Re: [新聞] 兵隨將轉不提刺搶術 國防部：修調「槍械

jason748 06/12 21:59在共三小

whitertiger 06/12 22:01這人是不是以為槍械格鬥等於刺槍術?都還沒開始就知

whitertiger 06/12 22:01道訓練內容了?

whitertiger 06/12 22:02SHIT，補噓

tony121010 06/12 22:02這推文就好了y

cookingcat 06/12 22:06新的近戰格鬥訓練本來就有含槍械格鬥了

whitertiger 06/12 22:08槍械格鬥聽起來是在近戰中爭取開槍機會，不是只會刺

whitertiger 06/12 22:08~~殺~~，射擊還是需要的

cookingcat 06/12 22:10是刺槍術空出來的時數可以拿去射擊，不是整個近戰

cookingcat 06/12 22:10格鬥拿去射擊

whitertiger 06/12 22:10https://reurl.cc/r9A55x

whitertiger 06/12 22:11又按到推了，我這習慣真難改

cookingcat 06/12 22:12與其問有沒有影片怎麼不是去問新制一年兵有沒有訓

cookingcat 06/12 22:12練到這個？

whitertiger 06/12 22:13搞kauosong那套"格鬥"技巧，不如訓練非慣用手開槍，

whitertiger 06/12 22:13起碼城鎮戰打第五縱隊有幫助

ja23072008 06/12 22:14核心精神是爭取緩衝發揚射擊火力，而非上刺刀肉搏，

ja23072008 06/12 22:14懂？

whitertiger 06/12 22:14怎麼，瞧不起動畫遊戲?不是有M2A2射手說他遇到敵裝

whitertiger 06/12 22:14甲車時，靠著以前玩戰雷的經驗把對方擊破?

whitertiger 06/12 22:16調整近戰格鬥把刺槍術排除，同時改名為槍械格鬥，這

whitertiger 06/12 22:16邏輯有很難懂嗎?

cookingcat 06/12 22:16問人比找影片快很多，可惜我單位沒義務役可以問

tony121010 06/12 22:17才剛下令沒幾天，現在問一定是沒改

tony121010 06/12 22:17又不是即時戰略遊戲，點一下按鈕就生成新單位

tony121010 06/12 22:19改革需要魄力，也需要時間，遇到黃埔更需要毅力

whitertiger 06/12 22:19你是不是沒聽過戰雷啊

whitertiger 06/12 22:19https://imgur.com/yC9pws5

cookingcat 06/12 22:19不是 新制近身格鬥就有包含槍械格鬥了，是要問第一

cookingcat 06/12 22:19批出來的人他們是訓練什麼？雖然我認為是刺槍術的

cookingcat 06/12 22:19機率很高就是

tony121010 06/12 22:20所以你覺得現在馬上生出來新教範是可行的?

tony121010 06/12 22:21這也只是軍事訓練的一部分，刺槍術拿掉一樣練其他的

tony121010 06/12 22:21甚麼叫空窗期?

cangming 06/12 22:21https://i.imgur.com/FI7FjD4.png

jay9968 06/12 22:21槍械格鬥是包含刺槍術，但不是只有刺槍術，其占比不

jay9968 06/12 22:21高，甚至根本不太重要，這樣也可以認為是換湯不換藥

jay9968 06/12 22:21然後在那邊高潮喔？

whitertiger 06/12 22:22什麼叫不反對刺槍術換個名稱? 換多少名稱內容還是刺

whitertiger 06/12 22:22~~殺~~有啥用，廢了剛好

cangming 06/12 22:22公評哥又來刷公評了喔 還通靈勒 笑死

Linlauvu 06/12 22:23美國陸軍也有出遊戲r

Linlauvu 06/12 22:23還真別小看電玩

whitertiger 06/12 22:23阿就沒有影片啊，你怎麼一直叫別人生影片?

tony121010 06/12 22:23伸手牌勒，套句某人名言:欠你喔

tony121010 06/12 22:24根本就是來討噓的

jay9968 06/12 22:24就沒影片現在才能嘴啊，影片出來就是“受教了”然後

jay9968 06/12 22:24還是不改啊。

Linlauvu 06/12 22:25而且美軍也是有用遊戲來做戰術訓練的過往

cangming 06/12 22:25公評哥的受教就是刷不到公評來崩潰給大家笑笑啊

cangming 06/12 22:262/6 www 時空旅人嗎 現在幾號？

jay9968 06/12 22:27我是真覺得那個一直被提某旅軍官的大大要不要去檢舉

jay9968 06/12 22:27一下，2-1針對版友背景，不然一直“公評”下去也不

jay9968 06/12 22:27是辦法……

jay9968 06/12 22:29不到五個月，那請問顧說不刺槍，到現在才多久？

whitertiger 06/12 22:29你貼來貼去也就這個影片，不如來點新的，黃浦的辯論

whitertiger 06/12 22:29能力就這樣而已?

cangming 06/12 22:29你要不要先想想你甚麼時候開始崩潰的

cangming 06/12 22:30應該還崩不到五個月吧www

jay9968 06/12 22:30教材不用編？三審三試不用跑？教官不用調適？嘴巴講

jay9968 06/12 22:30講碰一聲影片就會出現喔？

Linlauvu 06/12 22:30我啥都沒貼 在此澄清

Linlauvu 06/12 22:30還有在戰雷的擬真模式練編隊其實也是不錯的喔

whitertiger 06/12 22:30其實你內心是這樣想的吧

whitertiger 06/12 22:30https://iili.io/d9HL1gS.png

Linlauvu 06/12 22:31^上面說的是空戰

jay9968 06/12 22:31媽祖都可以嫁關公了，我國軍人人神功護體也還好吧

cangming 06/12 22:32那就是通靈啊XDDD 邏輯還好嗎

whitertiger 06/12 22:32刺槍術這種東西在現代大概也是跟神功護體同等的東西

whitertiger 06/12 22:32了

Anutmiao 06/12 22:33發去黃埔軍魂同溫層啦，那邊才有你想要的公評

pcfox 06/12 22:33摳年啊

tony121010 06/12 22:33蠻好笑的，支持反對的都在噓XD 發文可以到這程度

tony121010 06/12 22:34的真的不容易

Anutmiao 06/12 22:34總之刺槍廣場舞乃是祖宗之法不能改

Spinner3 06/12 22:35最近壓力是不是有點大

jay9968 06/12 22:36其實大家都誤會他了，人家是不希望我們因為刺槍術存

jay9968 06/12 22:36續與否吵架，為了皇城...喔是軍武版之內的和氣，只

jay9968 06/12 22:36好出來升靶吸引火力讓大家能團結。

whitertiger 06/12 22:36大家小心，等等原PO見笑轉生氣會刪推文，在別的文一

whitertiger 06/12 22:36樓跟我的推文就被刪了，事後還說是系統刪的。

whitertiger 06/12 22:37從我用PTT這麼久也沒見過系統會刪推文。

aaalagon 06/12 22:38https://reurl.cc/qV6L2E

aaalagon 06/12 22:38槍械格鬥，怎能不提重裝任務

jay9968 06/12 22:39現在入伍近戰格鬥上什麼？重要嗎？重點是之後要怎麼

jay9968 06/12 22:39調整吧？我在別篇也講了，不練刺槍術，未必要保留其

jay9968 06/12 22:39原本佔用的近戰格鬥的時數，評估戰場風險，刪減近戰

jay9968 06/12 22:39時數拿去練射擊也行啊。

jay9968 06/12 22:40槍鬥術超帥，我小時候還特別去買把長管玩具手槍來自

jay9968 06/12 22:40high XD

whitertiger 06/12 22:41好險不是原PO當國防部長，不然新兵畢業考我看是會照

whitertiger 06/12 22:41克里格死亡軍團那種方式。

jay9968 06/12 22:42不是會刺槍就是合格步槍兵了嗎？

whitertiger 06/12 22:44黃浦近戰輕步兵

andyken 06/12 22:45可以考慮用太空戰士裡的槍刀(誤

jay9968 06/12 22:46那個太短沒辦法氣刀體一致啦XD

jay9968 06/12 22:51現在才看到編輯回覆的內容，覺得你被人家檢討是義務

jay9968 06/12 22:51役下士，然後像你一樣一直掛在嘴邊講，一篇文章可以

jay9968 06/12 22:51連續提好幾次，那你就去檢舉啊！

VincentQQ 06/12 22:51好在你義務役退了 不然國軍糟了

whitertiger 06/12 22:52黃浦的人也講不清楚刺槍術有啥科學數據或近幾年的大

whitertiger 06/12 22:52規模實戰案例，來證明練心或氣刀體一致之類的訓練方

whitertiger 06/12 22:52式可以幫助士兵克服戰場上的近戰需求，只會官大學問

whitertiger 06/12 22:52大，祖宗之法不可變，我還真怕這些黃浦出身的真上戰

whitertiger 06/12 22:52場就等著投降而已。

jay9968 06/12 22:54w大你不要一直習慣性按推啦

armedlove 06/12 23:04看看黃埔把人養成什麼樣子

whitertiger 06/12 23:05https://reurl.cc/GjOAzA

JustSad 06/12 23:05意淫也是性犯罪的概念

genjuromkiii06/12 23:09就差放個破破的音響放音樂了wwww

maplefff 06/12 23:12這裡裝睡的叫不醒，幸苦原Po了

whitertiger 06/12 23:17樓上是不是被黃浦刺槍派催眠了

cookingcat 06/12 23:19可能是，不然怎麼會覺得自己是醒的

ja23072008 06/12 23:19https://i.imgur.com/QbLt3YW.jpeg

ja23072008 06/12 23:19跟以往刺槍術內容差多了

kikujiro 06/12 23:20莒光拳？

Kowdan 06/12 23:38可悲

cwjchris 06/12 23:49嗯嗯你說的很對

forever8015 06/13 00:00https://i.imgur.com/SRF4YI3.png

kaiyokemp 06/13 00:05好了啦!!!

coollee 06/13 00:09刺槍術把原po教得很好

xheath 06/13 00:26嗯

coollee 06/13 00:28他本人就是刺槍術訓練團結忠誠的最佳實證

Brusolo 06/13 00:40加油，期待你再多發幾篇，教主大人～！

fetoyeh 06/13 00:41這個真的是刺槍刺到停止思考的範例

fetoyeh 06/13 00:49國軍要是沒有改好 也不代表你那個狗X刺槍術有理

fetoyeh 06/13 00:49你有沒有發現你凹到現在 論點已經不知道在哪邊了

jay9968 06/13 00:51到底是有多想要別人認同恢復刺槍術啊，我們在討論的

jay9968 06/13 00:51是有什麼東西更適合用在現代戰場近身戰鬥的，沒人說

jay9968 06/13 00:51白癡黃埔就一定會聽，你在扯改了一樣是大會操，所以

jay9968 06/13 00:51應該直接復辟刺槍術嗎？更別說你最先支持的理由是可

jay9968 06/13 00:51以提升紀律性，這跟戰場近身戰鬥是有什麼關聯？

jay9968 06/13 00:53還沒有改更好那幹嘛改，照這邏輯，通通不要進步啊，

jay9968 06/13 00:53都不要試錯啊，反正不能保證改了比較好嘛！

fetoyeh 06/13 00:54邏輯在哪? 如果覺得國軍改了也很爛 那去噴國軍啊

fetoyeh 06/13 00:54去叫國軍找美軍要真正能用的教習啊

fetoyeh 06/13 00:55覺得沒改好還要去抱著沒用的垃圾 這才邏輯堪慮

fetoyeh 06/13 00:56你當然看不懂我講什麼 因為你根本就水泥了啊...

fetoyeh 06/13 00:57整體和延續? 你下部隊沒用的東西 新訓是練個小

fetoyeh 06/13 00:57為什麼要先入為主 因為 刺 槍 術 就 是 垃 圾

fetoyeh 06/13 00:58這就是實話 扣掉偏見他也是垃圾

fetoyeh 06/13 00:58對著垃圾講垃圾還要提啥先入為主嗎

jay9968 06/13 00:59還在一致性，如果內部管理做不到這點，那代表那個幹

jay9968 06/13 00:59部是廢物，練個刺槍也拯救不了。

jay9968 06/13 00:59而四個面向，只有體力是真的有強化到啦（大太陽底下

jay9968 06/13 00:59刺個幾小時確實很硬），其他？士氣心力同前段，幹部

jay9968 06/13 00:59能力問題，膽識？你以為練過刺槍，就真的敢刺人？

andyken 06/13 01:01我一直很納悶為何不像美軍或英軍那樣刺木人或沙包

jay9968 06/13 01:01不用先入為主，刺槍術不是垃圾，但它在現代戰場上就

jay9968 06/13 01:01是無能，國防部真的改出了類似的大會操，那就再噴啊

jay9968 06/13 01:01，這不構成復辟刺槍術的理由。

andyken 06/13 01:02這樣還比較能練膽識，刺砍空氣能練啥膽量？

fetoyeh 06/13 01:02跳針跳到這種程度怪不得可以撐這麼久

fetoyeh 06/13 01:03我當然不是什麼職業軍人 但我也知道我練的東西就是

jay9968 06/13 01:03結果你自己說你不是專職訓練的軍人，那你怎麼有信心

jay9968 06/13 01:03「你認為的刺槍術的功效」就是正確的？自打臉？

fetoyeh 06/13 01:04沒用 那為什麼還要抱著它不放?

fetoyeh 06/13 01:04可行的專業訓練方案? 你不會去抄真正的現代軍隊?

jay9968 06/13 01:04刺沙包是要受個什麼狗屁傷？怕受傷初期小力點就行了

jay9968 06/13 01:04。

jay9968 06/13 01:05還刺刀開封www

fetoyeh 06/13 01:05你就算拿木槍也可以刺沙包啊 誰叫你開封了

fetoyeh 06/13 01:06姿勢不對就練啊 跳個刺槍操是有屁用嗎

jay9968 06/13 01:07扯姿勢就更無知了，別篇我跟其他大大都有提到，現在

jay9968 06/13 01:07的刺槍術，只適用57，65跟91用起來就已經有問題了，

jay9968 06/13 01:07你是要怎麼要求““正確的姿勢””？

fetoyeh 06/13 01:07刺個槍頓點還要拍出聲音來 你戰場上這樣拿槍?

cangming 06/13 01:08不刺實體只會打空氣才會練出錯誤姿勢 懂？

jay9968 06/13 01:08所以你不知道，國軍現行體制下，很多教官都是半桶水

jay9968 06/13 01:08嘍？

jay9968 06/13 01:08你知道哪個軍校有體育相關科系嗎？

cangming 06/13 01:09講的好像刺刀神教是甚麼專業一樣 還要刷公評 笑死

fetoyeh 06/13 01:09手榴彈你戰場上還要丟 刺槍你是到底在哪邊用得到?

fetoyeh 06/13 01:09你要練兵有更現在的方式可以練啦 世界上這麼多軍隊

fetoyeh 06/13 01:10你閉著眼睛當沒看到 死抱著刺槍術到底要幹嘛

andyken 06/13 01:11人家練刺實體還是人衝過去刺，不是在原地那邊揮砍

jay9968 06/13 01:11我小官的時候聽到的啦，刺刀平時怕訓練危險所以不開

jay9968 06/13 01:11封，戰前才開，但後來我幹了幾年之後就開始懷疑，台

jay9968 06/13 01:11海戰爭，真的有時間讓你開封？然後又再聽刺槍術教官

jay9968 06/13 01:12說，不會開，就是讓你刺而已，不需要開XD

cangming 06/13 01:15ROTC新訓內容板上都有 說啥提不出專業訓練提議www

cangming 06/13 01:15刷不到公評只好把腦袋埋進土裡嗎

jay9968 06/13 01:15所以你不知道刺槍術是歸誰管的喔XXXD

fetoyeh 06/13 01:15你先搞清楚手榴彈和刺槍到底是不是能比的東西

fetoyeh 06/13 01:15再來跟我講邏輯錯誤好嗎?

kauosong 06/13 01:16ROTC=義務役入伍訓嗎? 我在講東 你在講西

jay9968 06/13 01:16誰搞不清楚狀況？？？手榴彈跟步槍，戰術上就用途不

jay9968 06/13 01:16同了耶大哥……

cangming 06/13 01:17看不懂新訓兩個字建議你先從國小讀起

ja23072008 06/13 01:1821呎（6.4公尺）法則都被糾正警方執法不符軍方戰場

ja23072008 06/13 01:18情況了，你還要從30米外離開掩體，對敵刺刀衝鋒？

cangming 06/13 01:19刺槍刺得到50公尺喔XDDD

jay9968 06/13 01:19他可能看李連杰那部英雄看到中毒了吧，十步一殺XD

fetoyeh 06/13 01:19你先想一下手榴彈是拿來幹嘛的好嗎 要從這邊開始喔?

fetoyeh 06/13 01:20然後你刺槍術是會閃現嗎?

cangming 06/13 01:20還是你刺刀可以破障？

jay9968 06/13 01:20上面的問題你可能沒看到，我重問

jay9968 06/13 01:20你不知道刺槍術是歸誰管的嗎？

jay9968 06/13 01:20然後再加一個問題

jay9968 06/13 01:20你認為手榴彈是拿來幹嘛的？

cangming 06/13 01:21平平都是入伍訓絕對比毫無根據的刺刀神教有價值啊

cangming 06/13 01:21有問題嗎

cangming 06/13 01:22公評哥可能覺得他的刺刀可以在突擊時開無雙吧www

jay9968 06/13 01:23天外飛仙膩XD

cangming 06/13 01:23我開始認真覺得公評哥的目的是想要刷個XX啊

cangming 06/13 01:25現在練丟手榴彈要助跑喔？？？

jay9968 06/13 01:25沒問你出發點，你就說步校教刺槍的教官在那一組就好

jay9968 06/13 01:25？

fetoyeh 06/13 01:26你知道手榴彈為什麼要先練擲遠嗎? 你不知道啊

jay9968 06/13 01:27還真的要從手榴彈開始啊（唉

jay9968 06/13 01:27手榴彈鑑測沒聽過“偏彈”？所以完全不要求準度？然

jay9968 06/13 01:27後，為何手榴彈要訂擲遠標準你知道嗎？

fetoyeh 06/13 01:28至於只看重擲遠這才是問題 但扯來跟刺槍術比? 跳針

jay9968 06/13 01:30手榴彈投擲一直都有助跑啊，除非限定立投，不然一般

jay9968 06/13 01:30鑑測是可以助跑的，不是還有什麼交叉步滑一步滑兩步

jay9968 06/13 01:30什麼的。

jay9968 06/13 01:32你自己說要專職訓練的啊，那軍校體育科系畢業任職體

jay9968 06/13 01:32育組刺槍教官才叫專吧，那哪個軍校有相關科系咧？

fetoyeh 06/13 01:33手榴彈有擲遠標準 是為了"不要在戰場上弄死自己"

fetoyeh 06/13 01:33夠實用了吧? 要檢討的是有沒有辦法練更進階的

cangming 06/13 01:33原來如此

fetoyeh 06/13 01:34你腦子真的有夠硬 所以叫你先想想為什麼有手榴彈

jay9968 06/13 01:34還真的很不想解釋這麼基礎的東西耶……擲遠是怕炸到

jay9968 06/13 01:34自己人，也是增加攻擊範圍，你知道mk2殺傷半徑嗎？

jay9968 06/13 01:34然後手榴彈的用途跟近戰毫無瓜葛耶……

fetoyeh 06/13 01:35才不會想拉手榴彈這種連用途都不同的武器下來和爛泥

cangming 06/13 01:36因為敵人會躲在障礙物後啊 還是你家子彈會轉彎？

jay9968 06/13 01:36手榴彈用途就不在這啊，你到底哪裡不理解？跑到我面

jay9968 06/13 01:36前50公尺內我當然開槍啊。

fetoyeh 06/13 01:37擲遠是基礎 精準是進階 刺槍術是什麼東西的基礎?

jay9968 06/13 01:37c大你很努力的在幫他解XX的成就耶XD

fetoyeh 06/13 01:38還有你為什麼要假定30公尺外敵人會等你上次刺刀

jay9968 06/13 01:38然後誰跟你說丟手榴彈““一定要””助跑的？

fetoyeh 06/13 01:38他不會躲在障礙物後面射你嗎? 所以你到底搞懂手榴彈

fetoyeh 06/13 01:38是要幹嘛的?

jay9968 06/13 01:39然後如果對方有槍，那你站起來刺刀衝鋒就不是活靶？

jay9968 06/13 01:39你是有練金鐘罩還是鐵布衫？

jay9968 06/13 01:40你有閱讀障礙嗎？上面就說了，你測手榴彈時沒聽過「

jay9968 06/13 01:40偏彈」？這不就是在要求準度？

fetoyeh 06/13 01:40你很努力的把手榴彈跟刺槍術拉一起 看得我都要哭了

fetoyeh 06/13 01:41但問題是這兩個從來就不是同樣東西啊

jay9968 06/13 01:41然後那只是新訓，進階的還有門窗投擲，誰跟你說手榴

jay9968 06/13 01:41彈就不用練準的？

jay9968 06/13 01:42你真的有閱讀障礙？有人說““一定要””助跑？

fetoyeh 06/13 01:42他會跟你跳針說新訓這樣才要練刺槍術啦

fetoyeh 06/13 01:43但國軍的刺槍術從來就不是什麼實用戰技的基礎

fetoyeh 06/13 01:43你要不要再想想?

fetoyeh 06/13 01:46你不要再跳針了 這麼愛刺阿共來了送你上灘頭刺

jay9968 06/13 01:46基本投擲，是先讓你不要炸死自己（擲遠），且保有一

jay9968 06/13 01:46定的準度（15°），之後才是要求更進階的精準度，你

jay9968 06/13 01:46真的懂你自己在講什麼嗎？

fetoyeh 06/13 01:47唉我忘了噓了

jay9968 06/13 01:47我還在奇怪你怎麼推了兩次XD

arthur9292 06/13 02:16我笑那周瑜無謀 諸葛亮少智

debaucher 06/13 03:56？？？