沒事就打砲,生出來就多一個勞

Blazeleo819 10/12 10:43動力

zien0223 10/12 10:43中國生育政策的被黨影響太嚴重都走極端 要就一個也

zien0223 10/12 10:43不准生 要就鼓勵三胎

Belialdeng 10/12 10:44這有什麼可比性

innominate 10/12 10:44我不認為加薩這裡進口避孕套會是問題

boringuy 10/12 10:44斷援他們照常生的啦。沒資源害死小孩是噁心到你。

boringuy 10/12 10:44他們根本無所謂小孩養不大的,能活一半就好了

JustSad 10/12 10:44講白一點就是不知道可以買保險套+沒錢沒店買保險套

birdy590 10/12 10:44台灣的平均壽命很高 不能只看死亡率

JustSad 10/12 10:45又不像醫療發達or經濟能力高的國家,可以避孕不傷身

birdy590 10/12 10:45想要哈瑪斯"改善環境"是不是弄錯了什麼 他們的金主

innominate 10/12 10:45birdy ,我是要反駁某些人說加薩死亡率高所以要多生

bce 10/12 10:45絕對不是保險套的問題,而是在那種越亂的地方,你反而

JustSad 10/12 10:46落後地區,懷孕了的墮胎方式就不要太噁心太嚇人!

zien0223 10/12 10:46小孩在加薩就是好用的工具 小的時候拿去騙同情或是

zien0223 10/12 10:46裝個炸彈炸人 張長大男的當戰士女的繼續生

bce 10/12 10:46要多生,而且要多生男的,這樣在和別人家搶資源時才會

birdy590 10/12 10:46動物界的話應該說存活率 就是搭配平均壽命的結果

bce 10/12 10:46有足夠的武力保證

JustSad 10/12 10:46(我沒去過中東,我是以早期在中國的見聞經驗而言

birdy590 10/12 10:46哈瑪斯的金主要的是人肉炸彈 才不管他們的死活

Ekmund 10/12 10:47也沒能力改善吧 所謂加薩當局其實就是哈瑪斯

Ekmund 10/12 10:47在群莽夫裡講人口控制或社會福利 大概會被當神經病

JustSad 10/12 10:47(他們一胎化時期,我們聽到誰家真的只有一個小孩的

boringuy 10/12 10:47講保險套根本好笑,這地方誰會用保險套,用這會爽?

GyroZeppeli 10/12 10:47台灣以前也有戰後嬰兒潮

birdy590 10/12 10:47所以像西岸那樣確實隔離開來 會是比較實際的做法

JustSad 10/12 10:48(幾乎沒有,都是生好幾個,只是有沒有真實報戶口…

liusim 10/12 10:48老中的話 以前沒報戶口之外 有錢的就罰款而已

tgbkkk 10/12 10:49宗教問題,穆斯林是不能避孕的

liusim 10/12 10:49現在也確實是承平時期 他們出生率也跌的很重

excia 10/12 10:49有人提到平均壽命 巴勒斯坦其實沒有很低 73歲 但應

excia 10/12 10:49該是加薩跟西岸合計的資料

zien0223 10/12 10:49罰款還算輕的 扒房牽牛甚至直接拉到醫院墮掉都發生

zien0223 10/12 10:49

JustSad 10/12 10:50(可以用姊姊身分證、落戶在叔叔or舅舅名下,很多招

gogoegg 10/12 10:50中國的人口 在2012左右 出生率就很慘了 但地方官員

zwy 10/12 10:50我在對岸期間,就很多家裡真的只有一個的啊

birdy590 10/12 10:50查了一下 巴勒斯坦的年齡中位數還不到 20 @@

gogoegg 10/12 10:50都報假數據上去 所以習維尼一直以為出生數還很多

JustSad 10/12 10:51(中東我不知道,中國以前墮胎+處女膜當年只要RMB250

birdy590 10/12 10:51所以上面這個"平均壽命"肯定有問題

gogoegg 10/12 10:51然後到2020 好像有人覺得事態嚴重 中央才下嚴令得報

mynumber55 10/12 10:51宗教,應該是不能避孕

JustSad 10/12 10:51廣東當年各醫院診所門口貼的金額都一樣,200+50搞定

innominate 10/12 10:52巴勒斯坦的平均壽命75,年齡中位低,代表什麼?拼命

innominate 10/12 10:52生啊

gogoegg 10/12 10:52正確數字 結果帳面上的出生數就一口氣大減

zyic 10/12 10:52加薩年齡中位數不好啊

innominate 10/12 10:52我拼命生,年齡中位數就低了

JustSad 10/12 10:52經濟飛越時期的中國墮胎公定價是RMB2000-5000不一定

gogoegg 10/12 10:532020前的數字都在1600萬左右 2020一口氣縮到1200萬

zwy 10/12 10:53不過那時一胎化應該沒那麼嚴了,想多生,繳罰款+不要

zwy 10/12 10:53當公務員,大概就會給你生了

gogoegg 10/12 10:53今年應該是1000萬都沒有了

zien0223 10/12 10:54現在反而他們想催動生育催不動了

gogoegg 10/12 10:542022就剩956萬 2023應該會更少

JustSad 10/12 10:54我不知道你們資訊來源?就我所知好像有點不一樣?

klm619 10/12 10:55從他們的信仰下手去解釋出生率,可能更接近他們的

klm619 10/12 10:55思考邏輯,可蘭經中的6:151,17:31都有提及。

klm619 10/12 10:55https://i.imgur.com/oLaGCWf.png

圖 以色列、巴勒斯坦與戰爭的樣貌

klm619 10/12 10:55https://i.imgur.com/500PZO1.png

圖 以色列、巴勒斯坦與戰爭的樣貌

JustSad 10/12 10:55中國一胎化的罰則是看地區+被罰者的所得

zwy 10/12 10:56其實去查各國生育率,沙烏地,伊朗,阿聯酋這些國家也

JustSad 10/12 10:56最便宜我聽到的是一胎「被抓到」罰RMB6000

freddy50301 10/12 10:56沒有經濟發展的地方根本沒有女性權益,是資本主義讓

freddy50301 10/12 10:56女性參與經濟活動才有政治聲量

Aixtron 10/12 10:56歷史上生育率和沒事幹是正相關的!

zwy 10/12 10:56都很低了...重點是經濟,而不是可蘭經

JustSad 10/12 10:56某導演被殺雞儆猴髮幾百萬人民幣

repot 10/12 10:57宗教真是害人不淺

zien0223 10/12 10:57中國是上面一句話少生下面就會加碼 然後加多少看各

zien0223 10/12 10:57地官員良心

Aixtron 10/12 10:57中國生育率馬上要飆昇了!

zien0223 10/12 10:58從最輕的罰款的直接拉去流產都發生過

JustSad 10/12 10:58中國當年的數據是百業俱興+一胎化結果家家不只一個

Aixtron 10/12 10:58看大陸年輕人精美的失業率!

joygo 10/12 10:59這些問題就是領導人殺光就沒事了,問題是他們有錢

joygo 10/12 10:59有權,會一個領導也是繼續這樣掠奪資源

JustSad 10/12 10:59他們沒意識到民眾是沒有休閒娛樂經濟能力+不懂避孕

ComfortPTT 10/12 10:59新聞曾經看到逃到歐洲的難民婦女說要生很多穆斯林小

zien0223 10/12 10:59加薩需要的是像當初美國對日本的整體改造

ComfortPTT 10/12 10:59孩這樣未來歐洲就會成為穆斯林國家,細思極恐

JustSad 10/12 11:00經濟起飛+懂避孕+沒必要罰款=不必喊一胎化也沒幾個

JustSad 10/12 11:01返台前,不論是臺灣+陸配or中國夫妻,很少有生兩個

zwy 10/12 11:01逃到歐洲的第一代難民婦女會想多生是原生地的觀念

zwy 10/12 11:02等她在歐洲長大的女兒享受到了經濟及自由的好處,誰

JustSad 10/12 11:02(我們臺灣人沒有倡導一胎化,也很多都只生一個而已

ittt 10/12 11:02對貧窮國家/地區來說生育是增加勞動力跟財富唯一的

ittt 10/12 11:02方式

ittt 10/12 11:02反正他們不用擔心教育那些成本

ittt 10/12 11:02小孩就是跟著大人吃一樣東西

ittt 10/12 11:02這在全世界都一樣...

ittt 10/12 11:02所以怪他們生多也沒什麼意義

zwy 10/12 11:02還要跟妳多生?人家下課要去和朋友開趴,誰跟妳戴頭巾

bnn 10/12 11:02領導人殺光也還是會有另一批領導人冒出來啦

JustSad 10/12 11:03反而嫁來臺灣的越南配偶or外籍看護,一定不只生一個

zien0223 10/12 11:03正常環境下的人只要發現養育成本高到一定程度自然就

zien0223 10/12 11:03會節育 不然怎麼說發展是最好的避孕藥

JustSad 10/12 11:04我家換過的外籍看護(印尼or馬來西亞,在老家好幾胎

klm619 10/12 11:04正常教育平權的地方,大家的知識來源是公開且廣而

klm619 10/12 11:04寬,也就少了從小被灌輸怎樣的立場。但在加薩那樣

klm619 10/12 11:04子的環境下,我們認為的獲取知識真的重要嗎?生存

klm619 10/12 11:04極為惡劣的環境下,信仰會轉變成救贖,變成真理,

klm619 10/12 11:04變成了生活的一部分,代代傳承。所以想表達的是極

klm619 10/12 11:04端Bad!

Kein545 10/12 11:05確實啊 西岸那邊真的太過份了 挖土機直接開到你家

JustSad 10/12 11:05悲劇也一直上演~生好幾個,媽媽來臺灣賺錢老公劈腿

birdy590 10/12 11:05第一個能改善的就是外界的不良干預

zwy 10/12 11:06越南現在的生育率也才2.05個喔,還低於2.1的替代率

aeoleron 10/12 11:06哈瑪斯就是要消滅以色列 當然不會人口控制

aeoleron 10/12 11:062007以色列撤出加薩 中間16年巴勒斯坦人都在幹嘛

birdy590 10/12 11:06哈瑪斯的金主只要利用他們搞事 人死再多也無感

aeoleron 10/12 11:06援助經費都拿去買火箭彈藥了吧

bnn 10/12 11:06實際上就是知識讓他們知道世界上有不同的活法

bnn 10/12 11:06當它們有辦法選擇的話 沒多少人會選死路

zwy 10/12 11:06現在除了非洲那些國家,其實東亞南亞,很多阿拉伯國家

zwy 10/12 11:07還有南美都生很少了,跟以前的既定看法完全不同

birdy590 10/12 11:07所以把西岸當對照組其實是個方法

aeoleron 10/12 11:07修正 以色列2005就撤軍了

bnn 10/12 11:07現在的手段就是讓它們有知識開化 但逃亡名額很少

bnn 10/12 11:08想辦法讓他們內部為了搶逃亡名額自相殘殺出來

LiamTiger 10/12 11:08跟伊斯蘭教談女權 笑

zwy 10/12 11:09印度2019~2021的總和生育率才2.0個,資料都查得到

Ekmund 10/12 11:09但要考慮這些 想想得排在很後面了...

berserkman 10/12 11:09這裡的女性就是洩慾和生子工具啊 偉哉可蘭經

zwy 10/12 11:09跟我們以為印度婦女都生五六個的年代不一樣了啦~~

bnn 10/12 11:09畢竟不能收容太多難民讓已開發國家被洗血統製造問題

zien0223 10/12 11:10你現在許諾未來能過怎樣的好日子都不如當下讓他們逃

zien0223 10/12 11:10出哈瑪斯槍口的威脅 承諾只是支票威脅才是真的

bnn 10/12 11:10同時強到逃出來的比較能溝通說人話 能屈能伸

excia 10/12 11:10印度是人口基數龐大才那麼驚人 生育率大幅降低了

zwy 10/12 11:11沙烏地阿拉伯的婦女也從以前平均生6個,現在降到不到

bnn 10/12 11:12你一次把這些沒知識的整批救出來也只是複製悲劇

zwy 10/12 11:122.5個;重點真的不是可蘭經,是教育跟觀念的普及程度

Ekmund 10/12 11:12要知識開化要有管道和成本 也要先有自給自足的能力

Ekmund 10/12 11:12那就要有實質領土和維安能力 才能進一步談要走什麼

Ekmund 10/12 11:12樣的經濟運作方式...很遠啊

mynumber55 10/12 11:13沙烏地現在沒有那麼依循可蘭經

bnn 10/12 11:13知識開化 現代的手段就是網路和抖音(X

mynumber55 10/12 11:13經文從新詮釋才比較好

magamanzero 10/12 11:14印度那個統計看看就好了 很多地方還很落後

undeadsin 10/12 11:14說到投名狀的話 巴勒斯坦阿拉伯人二戰就是投錯邊的

undeadsin 10/12 11:14那個了

zien0223 10/12 11:14那你得做好打宗教戰爭亂幾十年的準備 人家當年基督

zien0223 10/12 11:14教走過的路你很難跳過

cutbear123 10/12 11:15伊斯蘭教真的很會生

ariadne 10/12 11:16阿共那個絕對不是正常人類幹的出來的 最極端在山東

ariadne 10/12 11:16發生的百日無孩事件 個人是相信真有這件事 因為個人

bnn 10/12 11:17其實還有一個焚書坑儒的路子(X

finhisky 10/12 11:17原po言論太扯了,要不是被軍武板規保護,在其他板會

finhisky 10/12 11:17被罵翻。男尊女卑地區,窮男人的娛樂都不懂是....?

finhisky 10/12 11:17不然原po捐保險套好了

ariadne 10/12 11:17認識一個農民工 懷孕八個月的老婆逃出來還被計生辦

ariadne 10/12 11:18抓去強制人流 從此一家人對共產黨深惡痛絕 故事多著

bnn 10/12 11:18放到近代其實就是文革那套 破四舊直接打砸了

repot 10/12 11:18稍微思考一下教義的目的是什麼

bnn 10/12 11:19你看現在阿共不就沒啥信仰問題 直接中斷文化傳承

repot 10/12 11:20阿共的信仰就是信黨阿 也是非常狂熱

st89702 10/12 11:20領導人是誰跟境外誰當金主給資源比較有關吧 國共內

st89702 10/12 11:20戰的中共表示:

Ekmund 10/12 11:20不行啦 阿共那片土地上獨大當然可以這樣搞

Ekmund 10/12 11:20巴勒斯坦連地都是人家讓才有的 要是搞文化斷絕

Ekmund 10/12 11:20先來揍他的絕對是四面八方的伊斯蘭國家

innominate 10/12 11:20如果哈瑪斯有努力在這裡改善人民生活品質,今天都不

gogoegg 10/12 11:20中國現在的生小孩主力 20-35歲的 都是一胎化時生的

innominate 10/12 11:20會這樣,所以我一直拿西岸跟加薩對比,我會同情西岸

innominate 10/12 11:20但不同情加薩

opthr1215 10/12 11:20如果你生的小孩有一半會死亡,想延續香火的人自然不

gogoegg 10/12 11:21因為禮金、買房 低薪、農民工等因素 結婚少 生更少

opthr1215 10/12 11:21會只生兩個,太容易兩個全滅了,生到四個會感覺至少

opthr1215 10/12 11:21能有一個長大成人。

gogoegg 10/12 11:21中國的人口結構會變得很糟 所以說中國經濟未來會很

gogoegg 10/12 11:21差 其中一個原因就是人口結構

sdiaa 10/12 11:22多生一點減少損失那個時代過去了啦 即使是在加薩...

KingKingCold10/12 11:22一張圖講完哈瑪斯:https://i.imgur.com/4D7iEg1.png

圖 以色列、巴勒斯坦與戰爭的樣貌

gogoegg 10/12 11:24五岳散人都酸回教是綠教 的確哥布林是綠色的

sdiaa 10/12 11:24會大量夭折的時代是二戰前 整個巴勒斯坦托管地才幾

sdiaa 10/12 11:24十萬人口

berserkman 10/12 11:27我們眼中的小孩 和加薩男人眼中的小孩應該差很多

berserkman 10/12 11:27他們眼中搞不好是領補助的飯票+可以掛炸彈的載體(x)

jaeomes 10/12 11:29這宗教不是禁止避孕和墮胎嗎 生很多理所當然

WindSucker 10/12 11:304

vi000246 10/12 11:31蛤 沒保險套本來就只能一直生啊

sdiaa 10/12 11:32也不是回教啦 越南越戰結束才三四千萬人口現在一億

katanakiller10/12 11:32愈落後的地方本來就愈會生啊 沒其他娛樂只好打炮

sdiaa 10/12 11:33不是生得多 主要是夭折率降低了~

klm619 10/12 11:34其實很有趣的是我就是好奇伊斯蘭教能否墮胎,才去

klm619 10/12 11:34找教條中的敘述,世俗化的伊斯蘭教徒是可以選擇要

klm619 10/12 11:34不要墮胎,但基本教義派你很難撼動他們的,因為已

klm619 10/12 11:34經是文化而非單純的信仰了。

te170 10/12 11:34https://i.imgur.com/0Jpd4rR.jpg

圖 以色列、巴勒斯坦與戰爭的樣貌

apple00 10/12 11:41原始社會就是高出生率伴隨高死亡率

izzymetal 10/12 11:48男的打不贏啊 只能靠女人的子宮

nalthax 10/12 11:57教義有沒有禁止避孕啊?

ptterrrrrrr 10/12 12:00呵呵 生育率高的國家都該死?

saltchita 10/12 12:06你去問你爺爺生這麼多幹嘛不是都在種田?

koukai2 10/12 12:09以色列在西岸真的蠻過份

ToBeHonst 10/12 12:10啥廢文 不要亂蹭優文好嗎

cloudwolf 10/12 12:10生得多,才不怕死的多。當一個家庭都有4~5個孩子時

cloudwolf 10/12 12:11為了大義,犧牲1~2個也比較不絕望。

orze04 10/12 12:12低端就是比你敢生,生一堆不教隨便養

Tahuiyuan 10/12 12:12加薩人一直生小孩,有多少是婦女非自願懷孕的呢?

Tahuiyuan 10/12 12:12看看那些打著復仇大旗卻姦殺「骯髒的異教徒」的,

Tahuiyuan 10/12 12:12加薩的人權問題一定比印度更嚴重。

jasonking3c 10/12 12:14鬼扯一通 經濟發展出生率就會降下來了好嗎

jasonking3c 10/12 12:14高中社會科就教過的事

money501st 10/12 12:16三小 死亡率高出生率也會高是常識吧

LaLawaBQ 10/12 12:16絕育才是正解

Tahuiyuan 10/12 12:16豬肉不潔(其實是養殖用水需求龐大),你不吃OK;

Tahuiyuan 10/12 12:16異教徒不潔,居然吃得下,還能說是聖戰,不是侮辱

Tahuiyuan 10/12 12:16真主了嗎?加薩人要是暴動推翻哈瑪斯,成立溫和派

Tahuiyuan 10/12 12:16政府,說不定以色列就只能鼻子一摸乖乖撤軍了。

innominate 10/12 12:16台灣死亡率高於加薩,一直跳針死亡率沒意思

Celtic8879 10/12 12:17加薩沒有成立少子化辦公室 少子化當然失敗

Enatsuin 10/12 12:17那邊人口有造冊有乖乖登記出生死亡的有多少?多的是

Enatsuin 10/12 12:17突然消失的,你拿承平高發展國家的數據跟連官方政府

Enatsuin 10/12 12:17都是恐怖分子的難民地區(甚至不是國家)比死亡率?

Enatsuin 10/12 12:17哪裡來的天才?

innominate 10/12 12:18加薩這二十年,人口從100萬翻到200萬,一直扯生存壓

innominate 10/12 12:18力很跳針

TheDraggers 10/12 12:19沒事做就是做愛呀,那你要不要檢討原住民生育率高

Enatsuin 10/12 12:19死亡證明是在院病死或者意外送醫,或者屍體被發現才

Enatsuin 10/12 12:19會計算,你覺得那邊有多少單位有能力做這件事?

KingKingCold10/12 12:19一邊說自己有生存壓力 一邊百子千孫 可以 這很哥布

innominate 10/12 12:20事實上加薩的死亡率並不如你想像的高,人民生活水準

innominate 10/12 12:20低,但不代表他們好像朝不保夕好嗎?

TUTOTO 10/12 12:20又有 whataboutnism 出來跳了

innominate 10/12 12:20很多人想像中的加薩跟非洲內戰區域一樣,不知道哪裏

innominate 10/12 12:20有問題?

kentyeh 10/12 12:21拼命生,大概是沒有免費的保險套

innominate 10/12 12:22你看看加薩的空拍圖,不是草屋帳篷好嗎?

orze04 10/12 12:23物質生活匱乏又教育不足生一堆是常態尤其這宗教又

orze04 10/12 12:23禁止避孕

frozenmoon 10/12 12:23加薩一堆現代建築,部分地區也有高聳的大樓

innominate 10/12 12:23加薩的生活條件很差,但有些人故意帶節奏到那邊是飢

innominate 10/12 12:23民遍地,天天被轟炸

frozenmoon 10/12 12:23其實加薩那邊收到很多來自歐美或是阿拉伯國家的援助

innominate 10/12 12:24加薩的生活條件差主要就是人口壓力加上高層貪污

innominate 10/12 12:24而不是飢荒加戰亂

KingKingCold10/12 12:25高層在卡達度假 鍵盤指揮哈瑪斯 笑死人

KingKingCold10/12 12:27一邊說自己有生存壓力 一邊百子千孫 可以 這很哥布

dslite 10/12 12:30晚上停電沒電視看?

tyifgee 10/12 12:32加薩那邊就是恐怖份子源源不絕的生產地..

stoke4096 10/12 12:32伊斯蘭就是用人口優勢阿,過個20年你看法國怎麼辦

finhisky 10/12 12:36哥布林原本就是拼命強姦拼命生 然後被屠殺

zyic 10/12 12:36死亡率沒意義XDDDD

innominate 10/12 12:37死亡率台灣高於加薩,死亡率有意義,「跳針」死亡率

innominate 10/12 12:37沒意義

innominate 10/12 12:38撇開台灣,西岸死亡率也高於加薩,生育率低於加薩,

innominate 10/12 12:38西岸的面積遠大於加薩

alphanumeric10/12 12:40說這什麼話阿 以為自己邏輯棒棒阿

innominate 10/12 12:41邏輯很簡單啊,假設以巴坐下來和談了,和平了,加薩

innominate 10/12 12:41也會被自己的人口壓到崩潰

pradakiss 10/12 12:46一直生是他們的錯?是小孩不懂事吧?

cttw19 10/12 12:48除了宗教因素本來就是窮困的地區生育率才高

GyroZeppeli 10/12 12:51越窮才會生越多 少子化的台灣也是中低收入戶一直生

GyroZeppeli 10/12 12:52倒覺得不是他們的錯 生在那裡本來就沒救 只能快逃

vacuesen 10/12 12:53生育高臭了嗎?

Iamtitlehgm 10/12 12:56如果1平方公里塞1萬人就稱露天監獄的話,1平方公里

Iamtitlehgm 10/12 12:56塞3.5萬人的永和算什麼?

GJME 10/12 12:57樓上 那要不要把平均收入跟失業率跟中永和一起對比

GJME 10/12 12:57

innominate 10/12 12:58永和人可以靠台灣其他地方活,如果永和獨立,他也活

innominate 10/12 12:58不下去的

DEAKUNE 10/12 13:10問題是哈瑪斯除了花錢在飛彈跟武器外,給居民的有多

DEAKUNE 10/12 13:10少?

Livin 10/12 13:10他們的宗教就是鼓勵多生育啊

redwan 10/12 13:20消滅宗教唯一解

Bf109G6 10/12 13:26中共:什麼是宗教?

Bf109G6 10/12 13:26有問題就去再教育

cheng399 10/12 13:40淺藏納粹思維的奇文 很棒

dos01 10/12 13:41那地方根本不是露天的 一堆房子比我住的還要高

dos01 10/12 13:41看過轟炸的影片就知道了

good5755 10/12 13:41加薩拿很多補助 餓不死人 所以才能拼命生小孩

dos01 10/12 13:42經濟靠裝哭裝可憐要別人養 然後去當恐怖份子炸別人

good5755 10/12 13:42然後醫療資源其實也不差 所以嬰兒死亡率降低很多

good5755 10/12 13:43要類比就是在美國監管下的阿富汗 因為補助太多

good5755 10/12 13:44人口從大約2000萬膨脹到4000萬 其實美國監管的20年

good5755 10/12 13:44阿富汗生活比以前好非常多 平均壽命延長很多

dos01 10/12 13:45然後加薩其實相對於軍閥統治的非洲之類的地方和平

dos01 10/12 13:45非常多 因為旁邊就是以色列 那隻瘋狗在那裏 反而不

dos01 10/12 13:46會搞到像非洲那樣一堆軍閥互毆來殺人

kennyluck 10/12 13:47從罵民族的到宗教的到生小孩的都出現了 想像一下就

kennyluck 10/12 13:48道裡面也是很多一胎家庭 這些人也該死?

dos01 10/12 13:49伊斯蘭系統就是靠一直生 生到人口壓力爆高 壓到自己

dos01 10/12 13:49人都受不了 跑去殺人兼自殺 減少其他宗教的人

dos01 10/12 13:49靠著個一直擴大 然後再下一輪一直生 生到自己受不了

dos01 10/12 13:50在沒辦法改變教義之前 同樣的事情只會一直發生

dos01 10/12 13:50但要改變教義 基本教義派的又想要殺人了

easonli000 10/12 14:21加薩平均年齡非常低 如果健康存活都是問題 不多生

easonli000 10/12 14:21滅絕了

canis831025 10/12 14:23連生小孩都能嘴?教育低落就是靠本能,生物本能就是

canis831025 10/12 14:23繁殖啊

innominate 10/12 14:35加薩平均壽命75歲,一直扯平均年齡…基本邏輯都沒搞

innominate 10/12 14:35

makki 10/12 14:38他們沒“韭菜”這個概念吧?所以才不懂得節育

berserkman 10/12 14:40好像連平均年齡都會一直跳針狀況外, 推文的是真人?

makki 10/12 14:41生下來都是既得利益者的工具,如果明白了就不會狂生

makki 10/12 14:41了;但那些高位的基於利益也不會讓女性有受教權這樣

makki 10/12 14:41就不能爽了

grandwar 10/12 14:42現代以色列的歷史給了台灣好問題就是:用暴力的公

grandwar 10/12 14:42平正義會發生什麼事和不接受妥協的現狀會發生什麼

grandwar 10/12 14:42事?都沒有對錯,端看你做出什麼選擇,和能不能負

grandwar 10/12 14:42責任的接受選擇帶來的結果並盡力達成你想要的目標

makki 10/12 14:43最後都只是利益跟立場的問題,沒有真正的正義

grandwar 10/12 14:44這也不用講到國際關係,事實上台灣的內政就一堆這

grandwar 10/12 14:44種選擇

jokerjuju 10/12 14:46檢討落後地區的生育率你是認真的嗎....

grandwar 10/12 14:47因為活在完美主義放棄理解放棄選擇才會說沒有正義

grandwar 10/12 14:47,所以台灣不管內政外交一堆繞圈圈的現象

Mk56 10/12 15:04竟然重點是檢討那種環境水準的人生育率太高

ko74652 10/12 15:08生育率高確實高機率在窮跟未開發國家 早起台灣很窮

ko74652 10/12 15:08也是狂生 印度跟大陸人也是狂生

frank111 10/12 15:14沒念書、沒工作、沒事幹、就只能生小孩囉

frank111 10/12 15:14他們應該連保險套都買不起吧

innominate 10/12 16:24如果我告訴你巴勒斯坦的人類發展指數比中國的雲南還

innominate 10/12 16:24有貴州省還高,你會不會覺得很錯愕?

innominate 10/12 16:25有些人就是一直要帶風向說巴勒斯坦跟非洲內戰國家一

innominate 10/12 16:25

DarkNT 10/12 16:33沒事幹就只能生小孩呀...XD

nkfcc 10/12 16:40今天油管主悉尼奶爸有請以色列當地華人油管主訪談。

nkfcc 10/12 16:41其實以色列人也蠻能生的。尤其是哈雷迪人。但是他們

nkfcc 10/12 16:42只管生,但對經濟貢獻小,又經常不服役。宗教腦。對

nkfcc 10/12 16:42以色列政治影響愈來愈大,但對國力沒有幫助。

scott29 10/12 16:46這樣看加薩走廊其實活得比非洲,甚至貴州雲南還爽

scott29 10/12 16:46

innominate 10/12 16:49因為一直都有國際資助巴勒斯坦,以色列也有提供基建

innominate 10/12 16:49例如水跟電

innominate 10/12 16:56所以你要說西岸,我不支持以色列這樣搞屯墾。但加薩

innominate 10/12 16:56是自身的問題比較大,就算放著不管這個地方也要爆炸

smpian 10/12 17:29聯合國給加薩走廊教育資源,他們就教怎麼仇恨以色列

smpian 10/12 17:29人,哈瑪斯很沒下限的,更不用提人民的福祉

ps1 10/12 17:33生育高才有年輕的兵可用

ps1 10/12 17:34以色列供水供電還被攻擊 難怪會火大

sputniky 10/12 19:50怪領導者,也該怪選出領導者的邪惡的平凡人

abby2007 10/12 20:09回教女性在那邊根本不能選擇自己要不要生吧

aquarius360 10/12 20:58要多生不是問題,但若基礎是建立在援助的資源上面

aquarius360 10/12 20:58,那還是值得討論啊。台灣人口密度高也是建立在有

aquarius360 10/12 20:58國土面積、土壤可以,更有世界平均近3倍的雨量來支

aquarius360 10/12 20:58撐農業。可是加薩沒有這種條件吧!

Partition 10/13 00:19生為能夠繁衍的生物,為什麼要降低生育率?