Re: [討論] 以色列的戰略目標是什麼？
把加薩走廊的所有居民都趕到「西岸地區」
之前有人說「不能這麼做，因為西岸地區都是溫和派」
如果你把「激進派的加薩地區的人民都趕到西岸地區的話，
原本的西岸地區的溫和派也會像被病毒感染到一樣全變激進派」
根本不可能像以上這樣
首先，目前巴勒斯坦的「立法院」，總共132席，哈瑪斯74席，溫和派的法塔嚇45席
（剩下一些一、二人的小黨就不提）
而2017年巴勒斯坦的人口：
巴勒斯坦領土的總人口為4,780,978人。 [77]西岸有2,881,687人，而加薩走廊有
1,899,291人。
也就是看哈瑪斯的「立委佔比」，再看「西岸跟加薩地區的人口比例」
代表「在西岸地區也有很多激進派哈瑪斯民眾及劇點」
所以，根本不可能「消滅加薩=消滅哈瑪斯」
所以回到「原原PO的題目：那到底以色列要幹嘛」
我猜以色列要「把加薩的人全部趕到西岸城市裡去」
然後把「加薩走廊變成無人區」
更正確的講「變成無人地雷區」比照俄軍在烏東的做法
大家看俄軍在烏東佈雷的速度，快到一整誇張
所以以色列也會比照辦理
第一步：包圍加薩所有城市（目前已經做了）
第二步：建立「通往西岸城市的人道通道」
第三步：比照俄軍在烏東佈雷的方式，大量的佈量，用飛機、飛彈等等大量大量撒
此時的加薩地區的城市=到底都是地雷區+沒水沒電沒手機訊號
一個根本沒辦法住正常人的地獄
好，接下來即便這樣，你哈瑪斯還是待在「加薩地區」
OK
接下來就是「時不時派出AH64，比照阿富汗、伊拉克美軍佔領時期，那樣從遠距離
掃射或用飛彈攻擊在加薩城市裡的人型生物，在熱成像的畫面裡，有人型生物就射
，管你是哪一國的」
這樣就可以讓以色列士兵的傷亡降到最低，不用像一些人說的
「還要派以色列軍隊進入加薩城市裡的巷道去打巷戰」
這裡就是最大的關鍵
哈瑪斯期待的就是「以色列軍隊進入加薩城市裡進行傷亡極大的巷道戰」
但其實以色列大可不用進入，包圍後再大量大量的撒地雷
至於西岸城市會不會變下一個加薩走廊
以色列：SO WHAT 難道你真以為目前住在西岸城市每個人都是溫和派嗎？
--
...怎麼走？這兩地沒有相連耶，開任意門嗎
要通過以色列境內 且用船用車用各種方式 反正就是要弄過去就是了 反正就是以色列建立通道 其實烏俄戰爭也有類似的情況
發文之前建議先把地圖打開來看 謝謝
立法院是2006選的，從此以後就癱瘓了，不適合當判准
你知道你在說什麼嗎？
而且以色列目前的國策是把人趕出西岸，跟你說的相反
詳情可查以色列官員提出的政策"從約旦河到地中海"
想趕出西岸及能不能這麼做是兩回事 目前惹事的都是加薩地區
你有沒有想過把激進派消滅之後，溫和派就變多數了..
這說法合理啊
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 10/11/2023 01:54:36把人從國土中間趕過去，弄得哈瑪斯國內亂竄?
建立難民檢查哨口啊，檢查沒問題後上以色列的車，然後一路載到西岸去啊 或者用以色列軍隊「護送」，亂跑就開槍 方法很多，要不要做而已
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 10/11/2023 01:56:51Jump 板友講的是對的 大以色列主義從6日戰爭後就是
主流了
沒有，以色列現在氣頭上，它要的很簡單，就是加薩清
空，裡面的人都被視為恐怖份子了
加薩清空，但也不可能把裡面的人包括難民全殺光 還是要搞「人道通道」之類的東東 而搞了之類，如果一些難民還是要待裡面，那死活就自負，到時就別怪以軍無情
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 10/11/2023 01:59:43這不好吧，讓哈瑪斯得到更大的地盤？
我不認為以色列會想花心思去處理難民問題 屠殺這種
事他們不是沒經驗
埃及：呼 還好你不是說把人送到埃及
國境不是關了？
好好笑 你去報名當以色列指揮官吧 不要在這裡浪費
才能了
這篇有點幻想了
然後現在最大的問題是 誰是哈瑪斯？ 以色列說你是你
就是 所以加薩準備好迎接有形式正當性的大屠殺吧 真
是人間悲劇
所以才要有「人道通道」這種東東 你哈瑪斯要丟掉所有武器裝成難民一起離開也沒關係 所以重點在「先清空加薩，讓裡面變無人區」
佈雷幹嘛？
納坦雅胡下的極右派一直在身體力行趕出西岸的方案
這不是想法，而是已在實施中，具體而言就是比往年還
將來埃及又搞事時現在佈雷是要害以色列自己？
你要不要看一下地圖
要快2倍的速度在西岸開闢猶太人定居點，將在當地設
地中海沒加蓋不想死的人去不了埃及不會跳海？
趕出西岸要去哪裡? 去加薩嗎
不太可能，比較可能是直接接管加薩，以色列也說了
，要用50年時間解決這件事，只是接管後要怎麼執行
清楚極端派系的問題
接管後不就是美軍在阿富汗那樣，還不如把裡面的人全部趕到西岸城市去 如果加薩真的清空，那是要布雷還是布滿「以色列人」，都可以
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 10/11/2023 02:04:11立哨站的行為制度化/合法化，這次司改也有一部分原
因是為了去掉法官的掣肘(這種是在法院來看是違法的)
運難民去西岸光是想想就覺得爆炸
不運也不行，要殺幾十萬難民，會太難看
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 10/11/2023 02:04:46首先要能分辨是不是哈瑪斯的人吧...
叫所有難民行季都不能帶，只能帶簡單的證件及錢包 然後要加入難民隊伍前，要全身脫光 這樣即便是哈瑪斯的人，也只能「淨身出戶」，那也沒關係 反正重點在「加薩城市的清空」
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 10/11/2023 02:06:12還有就算不考慮執行問題，也不可能讓你恐怖份子還
能到西區集中力量，東山再啟
讓西區變成第二個加薩根本不叫解決問題
你要完全解決問題，只能叫神仙來施法啦 另外西區本來就有很多哈瑪斯的力量 一來你光是在加薩就能殺了很多不願離開哈瑪斯的力量 二來西區的哈瑪斯力量增多了又如何 如果西區下一次敢在像這一次一樣惹事 那就是比照辦理，把西區給圍起來，然後接管啊 重點在，加薩地區清空後，以色列軍隊就不用兩頭燒 一下要顧加薩，一下要顧西區
搞事的是人 又不是那塊土地
難道激進分子去西岸就自動變乖?
你是不是對恐怖份子的道德很有信心？
也不至於屠殺幾十萬人，用個不太好的例子，就用諾蘭
版蝙蝠俠黑暗騎士裡面小丑用的那招，你們加薩地區的
人不把哈瑪斯交出來，或是還有哈瑪斯繼續攻擊，就是
連坐轟炸，炸到最後不論如何問題都會消失
怎麼會覺得在加薩走廊灑滿地雷不會被國際輿論譴責
恐怖的是思想，哈瑪斯人能過去就有無限可能
誰告訴你西岸沒有哈瑪斯的人及思想的？
不會是把人趕到西岸啦。加薩對以色列來說就是塊飛地
加薩好歹位於以色列的邊角 西岸地區則是位於以色列
領土的腹部 把一群激進份子從角落移到領土中央 這
不太可能
反觀西岸可是他們的龍興之地，目前的國策也是把大批
猶太人遷到西岸，且已經頗具規模，怎麼可能再把恐怖
分子遷過去?
弄過去會壯大規模阿...之後風險會巨增
你在講三小
水能喝不等於你可以短時間內狂灌
推
西岸有人支持哈瑪斯不等於一口氣把所有加薩的哈瑪斯
都放進去也沒問題
趕去埃及就行了
你有看過地圖嗎???
邏輯堪慮...
加薩倖存者還不都是仇恨的種子 集中到西岸要幹嘛
你只是在製造下一次暴亂而已
不然就講清楚這是在搞種族滅絕 等待10年後西岸造反
IDF又可以開進去清乾淨 巴勒斯坦滅國這樣
巴勒斯坦現在已經是聯合國承認的國家了 不會讓以打
到滅國
以色列最令人詬病的就是屯墾區一直開，所以趕到西
岸不會是選項，推測會最後結局變南北韓模式的無人
帶，但被壓縮的是加薩那邊，然後回到世人嘴以擴張
標準的游擊戰打法，或許以色列真會這麼幹
加薩夠小了，無人區開下去問題會解？
人可以把狗關起來,狗不能咬人
約旦河西岸和加薩一個最大的差別 就是邊界
就算有哈瑪斯棄械裝成平民好了 他到西岸幹不了啥事
加薩太小了 而且和埃及的邊界以及海岸都很難防
把人開始往西岸運並非不可能, 最近車程一小時而已
佈雷狗屁不通 以色列是要佔領清空 放地雷之後還要清
以才不會自找麻煩
佔就佔了 佈雷幹嘛? 西岸屯墾區撤出交換加薩?
基本上約旦河西岸三面都是以色列 另外一面是約旦
但是約旦不可能給予巴勒斯坦任何的軍事支援
這就確保裡面再怎麼搞了不起有些輕兵器
死都不肯走的難道要送他去見阿拉嗎？
押著走啊 只要確保上車的人通通沒武裝就行了
查了一下 目前來自西岸的火箭攻擊 只有一枚試做的
跟我想法一樣 趕到西岸。根除哈馬斯 是唯一解
而且連火藥都沒裝~ 以當地狀況應該是稀缺物資
西岸現有的屯墾區可以撤出 這就算釋出善意
但是以後加薩應該就和巴勒斯坦沒有關係了
平民趕到西岸，留下來的加薩 就是全部都是哈瑪斯。
封鎖三個月，直接等收屍就解決了。
但這方案很有可能讓以領袖又被自己人暗殺，犧牲了
這麼多同胞最後還要靠交換土地換和平？不可否認從
外人的角度看真的是雙方各退一步的最佳解
沒有啊 首先加薩消失就是很大的進步了 西岸容易控制
為什麼要給哈瑪斯更大的地盤？
加薩要留著也不是不行 但是就得常態性盯住邊界
沒有更大的地盤啊 那是想搞鬼也變不出把戲的地方
邊界全都在以色列控制下 亂七八糟的東西也運不進去
好扯的做法 以為國際不會抗議嘛
把人趕去埃及還比較有可能
反正誤炸邊界 把邊界打洞
難民自己就會越界了
越界之後人是死是活就是埃及的鍋
約旦河西岸名義上雖然是巴勒斯坦地區
實際上已經密密麻麻被以色列的屯墾區分割
約旦河西岸到處都是以色列的據點
主要交通要地也都是以色列的堡壘跟檢查哨
約旦河西岸是因為這樣才乖
放一群經驗豐富的游擊隊老兵進去西岸
離老大哥伊朗敘利亞黎巴嫩更進
火力可以覆蓋以色列全境
真他媽戰略天才
真的殺幾十萬人當然不可能
沒水沒電6個月死的人就不是以色列殺的了
是哈瑪斯拒絕投降持續開火 以色列無法修復被破壞的
管線
讓哈瑪斯一個個自己棄械投降出來讓以色列槍斃
我們才能好好修復線路
不然埃及邊界一定是安全的
難民可以從埃及方向避難跟取得援助
想必哈瑪斯不會對伊斯蘭兄弟下手
以色列根本不需要擔心輿論問題
只要不要真的搞出公開處決 虐殺 排隊槍斃這種事情
即使是阿拉伯世界也都會漠視的
畢竟這場以巴衝突 得益的只有伊朗集團
不要發幻想文
邊界完全掌控 就不可能亂到哪裡去
總之加薩是一定要清空 我對帳蓬城市感到有點困惑
首先 要有坦克 反坦地雷才有用
趁這次師出有名，把加薩吃下來自己管理
都要趕人了，佔下來屯墾不好嗎
幻想文
說哈瑪斯不對伊斯蘭兄弟下手的 要不要查查看他們對
埃及跟約旦做了什麼
埃及決定不會讓人通過的 傻子才幫你
你對以色列人的道德觀念太有信心了吧
每次看到奇怪的文，a一下ID都會有收穫
呵欠 別以為沒人知道你發這篇文的目的是啥 就是想
塑造"你看 以色列也跟俄羅斯一樣"的風向 一來向黃
俄強化俄羅斯畜生的正當性 而來向一般人散佈以色列
好壞的印象 老子三秒鐘就看穿你的手法了
哈瑪斯搞自家伊斯蘭兄弟的戰功可能比對抗以色列要大
你知道自己在說什麼
爆
首Po可以想像以色列人現在抓狂了。 但是好像有句話是這麼說的， “主不可以怒而興師，將不可以慍而致戰； 合於利而動，不合於利而止。” 不考慮附帶損害的精準轟炸是一回事，![[討論] 以色列的戰略目標是什麼？](https://www.al-monitor.com/sites/default/files/styles/social_media_share/public/2021-08/GettyImages-1232175407.jpg?h=a5ae579a&itok=Dg8yLZR1 "[討論] 以色列的戰略目標是什麼？")
哈瑪斯血洗以色列 邊緣化無法換取和平，以色列策略必須改變 哈瑪斯血洗以色列，突顯以色列二十年來對巴勒斯坦的政策已經失效。未來將迫使以色列正視巴勒斯坦問題。 ——————————————————————- 我覺得經濟學人這篇講的蠻好爆
第一次發文, 如沒符合版規請見諒... 早上Youtube上看到的, 以色列國防部發言人說 戰略目標就是要殲滅哈瑪斯, 不會特意傷害加薩民眾, 某些地方的人趕快離開不要被當肉盾 另外站在以色列角度, 想想這件事發生在你們國家, 斷水電過分嗎 ?![Re: [討論] 以色列的戰略目標是什麼？](https://img.youtube.com/vi/ak6ijR4C8A8/mqdefault.jpg "Re: [討論] 以色列的戰略目標是什麼？")
X
你應該是看到今天一個40名嬰兒被殺部分遭到斬首的內容吧 這個消息可以分兩個來看 嬰兒被殺，以巴雙方來說基本上都是巴勒斯坦方居多，都有嬰兒在戰亂中死亡 比較多是遭受空襲被殺 歐洲議會那個發言應該都看過2008年起有15萬巴勒斯坦人傷亡，其中三萬多都是兒童![Re: [討論] 以色列的戰略目標是什麼？](https://img.youtube.com/vi/OiyeTtye5vY/mqdefault.jpg "Re: [討論] 以色列的戰略目標是什麼？")
27
我查了屯墾區等到了這篇文章 我不清楚真相倒底是什麼 但如果這篇講的是對的 巴勒斯坦人到底能做什麼？7
說的沒錯，巴勒斯坦原來只是個地理名詞，並不 是國名，而且阿拉伯國家從來就沒有想要建立什 麼巴勒斯坦國，他們只想把猶太人趕出中東。 但是巴勒斯坦原來也不是叫巴勒斯坦，它之所 以叫巴勒斯坦，是因為羅馬人的緣故。 羅馬人74
你這篇去脈絡化的同情巴勒斯坦文洋洋灑灑的還說你沒站隊支持巴? 就事論事行不? 從頭開始 巴勒斯坦在以色列建國之前是一個地區的名稱 這塊土地上生活著遜尼派穆斯林(2/3)以及猶太人(1/3)![Re: [討論] 以色列的戰略目標是什麼？](https://img.youtube.com/vi/IcPPJqKsTR8/mqdefault.jpg "Re: [討論] 以色列的戰略目標是什麼？")
25
所有的核心就是 以 尊重多元宗教 哈 不尊重 以 境內有大量清真寺 境內有2成阿拉伯人幾乎是穆斯林 哈的目標就是殺以色列 這就是本質的區別![Re: [討論] 以色列的戰略目標是什麼？](https://i.imgur.com/euSwBaEb.jpg "Re: [討論] 以色列的戰略目標是什麼？")
3X
你沒有從頭開始，幫你補充一下歷史脈絡 700-1000年是猶太人歷史上的黃金時代。 在穆斯林統治的西班牙半島上，猶太人作為知識份子 在政經上都有很好的發展。 1096年開始的十字軍東征兩次，一路上屠殺萊茵河、多瑙河的猶太人。![Re: [討論] 以色列的戰略目標是什麼？](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/80/Map_of_the_Jewish_Diaspora_in_the_World.svg/1200px-Map_of_the_Jewish_Diaspora_in_the_World.svg.png "Re: [討論] 以色列的戰略目標是什麼？")
爆
要知道加薩走廊其實並不是一開始就被以色列控制的 現在號稱"巴勒斯坦"的土地 都是以阿戰爭中 阿拉伯國家輸給以色列的 1947年聯合國181號決議 本來就決定這地方 以色列跟巴勒斯坦 各自建國 以色列以聯合國規定 高高興興建國 阿拉伯國家就有著各自的算盤了![Re: [討論] 以色列的戰略目標是什麼？](https://www.xiaxiaoqiang.net/wp-content/uploads/2021/05/7-54-e1621361986286.jpg "Re: [討論] 以色列的戰略目標是什麼？")
爆
[情報] 以色列封閉通往加薩道路準備出兵以色列陸軍及裝甲旅稍早大規模封閉通往加薩北邊東側的4號及34號公路，目前推特的消 息是武裝部隊將由北側及東側包圍並視情況進軍加薩， 主要是南方城市有些平民及軍人被哈瑪斯恐怖分子擄走到加薩當人質並虐殺，以色列出兵 有正當藉口。![[情報] 以色列封閉通往加薩道路準備出兵](https://i.imgur.com/KB7HN4Eb.jpg "[情報] 以色列封閉通往加薩道路準備出兵")
62
Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續普丁首次親自針對以色列與巴勒斯坦局勢發聲 他指責這顯示美國的中東政策失敗，沒有考慮到巴勒斯坦民族的核心利益 (美國：又我？？)![Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續](https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1711721467946450944/pu/img/ybiKHdi0Dzjxq_C7.jpg:large "Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續")
59
[分享] 拜登前腳剛走於是以色列馬上轟炸加薩如題啦 美國總統拜登這幾天離開以色列 直飛沙烏地阿拉伯後幾小時 今天凌晨以色列南方城市發布了兩次空襲警報 以警告民眾即將有火箭彈來襲![[分享] 拜登前腳剛走於是以色列馬上轟炸加薩](https://i.imgur.com/Rx8jc7Kb.jpg "[分享] 拜登前腳剛走於是以色列馬上轟炸加薩")
36
Re: [新聞] 中東局勢殺瘋了！ 以色列四面開戰以空襲報復哈瑪斯 以黎邊境17年最大衝突 2023/04/08 05:30 〔編譯孫宇青／綜合報導〕以色列和巴勒斯坦好戰組織「哈瑪斯」（Hamas）爆發新一輪 衝突，以軍七日凌晨出動戰機空襲加薩走廊及黎巴嫩境內的哈瑪斯據點，報復哈瑪斯早前![Re: [新聞] 中東局勢殺瘋了！ 以色列四面開戰](https://www.axl.cefan.ulaval.ca/asie/images/palestine-map1.gif "Re: [新聞] 中東局勢殺瘋了！ 以色列四面開戰")
24
[問卦] 以色列這次會不會乾脆吃下整個加薩？如題 以前以色列打贏阿拉伯聯軍 順勢賴在約旦河西岸不走 用屯墾這種下流賤招蠶食了一大堆巴勒斯坦領土 這次以色列誓言殲滅哈瑪斯4
[問卦] 巴勒斯坦算真實版進擊的巨人嗎？以色列： 把巴勒斯坦人趕到西岸、加薩走廊，居住的地方有高聳的圍牆，生存空間越來越小。 巴勒斯坦出現激進派：哈瑪斯。哈瑪斯發動火箭炮。 進擊的巨人： 艾爾迪亞人被馬萊人趕到帕拉迪島，居住的地方有高聳的圍牆，生存空間越來越小。4
Re: [問卦] 第三次世界大戰快開打了吧？以巴是一直打 2005年8月 以色列軍隊單方面撤出加薩，結束自第3次中東戰爭（即六日戰爭）從埃及手中奪下加薩以來，占領該地區的38年歷史。加薩自此由巴勒斯坦當局控制。 2006年1月25日 伊斯蘭主義組織哈瑪斯在巴勒斯坦議會選舉中贏得多數席次。由於哈瑪斯拒絕放棄暴力及承認以色列，以色列和美國切斷對巴勒斯坦的援助。![Re: [問卦] 第三次世界大戰快開打了吧？](https://i.imgur.com/jmpU4ggb.jpg "Re: [問卦] 第三次世界大戰快開打了吧？")
3
[問卦] 有沒有西岸人在想什麼的八卦據我不可靠的記憶 巴勒斯坦實質上分裂成兩塊 加薩走廊是哈瑪斯的 約旦河西岸是法塔赫的 哈瑪斯偏鷹派 法塔赫偏鴿派 兩邊互不承認 均認為自己才是正統巴勒斯坦政權 如今加薩跟以色列開戰 西岸人在想啥 是趕緊切割嗎 還是隔岸觀火? --
![[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20241120）](https://i.imgur.com/UWBxPx0b.png "[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20241120）")
![[情報] TB3無人機從土耳其「無人機航母」起降](https://i.imgur.com/gkF6QLbb.png "[情報] TB3無人機從土耳其「無人機航母」起降")
![[情報] 烏俄戰爭-戰線情報（20241121）](https://i.imgur.com/TlPmz0Ub.png "[情報] 烏俄戰爭-戰線情報（20241121）")