Re: [新聞] 為糧食禁令撕破臉 波蘭將停止提供烏克蘭

andyken 09/21 13:35所以才會有北約啊，一個國家抵抗獨裁國不夠力，那

andyken 09/21 13:35就30幾個一起吧

q34355997 09/21 13:45日本民調大多不支持出兵 叫你自己打

aragorn747 09/21 13:45這就我原文留言的意思，但有些人不理解也不接受，

aragorn747 09/21 13:45貌似忘了大家都是民主國家。

donkilu 09/21 13:56會不會支援跟政體又沒有什麼關係

jakcycoco 09/21 14:01也不是說想拉多少兵就多少兵 要抄多少家就抄多少

qaz13579 09/21 14:03民主國家很吃虧的是 大家都不想要當壞人 都理想化

qaz13579 09/21 14:03極權國家可以逼迫人民上場 可以洗腦

qaz13579 09/21 14:03民主國家要等到真的輪到自己之後才發現亡國可能已經

qaz13579 09/21 14:03來不及了 唇亡齒寒 這次要不是烏克蘭扛下來了 西歐

qaz13579 09/21 14:03那些國內反戰派人權派左膠為了意識形態還在吵呢

jakcycoco 09/21 14:03都被兵諫過了 總還有下次的

Howard61313 09/21 14:07那個，西歐最反戰的可不是左膠，不少極右派更反對軍

Howard61313 09/21 14:07援烏克蘭喔

aegis43210 09/21 14:10又在怪左派…，明明支援烏克蘭的最多的幾乎都左派執

aegis43210 09/21 14:10政

aegis43210 09/21 14:12右派真的噁心，喜歡小政府做不了什麼事，又愛怪人管

aegis43210 09/21 14:12太多

donkilu 09/21 14:13真要說起來 右派還比較常為了本國利益大喊孤立主義

donkilu 09/21 14:15或者直接政變推翻所謂軟弱的民主政府

warchiefdodo09/21 14:15真的發生戰爭，民主國家會變成類獨裁國，這點銀英傳

warchiefdodo09/21 14:15也有演....

wulaw5566 09/21 14:21日本的態度不重要，美國的態度才重要，不管日本民

wulaw5566 09/21 14:21意是怎樣，美國要日本援台那日本也只能援台。何況

wulaw5566 09/21 14:21自民黨在日本躺著也能執政，換首相只是黨內派閥輪

wulaw5566 09/21 14:21流，沒必要為了區區民意搞到美國不開心。

kinki5566 09/21 14:23反正中國犯台時必先打美日基地 日本會被迫參戰的

Howard61313 09/21 14:24換句話說日本的民意走向不太會是原因，更可能是結果

danielqwop 09/21 14:29極左和極右都差不多，每個都口口聲聲為國家為民族為

danielqwop 09/21 14:29社會為世界說得高高在上，最後都是為自己的荷包

Howard61313 09/21 14:29應該說有極字的都會那樣

Ekmund 09/21 14:30也不一定是左右 就總會有理想派

Ekmund 09/21 14:30微軟和Google都曾因和軍方合作被內部集體抗議過

Ekmund 09/21 14:30各位有興趣可以查一下Project Maven 現在看超諷刺

chenyeart 09/21 14:33我覺得首先必須思考不是靠誰，而是自己能先撐下去耶

chenyeart 09/21 14:33，烏克蘭也是自己撐過第一波武器才陸續送來

GUNDAM0000 09/21 14:37一點都不覺得日本的態度很重要 畢竟是美國管的 終究

GUNDAM0000 09/21 14:37是要回歸美國的態度 看美國希望日本怎麼樣

T50 09/21 14:42連任？？？邱吉爾？？

Wooctor 09/21 14:55微軟的事情很好笑

Wooctor 09/21 14:55記得是川普執政初期的時候被爆料

zwy 09/21 14:55武漢肺炎期間民主國家也是說封城就封城啊,何況戰時?

Wooctor 09/21 14:55說反對跟美軍合作結果跑去協助中國

Wooctor 09/21 14:56谷哥好像也是這樣

Wooctor 09/21 14:56那時候有個蜻蜓計畫

Wooctor 09/21 14:56不過後來這幾年下來比較沒有這類新聞了

zwy 09/21 14:57民主不可能無限上綱,例如烏克蘭舉現在辦大選來決定

zwy 09/21 14:57到底是還要打還是成為俄羅斯聯邦的一部分

zwy 09/21 14:58真的開幹,美國一樣會教他的百姓吃屎也要打贏戰爭

ki523898 09/21 14:59每次都有獨裁國家可以隨便壓榨打仗會贏的理論 真是

ki523898 09/21 14:59這樣二戰的結局應該反過來

zwy 09/21 15:00極權國家迷總有我的百姓吃草也可以過,可是美國人只

zwy 09/21 15:01要沒牛排吃就會活不下去了...到底是甚麼怪異思考啊?

donkilu 09/21 15:01對啊 如果這理論成立 軸心國 共產陣營早該贏了

zwy 09/21 15:03從歷史看,美國才是你真惹了他,他絕對跟你算帳算到底

letterE 09/21 15:03戰爭英雄有靠聲望選贏的，也有邱吉爾這種在戰後政

letterE 09/21 15:03黨願景不被認同而一度落敗的。邱吉爾還是有選上，

letterE 09/21 15:03但是保守黨席次很少所以無法執政。而且數年後保守

letterE 09/21 15:03黨又重新執政，邱吉爾重任首相。

ayau 09/21 15:05民主同盟根本還沒出兵，只支援武器，就把不可一世

ayau 09/21 15:05的普丁打成殘廢了耶

iqeqicq 09/21 15:05艾森豪就是二戰打勝仗才選上總統的

donkilu 09/21 15:06邱吉爾是歐戰確定告一段落才下台的

ayau 09/21 15:06經濟力與科技力，就已經落差太大，選舉的影響有限

iqeqicq 09/21 15:07麥克阿瑟的結局挺悲慘的，贏太多卻被杜魯門拔官

iqeqicq 09/21 15:08結果美軍還被中朝聯軍反推回三八線

ayau 09/21 15:08俄國都把家底拿出來，還打成這樣，歐美手中還握有

ayau 09/21 15:08滿滿的軍力沒用……

iqeqicq 09/21 15:08當時還有興南大撤退

donkilu 09/21 15:09戰爭期間英國暫停選舉 1945年大選之前是1935年

iqeqicq 09/21 15:09上一個贏太多被三軍統帥拔官的是孫立人

iqeqicq 09/21 15:10麥帥不算功高震主，完全是杜魯門的政治考量

iqeqicq 09/21 15:11怕打到鴨綠江會引起中國和蘇聯參戰

Ekmund 09/21 15:15微軟是AR 被員工反說不要把殺人當打電動

Ekmund 09/21 15:15Google的DragonFly和Maven是同期 一起被搞掉

Ekmund 09/21 15:15兩間都沒有協助中國 尤其微軟 還拿了美軍雲端標案

Ekmund 09/21 15:15有疑慮的是DragonFly 但頂多是自建審查牆的搜尋器

tsairay 09/21 15:22日本其實不是民主國家喔,算現代化封建國家

Wooctor 09/21 15:24那我可能有點記錯了

overno 09/21 15:27台灣人大多服過兵役，受過一定訓練，戰時國民士氣理

overno 09/21 15:27論更高一些

mukuro 09/21 15:36反正就是不要拖長，該用力反擊就用力

MOONRAKER 09/21 15:41釘釘子有錯的方法，對的方法，部隊的方法。

ki523898 09/21 15:53為什麼日本不算民主國家 君主立憲啊

aragorn747 09/21 16:01天皇

tsairay 09/21 16:03制度上是,但整個運作起來根本不像

tsairay 09/21 16:03這也是日本民眾低投票率自己造的果

tsairay 09/21 16:05而且日本只有中央政府是真正的政府，是官署

tsairay 09/21 16:06日本沒有地方政府的,只有地方自治體

mschien8295 09/21 16:35民主國家可以參考二戰美國政府是怎麼化解國內極高

mschien8295 09/21 16:35孤立主義的民意

samvii 09/21 16:59假設台灣被中國打，日本民意不支持出兵援助台灣，但

samvii 09/21 16:59美國出兵了，要求日本也要出兵，日本政府會怎樣？

toulio81 09/21 17:04看條約怎麼簽的啊！獨裁國家沒有契約觀念很難想到

toulio81 09/21 17:04這點

toulio81 09/21 17:05不是說非獨裁就不會毀約，但是毀約所要受到的代價

toulio81 09/21 17:05會對民主體制影響很大

toulio81 09/21 17:07不想退化到弱肉強食的社會，就要守住法治，而支撐

toulio81 09/21 17:07法治的基石之一就是契約精神

jetzake 09/21 17:08不是「獨裁國家很容易毀約」 是「共產黨很會毀約」

jetzake 09/21 17:08各種軍頭酋長國王皇帝都是有好有壞 共產黨是最爛的

jess730612 09/21 17:11獨裁國家元首恪守合約非常多例子 中東一堆油霸都會

jess730612 09/21 17:11但共產黨是我看過最不要臉的政權體制 毀約沒在客氣

zyic 09/21 17:15麥帥那個就杜魯門自作聰明阿，以為這樣中國蘇聯就

zyic 09/21 17:15不會參戰，結果還不是被打回38度線，讓麥帥及早攻入

zyic 09/21 17:15東北，那還有今天的北韓啦

toulio81 09/21 17:24人治國家守約只能靠個人特質和文化造成的淺規則制

toulio81 09/21 17:24約而已，他們的體制就沒有守約這個概念，否則權力

toulio81 09/21 17:24不會無法制約，會守約只能說明是特例

toulio81 09/21 17:25毀約不會受到制裁的體制，期望他們守約有點太一廂

toulio81 09/21 17:25情願了

jetzake 09/21 17:31應該說 所謂人治國家看的是統治者的道德水準

jetzake 09/21 17:31而共產黨的道德觀就是最爛的那一種

jetzake 09/21 17:32而民主國家 理論上的統治者就是全體公民

jetzake 09/21 17:33這樣的道德觀念理論上不會是最爛 但也不能保證不會

jetzake 09/21 17:33有出格的事情發生

fishhy 09/21 18:40專制的蘇聯跟民主的美國一樣都曾深陷阿富汗戰爭，如

fishhy 09/21 18:40今還存在的政權是哪一個？

hedgehogs 09/21 18:42有錢的那個

mitic1029 09/21 18:46考慮日本那死定了，日本可是標準欺善怕惡、毫無道德

mitic1029 09/21 18:46底線的國家

ki523898 09/21 18:48樓上應該是不小心把日本跟中共搞錯了

mitic1029 09/21 19:00中共是老大心態，擅長大欺小，日本的劣跡看下歷史吧

mitic1029 09/21 19:00欺善怕惡是刻在骨子裡的

balius 09/21 19:01講的好像阿共骨子裡的基因就沒有欺善怕惡wwwww

ki523898 09/21 19:07笑死 欺善怕惡跟無道德底線現在就是套在中共身上最

ki523898 09/21 19:07適合 跟大欺小不衝突 如果輸日本沒道德 那中國人的

ki523898 09/21 19:07開化程度大概是猴子左右

andyken 09/21 19:25共產黨就是擅長欺騙出名，所以道德底線是最糟的那類

mn435 09/21 19:28日本找理由時會推給民意 但事實上就一黨獨大躺著選

mn435 09/21 19:28 美國要求不敢不聽吧

fantasyhorse09/21 19:28你們都搞錯了吧，共產黨的字典沒有道德這兩個字的

juno5566 09/21 20:25跟選民哪有什麼關係 烏克蘭這種情勒+二分言論搞的

juno5566 09/21 20:25人家火大 當然直接援助全部被斷光

andyken 09/21 20:32樓上是搞不清楚狀況？

sas1942 09/21 20:32怎麼又扯到烏克蘭情勒呢==

sas1942 09/21 20:33每次一有不利烏克蘭的消息，就會有一堆邏輯錯亂的

sas1942 09/21 20:34跑出來呢www

ki523898 09/21 20:39全部斷光的新聞在哪呢 沒有是否涉及造謠

verdandy 09/21 21:31其實牆內有許多相同的言論，還敢說二分言論咧

sunwit 09/21 21:40人大部分是自私的.要別人幫助就要讓別人知道幫我有

sunwit 09/21 21:40啥好處或不幫有啥壞處

zephyre 09/21 22:17烏克蘭用生命(物理)在坦鵝螺絲的,只有要物資而已

zephyre 09/21 22:24也沒要其他國出兵幫打,在我看來這情勒論跟英法當年

zephyre 09/21 22:26那票綏靖主義廢物有87%像

aquarius360 09/22 00:26共產黨價值觀就鬥爭，字典根本沒誠信的，連誠信都沒

aquarius360 09/22 00:27哪來的道德？

MDJJ 09/22 09:33這樓的人把西歐想的太善良

MDJJ 09/22 09:34越近代，西歐除了英國都嘛是跟俄國眉來眼去

MDJJ 09/22 09:34巴不得一起壓榨東歐人

MDJJ 09/22 09:36瑞典vs俄 & 拿破崙，所以連納粹都是玩互不侵犯

MDJJ 09/22 09:37只要國內不失控的情況下，西歐菁英根本不把俄當敵人

MDJJ 09/22 09:37但境內偏偏又太多歷代的東歐移民，才形成拉鋸

jack0123nj 09/22 09:48跟民主國家有什麼關聯 獨裁國家也會翻臉跟翻書一樣

jack0123nj 09/22 09:48啊

fishhy 09/22 12:05國家間本來就是有利可圖才會互相合作，哪來什麼善良

fishhy 09/22 12:05不善良的！

Howard61313 09/22 12:34互相合作互蒙其利（互相利用）已經是國際關係裡最善

Howard61313 09/22 12:34良的局面了無誤

sanae0307 09/22 12:42獨裁要分傳統威權和極權，中東那票神權國家和軍人

sanae0307 09/22 12:42獨裁是傳統威權

sanae0307 09/22 12:43傳統威權基本上就是家長制保守派，他們當然會遵守

sanae0307 09/22 12:43契約，因此這符合保守派希望天下泰平的思想

sanae0307 09/22 12:45極權主義本身就是靠群眾運動鬥出來的，上位者本身

sanae0307 09/22 12:45是坐在炸彈上，所以才要沒事找事不停找理由肅反製

sanae0307 09/22 12:45造恐怖

sanae0307 09/22 12:46因為高度的恐怖就是極權的根基，契約這種緩解猜疑

sanae0307 09/22 12:46和恐怖的東西當然不遵守

sanae0307 09/22 12:49所以對皇帝這種擁有天然合法性的傳統威權領袖來說

sanae0307 09/22 12:49，沒造反就是最好的，不需要藉由定期處死造反者來

sanae0307 09/22 12:49維持基於戰勝榮耀和恐怖來維持權力

sanae0307 09/22 12:51但法西斯、共產因為沒有天然的合法性，上位過程又

sanae0307 09/22 12:51惹起許多人仇恨

sanae0307 09/22 12:51所以一定要定期抓出造反者處刑，而且標準不能明定

sanae0307 09/22 12:51，要讓所有人知道斷頭台是人人有機會，這樣恐怖感

sanae0307 09/22 12:51才會讓他坐穩權力寶座

LegioGemina 09/22 13:02噓左膠銀英傳