Re: [討論] 以色列的戰略目標是什麼？
第一次發文, 如沒符合版規請見諒...
早上Youtube上看到的, 以色列國防部發言人說
戰略目標就是要殲滅哈瑪斯, 不會特意傷害加薩民眾,
某些地方的人趕快離開不要被當肉盾
另外站在以色列角度, 想想這件事發生在你們國家, 斷水電過分嗎 ?
https://youtu.be/ak6ijR4C8A8?t=211
另外早上看到有殺嬰又剖孕婦的消息真的氣憤, 不知道巴勒斯坦的民眾知不知道?
目前想到一個人道的作法是以色列打之前多空投以色列的慘聞及作戰目的, 限期交出哈瑪斯, 看是哈瑪斯自己出來還是被加薩民眾端出來, 這樣220萬人的加薩或許還有生機吧
※ 引述《MoneyMonkey ()》之銘言：
: 可以想像以色列人現在抓狂了。
: 但是好像有句話是這麼說的，
: “主不可以怒而興師，將不可以慍而致戰；
: 合於利而動，不合於利而止。”
: 不考慮附帶損害的精準轟炸是一回事，
: 對幾百萬人的城市斷水，
: 試圖渴死幾十萬幾百萬人，
: 又是另一回事。
: 哈瑪斯做出這些天怒人怨的行為，
: 揮霍掉哈瑪斯自己的正當性光環，
: 但如果以色列繼續對加薩斷水，
: 也會把正當性光環還給哈瑪斯。
: 那麼，以色列的戰略目標是什麼？
: 總不至於是跟整個中東開戰吧？
: 還是說加薩能從其它管道得到水？
: -----
: Sent from JPTT on my iPad
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如果巴小學教育就開始建立仇恨 建議直接手巴 不然沒
完沒了
哈瑪斯虐殺嬰幼兒孕婦的行為必定遭天譴
空襲警報躲在防空洞的也被投手榴彈 慘死
人家都在遊行歡呼了
看了一下其他資訊 以的物資供應比率沒有到能把加薩
地區活活餓死的程度 為陸軍進攻鋪排才是真的
不只在巴勒斯坦，有其他偏激的伊斯蘭學校從小就教
育學生要消滅所有猶太人，這些都是單純散佈恐怖和
仇恨的思想
樓上對伊斯蘭文化的理解過於偏激了
殲滅哈瑪斯(X) 加薩殲滅戰(O)
哪裡偏激? 連在西方國家的教士都有抓到散佈仇恨的
迦薩地區會變成巨大難民營
他都強調是偏激的學校了 中國人龍火沒縫也要插針嗎
以色列可以開炸加薩走廊了
這其實代表所有伊斯蘭社區的宗教組織都需要盯著
我直接跟你說中共轄下十四億人沒一人無辜 閣下又該
如何應對？
哈瑪斯的行為我看幾年後解放軍來台灣也會做 小粉紅
最愛這一味
斬草除根 不然後患無窮
斷水斷電？不賣你可以吧
笑死，以色列跟加薩民眾賣慘？
200萬大概有八成都是哈瑪斯，要人家反水不太可能吧
埃及願意的話不只能重開邊境，還能給水給電
水電都掐在別人身上還敢歡呼啊，真的腦袋壞掉
能救加薩人民的有法塔與埃及兩個政權
加薩人民就是哈瑪斯發動侵略以色列的難民
太天真，哈媽星就是得到大多巴垃圾屍坦人的支持，
全都成哈媽星的型狀
離開要去哪裡 肉盾是自願當的嗎 認份過日子還是一
直被以色列壓迫生活空間 只能說哈瑪斯不是一天造成
的
我覺得以前錯怪曾剃頭了，曾國藩那招是必要之惡
法塔政府為本國政府，埃及為友善鄰國政府
你想太多了 哈瑪斯支持率比法塔赫高太多
譴責哈瑪斯的暴行 但也不能把以色列就當成完全無辜
清白的
這兩國都不救加薩人民，為何以色列要救？
以色列沒辦法做到像中古時代蒙古西征那時對花剌子模
那樣屠城滅種吧，太殘忍也不可能，最多就是清楚所有
地上地下的軍事單位
*清除
哈瑪斯支持率再告，都只是個割據勢力
給期限交人就慢了，現在西方已經有挺巴的聲音出現
簡單來說就是摧毀當地所有設施吧，讓你再也沒有科技
能發動攻擊
哈瑪斯殺自己人也不手軟，你敢反對下場也是一樣
這放在台灣其實本質上就跟日治時期的霧社事件一樣
反正戰火被點燃，可預見的就是以色列優勢軍力剿滅
對方而已
回教徒跑去歐洲當難民都能搞事了
這馬蜂窩是能不捅就不捅 不過猶太人也不是吃素的
加薩通訊都被斷了啊
不過 我覺得最大的攻勢就這波而已了吧
接下來就是巷戰和找出人質 哈瑪斯應該會貫徹游擊戰
奇怪，哈罵死怎不救啊？
等等，中國人你們自己怎麼搞境內的伊斯蘭教徒的，嘻
嘻，說出來阿
那些挺巴的目前看大都還是之前鬧事的難民
龍火的意思是這些學校教的還遠遠不夠，得把殲滅美
帝跟資本主義走狗一起捆綁進來才正確啦，大家都誤
會他了
難道不是強制思想改造加種族淨化嗎？還有種說別人也
是真要臉
猶太人不會手軟啦 畢竟是自己建立的國家
新疆：雙標仔中國人
海外怎麼樣另外一回事 在自己家園 那就沒啥可談了
以色列沒有批評過中國人權吧 XDD
我覺得霧社事件跟哈瑪斯侵略以色列根本LP比雞腿
一個是反本國政府，一個是侵略鄰國
對伊斯蘭理解過於偏激那怎麼不去對中國政府說
斷水斷電很過分嗎？哈瑪斯直接斷頭
講曾剃頭也沒錯 但這不只對外 其實也對內
他們有53%支持你懂嗎
戰爭其實也是在那投名狀 所以在那邊什麼誤傷平民的
其實沒啥意義 兩邊的武德差距 文明差距也是相當明確
送去給阿共再教育，以後保證乖？
伊斯蘭社區對於中國倒是從來不敢屁一聲 就知道了
他們救國的方式是支持哈馬斯這種作法 結果就是這樣
曾剃頭那種進城搶三天是軍紀太差，本質是兵匪不分
，和種族滅絕是兩碼子事
東突厥斯坦人被中國節育與再教育，並行種族宗教淨
化，其他阿拉弟兄連呼吸都不敢大口呼吸。
曾就軍閥 他不讓兄弟搶 還沒等太后出手 他就被窩裡
反掉腦袋了
看到以色列就想到共產主義
你是不是以為哈瑪斯是一個人，他其實是個組織，很
難交出任何一個人
仇恨教育？你上一代居住的地方 被一個說2000年前我
祖先住在這裡的人搶走 錢還進第三方殖民者的口袋
然後現在怪別人仇恨教育？？？
那為何不放下仇恨?
凝聚人心可以用善良與勇氣
講的好像猶太人2000年前不住在這裡一樣 和你當鄰居
你不要非得動手趕我走 結果就是現在你家水龍頭電表
為何非得用仇恨來凝聚人心?
在我手裡
傳頌仇恨是反人類的 身為人類還反人類 禍害
以色列的問題不是領土戰爭，而是宗教戰爭。
當地不是一直只有阿拉伯人好嗎
以色列跟阿拉伯人就是有智商跟只看經書的差別
以色列搶別人土地建國這種似是而非的觀點又來了！
其實二戰前猶太富人就陸續向巴勒斯坦人買回大批現
在屬於以色列的土地，所以你要說現代以色列是突然
被UN劃定的也不對，猶太人有戰略眼光+執行力+最重
要的國族意識，才會從巴勒斯坦人手上用大筆真金白
銀買回土 地，人家是有計劃的在建國（復國），任何
忽視這段歷史的人才是真正的去脈絡化。二戰後UN讓
以巴分別建國，聽好了是分別建國，不是只讓以色列
建國，是巴勒斯坦自己不爽想要獨吞整片迦南之地，
於是聯合阿拉伯國家要把猶太人推下海，結果打不過
以色列，以色列是在戰爭中擴大領土，建國正當性跟
領土取得方式一點問題都沒有。喪家之犬的巴勒斯 坦
人搞不贏以色列，心想我還搞不贏阿拉伯兄弟們嗎 ？
去約旦暗殺人家王室想篡國，被約旦趕出來，從此以
後成為人見人厭的喪家之犬，這才是完整的脈絡。
以色列建國背後有美蘇等帝國霸權力量支持吧
樓上又在誤導事實 板上這些人拼命幫加害者說話
領那點錢連良心都可以不要 真的可悲
以色列土地的確大部分都是買回來的，說搶的人根本
沒去了解背後歷史吧
最主要還是那時候巴不是國家吧
當時是整片英國託管地，英國懶得管加上猶太人變多才
讓他們建國管理吧。
他們團結 把土地買回來的時候 其他人在哪?
北市府讓你家明天分一半收容遊民 你要不要？
以色列當初買回來的土地不到10%
不然買土地就能變國土，中國都可以在日本設省了
其他人幫英國去打顎圖曼土耳其阿
當以色列人團結一致的時候 其他人在哪?
穆斯林的兄弟們 你們在哪? 不是應該聲援?
回顧歷史就是一塊地英國同時賣給猶太人跟阿拉伯人
以色列佔領屯墾區的土地被聯合國認定非法了
開著一堆分身一句接著一句瞎扯蛋 完全無視事實編一
堆瞎到不行的鬼話騙人
只知道殺人而不會團結建設的 終究不成民族
講猶太人買地或三千年歷史都不是最正確 其實就是阿
所以當時的主權是英國的，那他高興轉讓所有權給誰
就給誰
哈瑪斯是恐怖分子沒錯, 但覺得以色列是正義之師也是
很搞笑
拉伯人打不過猶太人所以地才被搶走
正面打不贏就只能搞恐怖攻擊了 這千古不變道理
哪來最大攻勢？都還沒開始咧
打不過人就摸鼻子離開吧
文明的壞蛋和野蠻的壞蛋那我也只能選文明的那個
至少文明的不會突然腦子秀逗對我花瓜
支持文明+1
斷水斷電炸成這樣…你確定民眾是看得到？
多打幾發炮彈比較實際
連資訊都要對手來提供 不可以媽寶成這樣
古今中外 還有打贏屠城的…別說多文明…歷史是打贏
的說話….直接轟爛…歷史書隨你怎麼寫
以色列有正式宣戰 跟 公告飛彈攻擊地區
這都是文明的作法
猶太人買回現今以色列約10%土地，大部分是今日以色
列北部肥沃有水源的精華地段，可不是啥苗栗能比的
，剩下大部分為英國託管地，也是靠猶太人的政商影
響力遊說取得。講白了人家買雙北精華地段，英國附
贈託管地省麻煩，雙方各蒙其利。人家流離失所幾千
年，還能保持這種戰略眼光跟影響力，這種復國方式
在文明社會沒有正當性？難道靠著斬首嬰兒比較有正
當性？
不宣而戰 故意殺害非戰鬥人員 就是反人類
應該接下來會畫區域來管制 要喝水就搜身進管制區
哈瑪斯不宣而戰 殺害眾多非戰鬥人員 已經不是文明
管制區以外的就當哈瑪斯
那以色列入侵屯墾區的正當性呢?
以色列真文明XD
宣戰跟攻擊前警告 已經是文明的象徵了
來到軍事板就有要這樣的認知
哈瑪斯跟支持他們的民眾 必先付出代價
文明是讓你上桌談判 沒說坐在桌前的都是好人
以色列其他區域的爭議 已經排在這場戰爭之後了
是誰給以色列正當性的 誰就是穆斯林的罪人
哈瑪斯可以安心去了
人家會反擊是人類生理正常反應而己，殺完人再跟你講
一大串歷史誰理你呀？
歷史是錯綜複雜的，特別是在這個區域，沒有絕對的
對錯，但事實就是事實，猶太人憑藉財力+戰略眼光+
國際政治影響力復國，復國後也願意付出鮮血捍衛國
家，並把以色列建設為一個成功國家，從文明進程的
角度來看，以色列的方式顯然是更符合潮流，至少比
訴諸宗教主義跟恐怖攻擊進步得多。如果要跟後人講
述一個民族的故事，你更願意講述猶太人歷經種族滅
絕成功復國？還是巴勒斯坦訴諸宗教情緒勒索加上恐
怖攻擊？
以色列除了買地以外，一半的土地是南部沙漠，是鳥
不生蛋的無人區，此外當初協議以色列會每年付錢給
巴勒斯坦，幫助巴勒斯坦建國，所以才有比較多的土
地，但阿拉伯人不認帳。
原本以色列分治地一堆沙漠啊 Negev你阿拉伯人都不會
去住了
廢話一堆。被打的當下就是打回去而己。說那麼多誰理
你呀？不就當下的大義名份不夠講一大對廢話，哈馬斯
當初只攻擊以色列政府而不是平民也不會搞成這樣
以軍當前戰略目標，應該是瓦解哈瑪斯、消滅其首腦
、實質控制加薩，但如何處理有敵意居民將是難題
既然歷史是錯綜複雜的，那就別輕易下判斷，以軍的
行動具有十分正當性，也是包覆在錯綜複雜的歷史脈
絡下
在台灣恐怖攻擊還可以被拍成電影分上下兩集販賣台灣
本來想著拿到你的錢再把土地搶回來做無本買賣坑傻子
結果發現自己才是那個傻子
價值呢 科科
瓦解加薩 請中國專家去教他們怎麼維穩跟建立集中營
還自拍人質平民遊戲阿拉花瓜完全就是自爆
遊街
91樓說的是錯的，巴勒斯坦地區一直都有猶太人，只
是被羅馬滅了只後變成少數民族
當然說到底國家建立沒有歷史脈絡加上文化沒跟上就會
這樣 非洲那堆國家就是如此
哈瑪斯是加薩人民選出來的 遊街影片也顯示民眾是支
持哈瑪斯的 仇恨螺旋已經歷久經年 即便現在滅除哈
瑪斯 不根除仇恨教育 幾年後還是會有新的極端組織
出來吧
屯墾區是基於奧斯陸二號協議，本來是要漸進式放權
給巴勒斯坦，哈瑪斯就一直用自殺炸彈客破壞行動，
以色列就不爽開始蓋圍牆和監視西岸的阿拉伯人，總
結還是哈瑪斯先攻擊，以色列才反擊，不過以色列在
行動中的確有種族歧視的嫌疑，但哈瑪斯先殺人就錯
了。
哈瑪斯被消滅了，還是會有下一個出來。仇恨就在那
邊了，而仇恨看起來只會越來越深
回歸到動物世界基本原則了，反正已經打起來了，兩
邊不是你死就是我亡
不是被你們殺光，就是我們殺光你們
居然還有人理直氣壯去支持仇恨教育...仇恨要嘗試去
和平解決 而不是代代傳下去啊
仇恨教育是很難和平解決的 你自己代換進去假設台灣
可以去看一下2007的電影"反恐戰場"，最後的結局可以
被某國占領你會教育自己的孩子不要仇恨某國嗎?
殺光就沒有下一代的問題了
讓人充分感受到何謂"仇恨螺旋"，這是16年前的電影，
可惜的是套用到現在完全適用。
中國人龍火說別人對伊斯蘭教偏激 要不要看看你們自
己怎麼搞的？
當一方已經不把另一方當人看了，那就殺到至死方休
吧
地球有外部敵人才有可能解決這仇恨
所以中國也在新疆搞集中營屠殺啊
兩邊都不是什麼好人但是看到推文一堆最終解決方案不
禁讓人感慨跟小粉紅多麼相似，只是立場不同而已
樓上說的太好哈哈，不敢講，很多時候就是站著風向
常常看到很多可怕的言論
是啊，都不是好人。所以兩邊殺到只剩一邊，那至少
不是好人的少了一個
斷水斷電可以啦，但是趕快打一打不要拖到一堆人渴
死餓死
照這樣的思路新疆的再教育營難道不是很人道便宜合理
也不用講那麼多高尚的X話，這世界就拳頭大就真理，
或是錢多
樓樓上，所以你所謂反抗的方式就是無差別恐怖攻擊是
嗎？
樓上幾位，當兵不可以說實話的，噓….
原來中國比以色列文明，比一堆威脅要滅族的文明哈
哈
被蓋掉了，總之是在說控制區域那張
沒錯啊，歐美如果避談以色列消滅巴勒斯坦，那中國
一定很高興，以後歐美別拿新疆指指點點了
目標：加薩都更
很困難啊，如果我是加薩長大的人，說真的只要有機會
我一定會想要對以色列報復的，越殺只會讓我更堅定
歷史是活著的人寫的，正義是贏家定義的
國際介入由聯合國託管才有救，不然這地方只能放著
爛了
所以要不是加薩殺光以色列，要不然就是以色列殺光
加薩
聯合國介入的地方不是爛了一堆嗎？海地跟非洲一堆
例子
對我們台灣人來說，譴責恐怖攻擊就好，其他不必上
車讓他們狗咬狗吧，納坦雅胡也就比哈瑪斯好那麼一
些而已
海地基本是自己的問題，太低能
理想上至少要讓英國在託管個50年才勉強有救 不過實
際上二戰後英國沒有那個餘力
反正這種事情就不是一個是非題，哪一邊都能找到立
場，才會吵來吵去
阿這爛攤子不就是聯合國搞出來的XDDDDD
殺到底，最後的仁慈就是讓敵人一路好走死得痛快了
託管很久了，然後還是恐攻，科科
真的最後的仁慈就是至少不要痛苦太久，勝者最後的
溫柔
不能給當地政府管理，要像一戰之後薩爾地區跟國際
聯盟管理一樣
非文明的部落文化就是殺光其中一方，既然沒有文明
的解決方法，那就回到部落作法了
和平處理啥 你還我一個孕婦我還你一個爸爸嗎
因為其實你真的清空好了，難道恐怖份子就真的沒了
嗎，他們才是有能力偷渡到別的地方的人
還在聯合國XDDDDDDDD 聯合國要負以巴衝突至少50%的
我想問大家，如果你是巴勒斯坦人民或是新疆維吾爾族
、中東庫德族、日治時期德賽克族那種，受到國家層級
的壓迫，除了搞恐怖主義之外，還有什麼方式可以抵抗
？
責任 別忘了就是他們提供資金給巴勒斯坦 結果教育被
用在教小孩仇恨殺戮以色列人 人道資金被拿去買槍砲
兩方現在都想用殘忍的手段消滅對方，是要怎解？
彈藥 還聯合國咧 聯合國不僅沒用 還壞
所以秦始皇好猛阿，不然中國分裂成中東，現在大概
也是殺來殺去
聯合國接手介入後的爛尾工程 可能還多過習近平爛尾
政治學研究恐怖主義有一句話，某些人的恐怖主義會
是另一些人的英雄，這事情沒辦法解決的
中國人說別人對伊斯蘭偏激是不是有點好笑XD
我以為俄烏戰爭跟以巴衝突之後 大部分人都知道聯合
睡得好好的某天起床家人都被炸死，你說不報仇？，
開玩笑吧
中國歷史就是殺來殺去啊，沒什麼特別。歷史是活著
的人寫下來的，正義是贏的人定義的
國就是一個早該下去的無路用垃圾組織
前幾篇不就有聯合國資助小學發現有仇恨教育？只能
說太難了 現實經歷加宗教因素要完全制止仇恨教育難
度非常高
光台灣死忠40%，那麼自由的國家，資訊也開放，那些
平民接受的教育都是洗腦，要他們改變也太難，但常
常看到的說法，平民都是有罪的對吧
那是聯合國自己監管不力被罵活該，以巴衝突跟五常
沒直接關係，聯合國應該還能有點用，希望啦…
哪有分什麼40%死不死忠，沒有人是局外人不是嗎？就
是全滅了
除非像戰敗後的日本那樣徹底改革才有用
不要扯到國內政治除非你想進桶XD
以巴衝突和聯合國沒關係 認真?
一打起來就是贏跟輸的問題了，輸家的下場是沒有正
不正義可言的
人“最多”7天不喝水就會死….
解除武裝後用教育慢慢改
反正這個就無解xD，我只希望以色列不要虐待回去，
快速殺就好
以阿戰爭如果當年阿拉伯人贏了，難道會留猶太人嗎
？
「五常」、「直接」四個字你是哪裡看不懂
斷水是無意義的消耗以色列得到的道德額度
能讓哈瑪斯渴到拿不起槍就有意義
照某些恐怖份子粉的邏輯 現在整個東西亞都應該是蒙
古的領土 整個地中海甚至英格蘭都是義大利（羅馬）
的了 嘻嘻
巴勒斯坦當年可是聯合國支持要建國，自己翻臉不認
人要打仗的...
FF16大大的問題很有趣 如果你是要被滅族被壓迫又弱
小的那一方要怎麼面對？不選恐攻有其他的路走嗎？
有不報仇的方法嗎？
要打仗的一直是巴勒斯坦 幫你補
本來分給巴勒斯坦的領土也不少，結果自己先開戰，
領土越打越少，然後開始怪別人壓迫？
有槍的人總是最後一個沒水喝的，其他人還有水喝還
有東西吃之前，拿槍的哈瑪斯怎麼會渴死餓死
殺敵軍反抗者是交戰 殺手無寸鐵無法反抗平民是屠殺
龍火說人偏激？？？
世界上多的是被滅國後來被融入的族群啦 其實對多數
人而言只要生活能過去衣食無虞根本沒多少國仇家恨
通殺老弱婦孺嬰兒孕婦是種族清洗滅絕 差異程度很大
應該先解除武裝，禁止生產跟持有
但是資源短缺也會影響防守意志 不然古代圍城戰斷水
中國什麼時候要出面拯救心愛的哈瑪斯兄弟？
斷糧搞辛酸的？反正將軍們肯定有吃的
國共內戰是交戰 228亂殺街頭平民是屠殺 哈瑪斯這次
更糟糕的是，
哈瑪斯可以透過分配水資源更加鞏固控制
是種族滅絕 很清楚
不肯解除的就殺
種族滅絕就反人類 毫無正義可言
醒醒吧這是戰爭 所有可能被轉化為防守力量的潛在因
子都在打擊範圍內
呃…賽族下場是幾乎滅種
一直開戰、恐攻都那麼多支持了，你不恐攻真的會被
搞到滅族？以色列當初比中東那群弱小多了，是怎麼
爭取到建國的？靠你的恐攻嗎？
地鳴
巴勒斯坦跟其他阿拉伯國家當初不也是看以色列好欺
負想一舉殲滅？打輸了開始扮受害者，姆湯
這樣要有大規模的人力控制全區才有辦法 出門打水搜
身出示證件
如果斷水斷電尚且不能削弱抵抗意志 那供水供電不就
是給人上buff 打仗沒有這麼打的
你以為你的恐攻是造成以色列不把巴勒斯坦整個吃下
的原因喔？原來如此，所以才會拍那麼多虐殺影片上
傳了
鄂圖曼搶別人的就不是搶 拿到就變自己的 誰管你原本
是誰的 就是我的!! 不准搶走!!! 嗚嗚嗚 你搶我的你
壞壞 我搶你的就是我的 噁心
其實歐美左膠很幫忙巴的溫和派慢慢開放，沙國也願意
簽和平協議。不就哈馬斯仇恨教育加薩又怕政權沒了就
開始恐攻，然後俄中伊那些反歐美支持開在講古講歷史
如何來正當化哈馬斯攻恐行為
某r還在貼造謠圖啊…
鄂圖曼人表示你們阿拉伯人當年捅我屁眼耶？
小粉紅的父祖輩文革時期被羞辱現在還不是深愛CCP
30幾萬IDF進加薩應該可以軍官控制所有居民。IDF應該
是打算先餓加薩幾天，軍隊開進去還有力氣抵抗的都清
掉，願意投降的一律集中監視。
軍管*
給護航巴勒斯坦的人，如果我祖先賣掉祖厝田地給你
祖先，然後我現在跑去你家擄人殺人，說你們家族強
佔地、住在我世代居住的地方，要你還來。這樣合理
的話，再來說巴勒斯坦沒錯
最終目標就是 以色列發大財
巴舔:不管啦 就算巴人賣土地 土地還是巴人的啦
你家死人（慘死）被慶祝遊街，你忍得了？還不回家
收拾武器跟人家拼命，況且還有多國的 人，這才是歐
美開綠燈的原因
那要看是強賣還是自願嚕
當初猶太人可是弱勢族群 是要怎麼強買？用你無法拒
絕的價格？
感覺好像台灣古代平地人大戰原住民?
拳頭大是不是真理不說，巴勒斯坦當初想把以色列推
下海顯然是認拳頭，那現在被反打就求仁得仁而已叫
什麼叫
巴舔:都是猶太人出太過分的價格 害我無法拒絕啦
當人家是某政治組織 拿槍逼人賣國發院的土地喔
以前彰泉閔客也是械鬥到要把對方滅村的XD
要解決這種民族仇恨就是需要一個外敵！
以巴衝突把名字遮掉改寫小說，誰會同情這種先動手
被反殺的角色
伊斯蘭教的清真寺兒童教育文化沒人管隨便學士教
跟以前中國的私塾制度很像，然後很容易有偏激學士
洗腦兒童當恐怖分子
以色列不可能把加薩清光的，空襲炸到平民他要說是
在炸哈馬斯據點，蠻橫如俄羅斯也要一直把自己塑造
成正義之師，他們還是在意國際輿論
竟然還可以護航仇恨教育？那以色列報復殺光加薩也
合情合理對吧？那現在多少國家該對蒙古發動攻擊？
我阿公跟日本人打仗被俘過，我也該去虐待日本人？
講得多悲憫，其實是當作文明好像不存在一樣，裝聖
母也有個限度吧？
不樂見戰爭 但以色列不是全然無辜
2000年前這這裡的理由也太好笑了吧，這樣也行以後
大家乾脆回去非洲建國如何？
到底是誰在裝聖母XDDD
不要各打五十大板，這一場誰先動手的誰錯
小粉紅說人家仇恨教育偏激，龜笑鱉無尾
以色列可沒突破下限, 可以這樣比?
現在哈瑪斯突破下限, 那真的不能怪以色列突破下限.
中國此時應該高舉反對種族屠殺的人道主義大旗，然後
迅速派出解放軍和民間的大型船團，前往加薩收容難民
，接回中國境內，並宣告將難民安置在同為伊斯蘭教義
為主的新疆地區，從此以後國際間的人道主義者將再也
無權置喙中國的新疆管理統治，而且正式將阿拉伯國家
和伊斯蘭教義國家拉攏成為盟友，成為反美聯盟的霸主
猶太人買了多少土地？181號決議分給猶太人的國土最
好每個都是他們買的…
而且買土地不代表可以獨立建國吧？難道跟其他國家
買大量土地就可以自己宣佈獨立？
可憐巴勒斯坦的在裝聖母啊，恐怖攻擊都可以說是別
人讓我不得不去恨。真的很聖母。
這種時候扯法理一點用也沒有
廢話喔 當初雖然給巴勒斯坦45%土地 那些土地也不
全是巴勒斯坦阿拉伯人的啦 當時巴勒斯坦阿拉伯人聚
別忘了巴勒斯坦當時也不是國家
居的土地只佔整個以色列/巴勒斯坦的11%啦 還有 誰
438樓說的不錯，但是中國戰狼只想在網路上噴歐美，
真的要他們接收難民大概閃得遠遠的
2000年是你自己扯的 根本沒人提
阻你獨立建國了? 明明是從11%變45%的巴勒斯坦阿拉
伯人宵貪不滿足 煽動其他阿拉伯人靠人多想比拳頭
在歌頌霧社事件的國家談以巴仇恨，實在很奇妙……
兩邊既然已經開殺了，就不用講歷史了，反正就是你
死我活
結果比輸拳頭被極限反殺 還無恥竄改歷史說以色列不
給他們獨立建國 這樣公然說謊 臉在哪呢
這時候就是要殺光對方報仇血恨的時候
哈瑪斯殺到泯滅人性你談這些有個屌用
一反正哈瑪斯現在就是要殺光以色列人，以色列人就
是要幹爆哈瑪斯誰對誰錯，反正最後活下來的一方說
了算
那邊當初是英國託管地，不是一個國家，所以沒有獨
立不獨立的問題好嗎
哈瑪斯殺光以色列人後，也可以變成正義之師的；反
之亦然
就無恥貪婪 從11%變45%還不知足 靠人多搶被反殺
簡單一句話講完巴勒斯坦的悲情史
要說獨立也是從鄂圖曼帝國裡面獨立出來，要反對也
是土耳其跳出來反對啊，關阿拉伯人屁事
一直有人說巴勒斯坦被搶土地 那邊本來是鄂圖曼帝國
的好嗎 之前巴勒斯坦就沒有獨立建國
左白支持蛤蟆死就直接買機票飛過去自願當肉盾人質
還是加入對抗以色列不是很好
鄂圖曼時期阿拉伯人就很堅持要整塊巴勒斯坦地區，
儘管已經拿到整個阿拉伯半島但還不滿足，堅持要領
土完整，跟中國一樣被民族主義沖昏頭了
這世界上有多少國家一二戰前連雛型都沒有，拿這來
質疑也很奇怪…更不用說之前還是英國管理
好好笑當初提的以阿分治本來就不合理啊…就說了原
本可以100%拿到的國土分55%給移民建國你是巴勒斯坦
人你要不要？
因為真要談住民 當地本來就不是只有阿拉伯人
原本可以100%拿到國土個屁 誰跟你這樣規定的?
巴勒斯坦阿拉伯人當時聚居的土地只有11% 真有骨氣
第一次中東戰爭之前就有巴勒斯坦託管地內戰 更早的
英國託管地時代也有兩族衝突 再更早就是鄂圖曼領土
等一下別亂套 整個阿拉伯半島是錯的 內志地區一直是
紹德家族的 鄂圖曼始終打不進去
就拿這11%去建國 還原本可以100%拿到國土咧 見鬼
當時讓哈希姆家族領導阿拉伯人桶土耳其屁眼的條件
其實是幫哈希姆家族幾個兒子建國
那100%國土為什麼就理所當然給巴勒斯坦啊 憑什麼
哪裡族群這麼複雜 以色列也買了不少
所以我就說了 那些東西就是土匪邏輯 覺得自己搶來的
就是自己的 所以才會有100%國土這種說法
主要就是後來的伊拉克 敘利亞 約旦跟後來被紹德家
族併吞掉的祖家地外志
人家更久之前就住那裡了 你們搶了人家 所以就變成
100%都是自己的 看阿! 這就是土匪邏輯
以阿分治不合理是你自己扯的
戰爭，從來沒有正義，只有你死我活
去回顧一下羅馬帝國領土變更史 再來跟我屁啥原本可
以100%國土
至於現代以巴問題簡單來說就是一個天秤 哪方做太超
過國際輿論就會傾向那邊 這也是為什麼以色列搞屯墾
區會被廣泛指責 而這次哈瑪斯搞這次大事件 基本上
天秤就被整個卡回去了
按照花瓜仔的邏輯 現在把花瓜仔全數撲殺 這地方就
變成100%以色列的 撲殺! 撲殺! 撲殺呀!
真當這邊是軍武板 就可以瞎掰虛構歷史啊?
簡單說，要打要殺是你家的事情，但不遵守國際的遊戲
規則超過普世能忍受的底線後，那就別怪我開綠燈，烏
俄的布查慘案是如此，以哈戰爭的狀況也是如此
這也是為什麼國際比較傾向於讓約旦河西岸的法塔赫
代表巴勒斯坦 縱使西岸的民眾支持的很少
因為可以談 可以遵守遊戲規則，而不是只想燒殺擄掠
戰爭沒有正義，眾所皆知，但你不可以沒有底線，最起
碼，你不可以比敵人先沒有底線
以色列以前屠村沒有少過
左宗棠侵佔東土耳斯坦成功，實際上他的方法簡單，
直接路過的非漢人種族都屠殺乾淨，妥妥的反人類罪
屠夫一個。但卻因為終幗後面朝代留下面積比較大的
老母雞型地圖，因而被現代終幗人和官媒吹捧為無缺
點的民族偉人
你講以前有個屌用
吉克的安樂死計畫真是高明 反觀艾連只會踩踩踩
左宗棠就是仿效東土耳其斯坦進去西域的作法 有效
各國只會以這次爭端是誰先起頭的以及誰先跨越人性底
線，來作為衡量決策的依據
刻意虐殺婦孺幼兒就是人類之敵，今天以色列出師有名
，歷史怎樣還重要嗎？哈瑪斯想要地獄就給他們地獄，
剛好而已。
就說歷史是活著的人寫的，正義是贏家定義的
歷史問題還是要現實解決啊，沒有辦法解決歷史問題
那就只能解決你了
這就是現實
一堆人整天想給人上歷史課，其實意義不大
巴的問題更簡單，因為他原本覺得自己會贏，所以現
在根本沒的凹
不是想上歷史課 而是有人瞎掰捏造虛構歷史 需要先
破解他們的瞎掰捏造虛構
猶太人才有骨氣吧…請問英國託管前以色列這個國家
出現了沒有…在那之前早就有阿拉伯部落在那邊
名正才能言順
阿拉伯部落出現之前那邊沒住人嗎？
你要說那邊屬於誰的土地根本沒意義啦
巴勒斯坦人也只是各大帝國統治下的部落氏族
拳頭輸法理也輸那根本不用討論
阿拉伯部落只佔11%土地啦 人家英國想把自己的分你
以色列人在那邊建國的歷史不是更早嗎？就算近代也是
那怕巴勒斯坦人要不到100%的地啦！1947年猶太人7.4
%土地 巴勒斯坦11.6% ，好聯合國一聲令下以色列55%
巴勒斯坦45% 誰不要臉？
以色列人先建國
45% 不叫你跪下磕頭感恩已很客氣 還有臉發動戰爭
現在要比人口跟誰不要臉喔XD
當然是巴勒斯坦阿拉伯人不要臉 11%變45% 說成自己
那打輸還不滾的人是不是比較不要臉？
論人口也是啊猶太人還只有1/3拿55%土地，要不是後
面有英國爸爸在後面幫助人還不見得有那麼多欸
原本100% 以色列有說自己也要100% 這麼簡單就能看
出誰不要臉的事 你還真有臉問
什麼標準都有人吵，最後還是戰場決勝負
以色列有說自己也要100%?
那英國託管之前巴勒斯坦這個國家又在哪？巴勒斯坦
地區也本來就有猶太人
打輸的整天要人同情，方法又拙劣，那就真的慘了
哇那以色列土地才7.4%拿55%地是不是要三家跟聯合國
姓
那些方案就根本沒實施，講這個都白講啊
人家英國人自己的土地 喜歡多分猶太人 你管的著?
以色列有出錢買地啊，你以為巴勒斯坦建國基金是誰
幫忙出的？以色列幫忙出的你知道嗎
巴勒斯坦阿拉伯人自己貪婪無恥想靠拳頭搶 有臉叫?
最後國土是以色列人打出來的
以色列當年分到的一大半是南邊沙漠萬人地帶
當初聯合國分配的就不合理啊XD，然後怪他們打輸？
果然歷史落在贏家之手
無人*
那個方案有實施嗎？整天怪東怪西，你打輸怪我囉
不合理個屁 英國人的土地拿出來分 怎麼分都合理
以色列當初建國承諾之一，就是每年要出錢幫忙建設
巴勒斯坦，不然以當時石油還沒發現，都是沙漠的阿
拉伯人根據地，根本沒錢建立國家
貪婪到這種程度 我也是醉了
英國人的土地XDDD，是不是還停留在二戰前的殖民思
維啊，我把你土地佔領管理，然後通通是我的土地，
這樣講台灣一堆山林我看也是日本人的地惹
不是阿，就算猶太人吞比較多地，但是阿拉伯國家也聯
所以那是誰的土地？奧圖曼帝國？阿拉伯帝國？
軍去打，就打輸人家有啥好說???
羅馬帝國？亞歷山大帝國？以色列王國？
殖民者還可以這樣分，乾脆通通分給自己國人再獨立
建國好了
歐美也沒有阻止阿拉伯國家去打猶太人阿!!!
沒建立民主國家之前喊是誰的地沒啥意義
所以就是誰贏誰拿，我覺得很公平呀!!!!
都只是君主的私產而已
以色列也是合法的居民，阿拉伯可以建國，猶太人就
不行？你這雙標太嚴重了
但歐美有軍援猶太人啊XD
以色列一開始的靠山是蘇聯耶
軍援(X) 猶太人買的(O)
你以為阿拉伯國家完全都靠自己哦？
看到沒 一個論點站不住 立刻又瞎掰另一個論點出來
第一次中東戰爭有嗎??? 沒有巴!!!
而且有軍援就打得贏嗎??? 人家就是有辦法贏阿
實際上也是各種有戰爭經驗的猶太人出錢出力回到那
塊地參戰 才打贏的啊
一開始哪來的軍援
論點粗糙到連噓都懶...
大家都當 以色列一定輸好嗎
軍備層級一開始天差地遠，英國的蒙哥馬利元帥都認
為以色列兩週就會輸
阿拉伯聯軍打幾次，要以色列去跳海怎麼不出來嘴滅
絕
啊不就自己太廢打輸
哈馬斯已經是屠殺了，以色列怎麼回應真的沒辦法指
責
幾萬人聯軍坦克動員幾倍還是打輸，真的怪不了人，
有軍援還不是要用以色列人的血去換
一開始什麼都缺 軍備是靠海外猶太人出錢購買的、軍
人數是靠海外猶太人投入參戰增加的
1948年5月 還連3萬人都不到 到了12月初已經破10萬
人
先射箭再畫靶去抹以色列被襲剛好這種型論調蠻差的
那是第一次，贖罪日戰爭差點被清盤
要提贖罪日的話 阿拉伯聯軍當時是蘇聯軍援喔，而且
當時以美有段時間鬧得很僵，美國決定援助 然後送到
的時候，以色列也已經在戰事上佔上風了(一開始是劣
勢)
龍火既然伊斯蘭這麼好為什麼阿共要在新疆建勞改營
？
嘖嘖嘖，那邊土地當初就英國所有，他要給誰他自己
決定有什麼問題，還扯到日本跟台灣關係，日本當初
離開台灣不也有託管了，當初的方案以色列也有幫忙
對方，貪婪要更多跟其他國家攻打以色列結果被反過
來打到滿頭包，然後怪以色列，你是無視以色列被打
這件事？
想扯歷史來支持巴勒斯坦正當性的有沒有想過猶太人
在舊約聖經時代就住在那裡了...確定要比歷史？
我只想知道支持哈瑪斯的阿共什麼時候才要派兵援助或
者出面收容難民？
歷史本來就是贏家寫的 搞恐攻也只會讓人覺得你這輸
家活該死好
以色列人雖然拿55％，但南邊Negev沙漠的大部分也包
含在裡面，要說不公平也不見得
那個方案最後又沒有實施，現在的國土是打出來的
喊這個只是想要說歐美虧欠他
但是如果想爭取歐美同情，你就不要搞恐怖主義啊
拿歷史遮羞布掩蓋自己的無能、愚昧跟殘忍，沒有意義
伊斯蘭教基本上沒有溫和派 只有世俗化的才有可能
https://imgur.com/atvm7Y1.jpg 1947年分割方案圖
Beersheba以南基本上都整片沙漠，幾乎就佔掉劃給猶
太人的一半了
以中國人的教育來說，認為不偏激是很正常的，因為
沒比強國偏激
買下來就是我的
這樣北海道以後會插五星旗
怎麼又有樓上這種去脈絡言論啊？
說到1949年 周遭阿拉伯國家大規模驅逐國內猶太人 以
色列兵員get
你以為以前的買跟現在的買是一回事喔？你有讀過契
約嗎？
@cheng399 去脈絡很爽喔？聯合國都給出決議了，他
版亂扯這習慣還帶來這邊
某樓可以試著去買下北海道看能不能真的改插五星旗啊
算了吧 他們都是共犯 沒救了
@Dante6 台灣沒有託管喔 隔壁沖繩才有
爆
首Po可以想像以色列人現在抓狂了。 但是好像有句話是這麼說的， “主不可以怒而興師，將不可以慍而致戰； 合於利而動，不合於利而止。” 不考慮附帶損害的精準轟炸是一回事，![[討論] 以色列的戰略目標是什麼？](https://www.al-monitor.com/sites/default/files/styles/social_media_share/public/2021-08/GettyImages-1232175407.jpg?h=a5ae579a&itok=Dg8yLZR1 "[討論] 以色列的戰略目標是什麼？")
X
把加薩走廊的所有居民都趕到「西岸地區」 之前有人說「不能這麼做，因為西岸地區都是溫和派」 如果你把「激進派的加薩地區的人民都趕到西岸地區的話， 原本的西岸地區的溫和派也會像被病毒感染到一樣全變激進派」 根本不可能像以上這樣![Re: [討論] 以色列的戰略目標是什麼？](https://cdn-live.foreignaffairs.com/sites/default/files/styles/social_share/public/images/2023/09/26/RTSNR1HV.jpg?itok=b_32x0mq "Re: [討論] 以色列的戰略目標是什麼？")
哈瑪斯血洗以色列 邊緣化無法換取和平，以色列策略必須改變 哈瑪斯血洗以色列，突顯以色列二十年來對巴勒斯坦的政策已經失效。未來將迫使以色列正視巴勒斯坦問題。 ——————————————————————- 我覺得經濟學人這篇講的蠻好X
你應該是看到今天一個40名嬰兒被殺部分遭到斬首的內容吧 這個消息可以分兩個來看 嬰兒被殺，以巴雙方來說基本上都是巴勒斯坦方居多，都有嬰兒在戰亂中死亡 比較多是遭受空襲被殺 歐洲議會那個發言應該都看過2008年起有15萬巴勒斯坦人傷亡，其中三萬多都是兒童![Re: [討論] 以色列的戰略目標是什麼？](https://img.youtube.com/vi/OiyeTtye5vY/mqdefault.jpg "Re: [討論] 以色列的戰略目標是什麼？")
27
我查了屯墾區等到了這篇文章 我不清楚真相倒底是什麼 但如果這篇講的是對的 巴勒斯坦人到底能做什麼？7
說的沒錯，巴勒斯坦原來只是個地理名詞，並不 是國名，而且阿拉伯國家從來就沒有想要建立什 麼巴勒斯坦國，他們只想把猶太人趕出中東。 但是巴勒斯坦原來也不是叫巴勒斯坦，它之所 以叫巴勒斯坦，是因為羅馬人的緣故。 羅馬人74
你這篇去脈絡化的同情巴勒斯坦文洋洋灑灑的還說你沒站隊支持巴? 就事論事行不? 從頭開始 巴勒斯坦在以色列建國之前是一個地區的名稱 這塊土地上生活著遜尼派穆斯林(2/3)以及猶太人(1/3)![Re: [討論] 以色列的戰略目標是什麼？](https://img.youtube.com/vi/IcPPJqKsTR8/mqdefault.jpg "Re: [討論] 以色列的戰略目標是什麼？")
25
所有的核心就是 以 尊重多元宗教 哈 不尊重 以 境內有大量清真寺 境內有2成阿拉伯人幾乎是穆斯林 哈的目標就是殺以色列 這就是本質的區別![Re: [討論] 以色列的戰略目標是什麼？](https://i.imgur.com/euSwBaEb.jpg "Re: [討論] 以色列的戰略目標是什麼？")
3X
你沒有從頭開始，幫你補充一下歷史脈絡 700-1000年是猶太人歷史上的黃金時代。 在穆斯林統治的西班牙半島上，猶太人作為知識份子 在政經上都有很好的發展。 1096年開始的十字軍東征兩次，一路上屠殺萊茵河、多瑙河的猶太人。![Re: [討論] 以色列的戰略目標是什麼？](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/80/Map_of_the_Jewish_Diaspora_in_the_World.svg/1200px-Map_of_the_Jewish_Diaspora_in_the_World.svg.png "Re: [討論] 以色列的戰略目標是什麼？")
爆
要知道加薩走廊其實並不是一開始就被以色列控制的 現在號稱"巴勒斯坦"的土地 都是以阿戰爭中 阿拉伯國家輸給以色列的 1947年聯合國181號決議 本來就決定這地方 以色列跟巴勒斯坦 各自建國 以色列以聯合國規定 高高興興建國 阿拉伯國家就有著各自的算盤了![Re: [討論] 以色列的戰略目標是什麼？](https://www.xiaxiaoqiang.net/wp-content/uploads/2021/05/7-54-e1621361986286.jpg "Re: [討論] 以色列的戰略目標是什麼？")
爆
[情報] 以色列國防軍證實已殲滅敵軍1500人以色列國防軍證實，迄今已在加薩周邊確認至少1500名恐怖分子的屍體 ====== 如果這是真的，代表哈瑪斯這幾天內已有1500人陣亡![[情報] 以色列國防軍證實已殲滅敵軍1500人](https://pbs.twimg.com/profile_images/1678667673155121153/RqbitwoU_200x200.jpg "[情報] 以色列國防軍證實已殲滅敵軍1500人")
79
[提問] 斷電斷網控制加薩的可能性?現在以色列估計已經殺瘋了 但加薩人口有200萬 基本上不可能全殺光 昨天看了一下網友說迦納的電信、水跟電都是以色列這邊再提供 有沒有一種可能性是![[提問] 斷電斷網控制加薩的可能性?](https://i.imgur.com/Gt7Tekmb.jpg "[提問] 斷電斷網控制加薩的可能性?")
68
Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續印太國家對以巴的官方立場分類表，其中巴基斯坦應該是譴責以色列的 以色列海軍用NLOS版的長釘(最大射程約25公里)攻擊哈瑪斯目標的一些影片![Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續](https://pbs.twimg.com/profile_images/1664325510183407617/3Qd9RcPB_200x200.jpg "Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續")
59
[分享] 拜登前腳剛走於是以色列馬上轟炸加薩如題啦 美國總統拜登這幾天離開以色列 直飛沙烏地阿拉伯後幾小時 今天凌晨以色列南方城市發布了兩次空襲警報 以警告民眾即將有火箭彈來襲![[分享] 拜登前腳剛走於是以色列馬上轟炸加薩](https://i.imgur.com/Rx8jc7Kb.jpg "[分享] 拜登前腳剛走於是以色列馬上轟炸加薩")
17
Re: [討論] 以色列封鎖加薩 可能餓死237萬人1.巴勒斯坦有兩個政權 一個在約旦河西岸 一個在加薩 2.約旦西岸的跟其他阿拉伯國家一樣 都想跟以色列關係正常化 3.但加薩哈瑪斯不想談判 主張徹底消滅以色列 4.不論西岸還是加薩的政權 都是民眾投票選出來的 5.是的 哈瑪斯是加薩民眾 投票選出來的![Re: [討論] 以色列封鎖加薩 可能餓死237萬人](https://i.imgur.com/jjHV9tzb.jpg "Re: [討論] 以色列封鎖加薩 可能餓死237萬人")
3
[問卦] 巴勒斯坦的平民是不是最無辜的發動攻擊的是哈瑪斯 不是巴勒斯坦的平民 但是以色列反擊直接攻擊加薩 也沒再管你是不是平民 這樣看來![[問卦] 巴勒斯坦的平民是不是最無辜的](https://i.imgur.com/JQ7cRMDb.jpg "[問卦] 巴勒斯坦的平民是不是最無辜的")
Re: [問卦] 以巴衝突對哈瑪斯和以色列政府是雙贏?要陰謀論，就徹底一點 首先，這次最大的受益者就是-現任以色列總理 他本來因貪污案等等一堆大案準備要被關到漏尿 但現在他變戰爭英雄 那你一定會好奇：那為什麼哈瑪斯要聽「一個以色列總理」的話
![[情報] TB3無人機從土耳其「無人機航母」起降](https://i.imgur.com/gkF6QLbb.png "[情報] TB3無人機從土耳其「無人機航母」起降")