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Re: [新聞] 兵隨將轉不提刺搶術 國防部:修調「槍械

看板Military標題Re: [新聞] 兵隨將轉不提刺搶術 國防部:修調「槍械作者
kauosong
(如何一少年,匆匆已白頭)
時間推噓4X 推:8 噓:57 →:190

看到這篇新聞

還我這幾天的辛勞

讓我大笑三聲

果然 近戰格鬥不變

刺槍術 換個名詞。槍械格鬥

換湯不換藥嘛


哈哈哈

國防部 你早說啊 幹嘛不早說呢

https://i.imgur.com/0qRNwxD.jpeg



入伍訓就是要有近戰格鬥 在入伍第二週開始實施

我當時就說

用什麼取代才是重點

現在說要槍械格鬥 很可以

就等新的訓練成果展現了



※ 引述《v357426 (小漪)》之銘言:
: 原文來源:
: https://udn.com/news/story/10930/8025782
: 原文摘要:
: 2024-06-12 13:51 聯合報/ 記者
: 程嘉文
: /台北即時報導
: 國防部長顧立雄認為,傳統突刺等不具近戰格鬥精神、形式主義過多,不符合戰訓本務

: 項目,應該取消。對於是否停止練習刺槍術,國防部強調修調準則教範,並說近戰格鬥
: 含綜合格鬥及「槍械格鬥」,不再提及「刺槍術」這個大家熟悉的名詞。
: 顧立雄上任國防部長後大力推動改革,強調實戰化的訓練,日前更表示,傳統刺槍術流

: 形式主義和表演性質的部分會拿掉,但基本訓練科目中,不管用槍、刀、木棍等進行的
: 近戰格鬥」仍會維繫,重點是強調實戰化訓練。
: 不過,陸軍步訓部體育組前組長張博智認為,有槍在手不練不用,豈非自棄器械自廢武

: ﹖國軍近戰格鬥的興革,不應是廢除刺槍術,此舉恐捨本逐末。
: 對於未來刺槍術的調整方式是否全面停止練習,或做其他變化,國防部表示,近戰格鬥

: 含綜合格鬥及槍械格鬥等2項,其目的在使官兵與敵近接戰鬥時,能迅速反制,提高戰
: 存活率。
: 國防部也說,國軍會持續依台澎防衛作戰場景,參酌各國近戰格鬥內容,修調準則教範

: 納入部隊施訓。
: 心得感想:
: 一會近戰格鬥,一會槍械格鬥
: 如果真的要改掉刺槍術
: 名字不重要
: 實質比較重要
: https://i.imgur.com/D8y6YxL.png

: 看看最後會生出來什麼準則吧
: 另附張上校表演刺槍術
: https://i.imgur.com/tS4Vorj.jpeg

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.254.183 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/12/2024 21:55:16

jason748 06/12 21:59在共三小

把刺刀裝在槍管上 應該也算槍械格鬥的範圍吧

※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/12/2024 22:02:04

whitertiger 06/12 22:01這人是不是以為槍械格鬥等於刺槍術?都還沒開始就知

whitertiger 06/12 22:01道訓練內容了?

whitertiger 06/12 22:02SHIT,補噓

我也不知道最新的內容欸 但起碼不是把「近戰格鬥」拿去上數學課就是正常的思維

※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/12/2024 22:03:37

tony121010 06/12 22:02這推文就好了y

cookingcat 06/12 22:06新的近戰格鬥訓練本來就有含槍械格鬥了

很好啊。起碼讓一些喊說把「近身格鬥」拿去射擊之類的人閉嘴了

※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/12/2024 22:07:52

whitertiger 06/12 22:08槍械格鬥聽起來是在近戰中爭取開槍機會,不是只會刺

whitertiger 06/12 22:08~~殺~~,射擊還是需要的

沒關係。如果有最新的入伍訓「近戰格鬥」影片歡迎拿出來 大家匹乓一下

※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/12/2024 22:09:31

至少一切走向 就是照著這方向走。 我不反對刺槍術換個名稱 進版 畢竟 戰場環境不同 槍械也差距頗大。 是該進版了 如果能夠符合「近戰格鬥」的精神 比傳統刺槍術更好 我是絕對贊成!

※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/12/2024 22:11:59

cookingcat 06/12 22:10是刺槍術空出來的時數可以拿去射擊,不是整個近戰

cookingcat 06/12 22:10格鬥拿去射擊

whitertiger 06/12 22:10https://reurl.cc/r9A55x

打仗不是打電動 要不要去電玩版討論?

whitertiger 06/12 22:11又按到推了,我這習慣真難改

※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/12/2024 22:13:04

cookingcat 06/12 22:12與其問有沒有影片怎麼不是去問新制一年兵有沒有訓

cookingcat 06/12 22:12練到這個?

歡迎啊。最好有圖有證據 有影片最好

※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/12/2024 22:13:43

whitertiger 06/12 22:13搞kauosong那套"格鬥"技巧,不如訓練非慣用手開槍,

whitertiger 06/12 22:13起碼城鎮戰打第五縱隊有幫助

可是國防部 是要調整「近戰格鬥」沒有要廢除啊

※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/12/2024 22:15:10

ja23072008 06/12 22:14核心精神是爭取緩衝發揚射擊火力,而非上刺刀肉搏,

ja23072008 06/12 22:14懂?

我懂。希望陸軍近戰格鬥改版成功 大家一起努力!

whitertiger 06/12 22:14怎麼,瞧不起動畫遊戲?不是有M2A2射手說他遇到敵裝

whitertiger 06/12 22:14甲車時,靠著以前玩戰雷的經驗把對方擊破?

我是不反對這種類似電玩的模擬訓練 但實際戰場上與裝備 槍械 都要一起模擬才有意義。

※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/12/2024 22:17:23

whitertiger 06/12 22:16調整近戰格鬥把刺槍術排除,同時改名為槍械格鬥,這

whitertiger 06/12 22:16邏輯有很難懂嗎?

cookingcat 06/12 22:16問人比找影片快很多,可惜我單位沒義務役可以問

tony121010 06/12 22:17才剛下令沒幾天,現在問一定是沒改

tony121010 06/12 22:17又不是即時戰略遊戲,點一下按鈕就生成新單位

所以軍事訓練可以有空窗期嘛? 意思說可以有好幾梯不用上近戰格鬥嗎? 可以這樣?

※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/12/2024 22:19:24

tony121010 06/12 22:19改革需要魄力,也需要時間,遇到黃埔更需要毅力

whitertiger 06/12 22:19你是不是沒聽過戰雷啊

欸…在這軍武版討論軍事訓練專業應該不需要聽過戰雷吧

whitertiger 06/12 22:19https://imgur.com/yC9pws5

cookingcat 06/12 22:19不是 新制近身格鬥就有包含槍械格鬥了,是要問第一

cookingcat 06/12 22:19批出來的人他們是訓練什麼?雖然我認為是刺槍術的

cookingcat 06/12 22:19機率很高就是

※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/12/2024 22:21:15

tony121010 06/12 22:20所以你覺得現在馬上生出來新教範是可行的?

tony121010 06/12 22:21這也只是軍事訓練的一部分,刺槍術拿掉一樣練其他的

tony121010 06/12 22:21甚麼叫空窗期?

Ok啊 那當下現在新兵義務役入伍訓就問近戰格鬥內容是什麼?有人可以回答我嗎?來段影片啊

※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/12/2024 22:22:40

cangming 06/12 22:21https://i.imgur.com/FI7FjD4.png

jay9968 06/12 22:21槍械格鬥是包含刺槍術,但不是只有刺槍術,其占比不

jay9968 06/12 22:21高,甚至根本不太重要,這樣也可以認為是換湯不換藥

jay9968 06/12 22:21然後在那邊高潮喔?

whitertiger 06/12 22:22什麼叫不反對刺槍術換個名稱? 換多少名稱內容還是刺

whitertiger 06/12 22:22~~殺~~有啥用,廢了剛好

cangming 06/12 22:22公評哥又來刷公評了喔 還通靈勒 笑死

Linlauvu 06/12 22:23美國陸軍也有出遊戲r

Linlauvu 06/12 22:23還真別小看電玩

whitertiger 06/12 22:23阿就沒有影片啊,你怎麼一直叫別人生影片?

tony121010 06/12 22:23伸手牌勒,套句某人名言:欠你喔

tony121010 06/12 22:24根本就是來討噓的

我有找啦 2024/2/6 蔡英文總統視察206旅入伍新生 大概就是這樣吧 有更新的麻煩告知。

https://reurl.cc/ezardj

※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/12/2024 22:25:13

jay9968 06/12 22:24就沒影片現在才能嘴啊,影片出來就是“受教了”然後

jay9968 06/12 22:24還是不改啊。

※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/12/2024 22:25:51

Linlauvu 06/12 22:25而且美軍也是有用遊戲來做戰術訓練的過往

我也贊成 用模擬方式訓練 但你剛剛貼的連結影片 你是當真?

cangming 06/12 22:25公評哥的受教就是刷不到公評來崩潰給大家笑笑啊

※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/12/2024 22:26:55

cangming 06/12 22:262/6 www 時空旅人嗎 現在幾號?

這是我找到義務役最新的訓練影片 而且是總統視察規模 其實也不到五個月。

※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/12/2024 22:28:13

jay9968 06/12 22:27我是真覺得那個一直被提某旅軍官的大大要不要去檢舉

jay9968 06/12 22:27一下,2-1針對版友背景,不然一直“公評”下去也不

jay9968 06/12 22:27是辦法……

一堆人也是檢討我這個義務役下士 又不止我

jay9968 06/12 22:29不到五個月,那請問顧說不刺槍,到現在才多久?

照影片來看 的確沒有刺槍了

※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/12/2024 22:29:56

whitertiger 06/12 22:29你貼來貼去也就這個影片,不如來點新的,黃浦的辯論

whitertiger 06/12 22:29能力就這樣而已?

公開最新影片就是這個了 我也沒辦法 不然還有其他嗎?

cangming 06/12 22:29你要不要先想想你甚麼時候開始崩潰的

※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/12/2024 22:30:48

cangming 06/12 22:30應該還崩不到五個月吧www

jay9968 06/12 22:30教材不用編?三審三試不用跑?教官不用調適?嘴巴講

jay9968 06/12 22:30講碰一聲影片就會出現喔?

所以現在的新兵入伍訓 近戰格鬥是上什麼? 空下來嗎?還是上數學?

Linlauvu 06/12 22:30我啥都沒貼 在此澄清

Linlauvu 06/12 22:30還有在戰雷的擬真模式練編隊其實也是不錯的喔

whitertiger 06/12 22:30其實你內心是這樣想的吧

whitertiger 06/12 22:30https://iili.io/d9HL1gS.png

※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/12/2024 22:32:46

Linlauvu 06/12 22:31^上面說的是空戰

jay9968 06/12 22:31媽祖都可以嫁關公了,我國軍人人神功護體也還好吧

cangming 06/12 22:32那就是通靈啊XDDD 邏輯還好嗎

whitertiger 06/12 22:32刺槍術這種東西在現代大概也是跟神功護體同等的東西

whitertiger 06/12 22:32

Anutmiao 06/12 22:33發去黃埔軍魂同溫層啦,那邊才有你想要的公評

pcfox 06/12 22:33摳年啊

tony121010 06/12 22:33蠻好笑的,支持反對的都在噓XD 發文可以到這程度

tony121010 06/12 22:34的真的不容易

Anutmiao 06/12 22:34總之刺槍廣場舞乃是祖宗之法不能改

Spinner3 06/12 22:35最近壓力是不是有點大

jay9968 06/12 22:36其實大家都誤會他了,人家是不希望我們因為刺槍術存

jay9968 06/12 22:36續與否吵架,為了皇城...喔是軍武版之內的和氣,只

jay9968 06/12 22:36好出來升靶吸引火力讓大家能團結。

whitertiger 06/12 22:36大家小心,等等原PO見笑轉生氣會刪推文,在別的文一

whitertiger 06/12 22:36樓跟我的推文就被刪了,事後還說是系統刪的。

whitertiger 06/12 22:37從我用PTT這麼久也沒見過系統會刪推文。

aaalagon 06/12 22:38https://reurl.cc/qV6L2E

aaalagon 06/12 22:38槍械格鬥,怎能不提重裝任務

jay9968 06/12 22:39現在入伍近戰格鬥上什麼?重要嗎?重點是之後要怎麼

jay9968 06/12 22:39調整吧?我在別篇也講了,不練刺槍術,未必要保留其

jay9968 06/12 22:39原本佔用的近戰格鬥的時數,評估戰場風險,刪減近戰

jay9968 06/12 22:39時數拿去練射擊也行啊。

jay9968 06/12 22:40槍鬥術超帥,我小時候還特別去買把長管玩具手槍來自

jay9968 06/12 22:40high XD

whitertiger 06/12 22:41好險不是原PO當國防部長,不然新兵畢業考我看是會照

whitertiger 06/12 22:41克里格死亡軍團那種方式。

jay9968 06/12 22:42不是會刺槍就是合格步槍兵了嗎?

whitertiger 06/12 22:44黃浦近戰輕步兵

andyken 06/12 22:45可以考慮用太空戰士裡的槍刀(誤

jay9968 06/12 22:46那個太短沒辦法氣刀體一致啦XD

jay9968 06/12 22:51現在才看到編輯回覆的內容,覺得你被人家檢討是義務

jay9968 06/12 22:51役下士,然後像你一樣一直掛在嘴邊講,一篇文章可以

jay9968 06/12 22:51連續提好幾次,那你就去檢舉啊!

VincentQQ 06/12 22:51好在你義務役退了 不然國軍糟了

whitertiger 06/12 22:52黃浦的人也講不清楚刺槍術有啥科學數據或近幾年的大

whitertiger 06/12 22:52規模實戰案例,來證明練心或氣刀體一致之類的訓練方

whitertiger 06/12 22:52式可以幫助士兵克服戰場上的近戰需求,只會官大學問

whitertiger 06/12 22:52大,祖宗之法不可變,我還真怕這些黃浦出身的真上戰

whitertiger 06/12 22:52場就等著投降而已。

jay9968 06/12 22:54w大你不要一直習慣性按推啦

armedlove 06/12 23:04看看黃埔把人養成什麼樣子

whitertiger 06/12 23:05https://reurl.cc/GjOAzA

JustSad 06/12 23:05意淫也是性犯罪的概念

genjuromkiii06/12 23:09就差放個破破的音響放音樂了wwww

maplefff 06/12 23:12這裡裝睡的叫不醒,幸苦原Po了

whitertiger 06/12 23:17樓上是不是被黃浦刺槍派催眠了

cookingcat 06/12 23:19可能是,不然怎麼會覺得自己是醒的

ja23072008 06/12 23:19https://i.imgur.com/QbLt3YW.jpeg

ja23072008 06/12 23:19跟以往刺槍術內容差多了

kikujiro 06/12 23:20莒光拳?

Kowdan 06/12 23:38可悲

cwjchris 06/12 23:49嗯嗯你說的很對

forever8015 06/13 00:00https://i.imgur.com/SRF4YI3.png

kaiyokemp 06/13 00:05好了啦!!!

coollee 06/13 00:09刺槍術把原po教得很好

xheath 06/13 00:26

coollee 06/13 00:28他本人就是刺槍術訓練團結忠誠的最佳實證

Brusolo 06/13 00:40加油,期待你再多發幾篇,教主大人~!

fetoyeh 06/13 00:41這個真的是刺槍刺到停止思考的範例

改了刺槍術我也可以知道 國軍可以拿出來取代的是甚麼東西。 一樣會是大會操 一樣會是喊口號 一樣會是打空氣 你們真的不要有太多不切實際的期待。或者說是幻想吧。 咱們就繼續看下去吧!

※ 編輯: kauosong (220.133.8.224 臺灣), 06/13/2024 00:45:58

fetoyeh 06/13 00:49國軍要是沒有改好 也不代表你那個狗X刺槍術有理

fetoyeh 06/13 00:49你有沒有發現你凹到現在 論點已經不知道在哪邊了

我看不懂你講甚麼 如果沒有改更好。那幹嘛改?邏輯在哪?

※ 編輯: kauosong (220.133.8.224 臺灣), 06/13/2024 00:50:48

jay9968 06/13 00:51到底是有多想要別人認同恢復刺槍術啊,我們在討論的

jay9968 06/13 00:51是有什麼東西更適合用在現代戰場近身戰鬥的,沒人說

jay9968 06/13 00:51白癡黃埔就一定會聽,你在扯改了一樣是大會操,所以

jay9968 06/13 00:51應該直接復辟刺槍術嗎?更別說你最先支持的理由是可

jay9968 06/13 00:51以提升紀律性,這跟戰場近身戰鬥是有什麼關聯?

當然有。 練刺槍術的要求成果 不單只有練體力 心力 膽識 也練士氣 而操練的過程中 新兵依照教官指導操演刺槍術 也是訓練大部隊的紀律性與一致性。 這功能是多元的啊! 既可以滿足近戰訓練的要求。也同時可以達到紀律的提升。 我一直都是這樣講的 其他的訓練當然也可以滿足紀律的要求。但入伍訓是延續且整體的。 從來都不是為了只滿足一項要求而做的

※ 編輯: kauosong (220.133.8.224 臺灣), 06/13/2024 00:55:24

jay9968 06/13 00:53還沒有改更好那幹嘛改,照這邏輯,通通不要進步啊,

jay9968 06/13 00:53都不要試錯啊,反正不能保證改了比較好嘛!

fetoyeh 06/13 00:54邏輯在哪? 如果覺得國軍改了也很爛 那去噴國軍啊

fetoyeh 06/13 00:54去叫國軍找美軍要真正能用的教習啊

fetoyeh 06/13 00:55覺得沒改好還要去抱著沒用的垃圾 這才邏輯堪慮

為什麼要先入為主說刺槍術是垃圾耶? 但我可以預測 改的應該也不會差多少。

※ 編輯: kauosong (220.133.8.224 臺灣), 06/13/2024 00:57:16

fetoyeh 06/13 00:56你當然看不懂我講什麼 因為你根本就水泥了啊...

不。那是因為你先入為主的把刺槍術當垃圾。再加上對於軍隊訓練的不切實際幻想。 畢竟你也非專業。就先定論刺槍術是垃圾。 但"近戰格鬥"到底要練甚麼 怎麼練。你也提不出具體可行的專業訓練提案。 不過也不能怪你。畢竟你我都非專業軍人專職訓練的軍人。 但 不是廢掉你討厭的東西 事情就解決了。

※ 編輯: kauosong (220.133.8.224 臺灣), 06/13/2024 01:00:48

fetoyeh 06/13 00:57整體和延續? 你下部隊沒用的東西 新訓是練個小

fetoyeh 06/13 00:57為什麼要先入為主 因為 刺 槍 術 就 是 垃 圾

fetoyeh 06/13 00:58這就是實話 扣掉偏見他也是垃圾

fetoyeh 06/13 00:58對著垃圾講垃圾還要提啥先入為主嗎

jay9968 06/13 00:59還在一致性,如果內部管理做不到這點,那代表那個幹

jay9968 06/13 00:59部是廢物,練個刺槍也拯救不了。

jay9968 06/13 00:59而四個面向,只有體力是真的有強化到啦(大太陽底下

jay9968 06/13 00:59刺個幾小時確實很硬),其他?士氣心力同前段,幹部

jay9968 06/13 00:59能力問題,膽識?你以為練過刺槍,就真的敢刺人?

andyken 06/13 01:01我一直很納悶為何不像美軍或英軍那樣刺木人或沙包

我講誇張點。因為你連槍都拿不穩。姿勢也不對 這樣貿然就直接刺實體或者硬物。不懂訣竅 應該很容易就受傷 而且讓入伍幾週的新兵拿開封的刺刀。風險也大。受傷了誰也承擔不起

※ 編輯: kauosong (220.133.8.224 臺灣), 06/13/2024 01:03:19

jay9968 06/13 01:01不用先入為主,刺槍術不是垃圾,但它在現代戰場上就

jay9968 06/13 01:01是無能,國防部真的改出了類似的大會操,那就再噴啊

jay9968 06/13 01:01,這不構成復辟刺槍術的理由。

andyken 06/13 01:02這樣還比較能練膽識,刺砍空氣能練啥膽量?

fetoyeh 06/13 01:02跳針跳到這種程度怪不得可以撐這麼久

fetoyeh 06/13 01:03我當然不是什麼職業軍人 但我也知道我練的東西就是

jay9968 06/13 01:03結果你自己說你不是專職訓練的軍人,那你怎麼有信心

jay9968 06/13 01:03「你認為的刺槍術的功效」就是正確的?自打臉?

我認為的刺槍術功能是參考國軍寫的文章啊 這網路一堆。被某些人嘲笑的"黃埔老害"寫的啊!文中的張先生不就是專業職業軍人嗎?

※ 編輯: kauosong (220.133.8.224 臺灣), 06/13/2024 01:05:42

fetoyeh 06/13 01:04沒用 那為什麼還要抱著它不放?

fetoyeh 06/13 01:04可行的專業訓練方案? 你不會去抄真正的現代軍隊?

jay9968 06/13 01:04刺沙包是要受個什麼狗屁傷?怕受傷初期小力點就行了

jay9968 06/13 01:04

jay9968 06/13 01:05還刺刀開封www

fetoyeh 06/13 01:05你就算拿木槍也可以刺沙包啊 誰叫你開封了

哀。 你知道嗎?連丟練習手榴彈都有人會手脫臼了。你能保證刺硬物不會有人受傷?

※ 編輯: kauosong (220.133.8.224 臺灣), 06/13/2024 01:07:16

fetoyeh 06/13 01:06姿勢不對就練啊 跳個刺槍操是有屁用嗎

jay9968 06/13 01:07扯姿勢就更無知了,別篇我跟其他大大都有提到,現在

jay9968 06/13 01:07的刺槍術,只適用57,65跟91用起來就已經有問題了,

jay9968 06/13 01:07你是要怎麼要求““正確的姿勢””?

fetoyeh 06/13 01:07刺個槍頓點還要拍出聲音來 你戰場上這樣拿槍?

cangming 06/13 01:08不刺實體只會打空氣才會練出錯誤姿勢 懂?

jay9968 06/13 01:08所以你不知道,國軍現行體制下,很多教官都是半桶水

jay9968 06/13 01:08嘍?

jay9968 06/13 01:08你知道哪個軍校有體育相關科系嗎?

所以你的認知。軍隊訓練=體育訓練? 你怎麼會這樣認知?

cangming 06/13 01:09講的好像刺刀神教是甚麼專業一樣 還要刷公評 笑死

fetoyeh 06/13 01:09手榴彈你戰場上還要丟 刺槍你是到底在哪邊用得到?

你可能搞不清楚狀況了 你丟手榴彈擲遠。頂多30公尺到50公尺多。但沒有人會質疑為什麼不開槍? 一樣是近戰了 敵人都迫近到50公尺了 練手榴彈擲遠沒事。反倒是練刺槍 大家會質疑為什麼不開槍? 這是不是邏輯錯誤啊?

※ 編輯: kauosong (220.133.8.224 臺灣), 06/13/2024 01:13:47

fetoyeh 06/13 01:09你要練兵有更現在的方式可以練啦 世界上這麼多軍隊

fetoyeh 06/13 01:10你閉著眼睛當沒看到 死抱著刺槍術到底要幹嘛

andyken 06/13 01:11人家練刺實體還是人衝過去刺,不是在原地那邊揮砍

jay9968 06/13 01:11我小官的時候聽到的啦,刺刀平時怕訓練危險所以不開

jay9968 06/13 01:11封,戰前才開,但後來我幹了幾年之後就開始懷疑,台

jay9968 06/13 01:11海戰爭,真的有時間讓你開封?然後又再聽刺槍術教官

jay9968 06/13 01:12說,不會開,就是讓你刺而已,不需要開XD

cangming 06/13 01:15ROTC新訓內容板上都有 說啥提不出專業訓練提議www

cangming 06/13 01:15刷不到公評只好把腦袋埋進土裡嗎

jay9968 06/13 01:15所以你不知道刺槍術是歸誰管的喔XXXD

fetoyeh 06/13 01:15你先搞清楚手榴彈和刺槍到底是不是能比的東西

fetoyeh 06/13 01:15再來跟我講邏輯錯誤好嗎?

kauosong 06/13 01:16ROTC=義務役入伍訓嗎? 我在講東 你在講西

jay9968 06/13 01:16誰搞不清楚狀況???手榴彈跟步槍,戰術上就用途不

jay9968 06/13 01:16同了耶大哥……

新訓 手榴彈是練擲遠耶。不是練擲準耶。 擲遠頂多也是威脅到50公尺以內的敵人 這樣也算近戰了吧 那同樣問題 一樣是近戰了 為什麼不用槍? 一樣是近戰 為什麼手榴彈擲遠就可以。刺槍不行?

※ 編輯: kauosong (220.133.8.224 臺灣), 06/13/2024 01:18:37

cangming 06/13 01:17看不懂新訓兩個字建議你先從國小讀起

不是新訓都一樣耶 軍校入伍訓 ROTC入伍訓 預官入伍訓 志願役入伍訓 義務役入伍訓 科目都不可能一樣

ja23072008 06/13 01:1821呎(6.4公尺)法則都被糾正警方執法不符軍方戰場

ja23072008 06/13 01:18情況了,你還要從30米外離開掩體,對敵刺刀衝鋒?

※ 編輯: kauosong (220.133.8.224 臺灣), 06/13/2024 01:20:10

cangming 06/13 01:19刺槍刺得到50公尺喔XDDD

jay9968 06/13 01:19他可能看李連杰那部英雄看到中毒了吧,十步一殺XD

fetoyeh 06/13 01:19你先想一下手榴彈是拿來幹嘛的好嗎 要從這邊開始喔?

fetoyeh 06/13 01:20然後你刺槍術是會閃現嗎?

cangming 06/13 01:20還是你刺刀可以破障?

我就問 戰場上有可能讓你助跑然後擲遠手榴彈嗎? 我覺得在反省刺槍的實用性時 也該反省是不是標準一致或是只見林不見樹

jay9968 06/13 01:20上面的問題你可能沒看到,我重問

jay9968 06/13 01:20你不知道刺槍術是歸誰管的嗎?

如果是軍隊管理的體育訓練一樣是以軍隊角度出發。

※ 編輯: kauosong (220.133.8.224 臺灣), 06/13/2024 01:23:33

jay9968 06/13 01:20然後再加一個問題

jay9968 06/13 01:20你認為手榴彈是拿來幹嘛的?

你用檢討刺槍術實用性的標準來看手榴彈"擲遠" 再好好想想。

cangming 06/13 01:21平平都是入伍訓絕對比毫無根據的刺刀神教有價值啊

cangming 06/13 01:21有問題嗎

cangming 06/13 01:22公評哥可能覺得他的刺刀可以在突擊時開無雙吧www

jay9968 06/13 01:23天外飛仙膩XD

cangming 06/13 01:23我開始認真覺得公評哥的目的是想要刷個XX啊

※ 編輯: kauosong (220.133.8.224 臺灣), 06/13/2024 01:25:06

cangming 06/13 01:25現在練丟手榴彈要助跑喔???

jay9968 06/13 01:25沒問你出發點,你就說步校教刺槍的教官在那一組就好

jay9968 06/13 01:25

玩文字遊戲喔? 軍隊要求的體育訓練一樣是以戰備訓練的角度。而非體育競賽 這樣說你懂嗎? 就算是體育組 也是一樣。

fetoyeh 06/13 01:26你知道手榴彈為什麼要先練擲遠嗎? 你不知道啊

jay9968 06/13 01:27還真的要從手榴彈開始啊(唉

jay9968 06/13 01:27手榴彈鑑測沒聽過“偏彈”?所以完全不要求準度?然

jay9968 06/13 01:27後,為何手榴彈要訂擲遠標準你知道嗎?

我就問你 手榴彈助跑擲遠 實用性在哪? 用你質疑刺槍術的標準

※ 編輯: kauosong (220.133.8.224 臺灣), 06/13/2024 01:30:04

fetoyeh 06/13 01:28至於只看重擲遠這才是問題 但扯來跟刺槍術比? 跳針

我的論點。一樣是近戰 一樣是鄉民質疑的實用性標準 手榴彈助跑擲遠就沒事。刺槍術就有事。 都這麼近了不是說用手槍就好? 這就是我其他想問的。

※ 編輯: kauosong (220.133.8.224 臺灣), 06/13/2024 01:32:11

jay9968 06/13 01:30手榴彈投擲一直都有助跑啊,除非限定立投,不然一般

jay9968 06/13 01:30鑑測是可以助跑的,不是還有什麼交叉步滑一步滑兩步

jay9968 06/13 01:30什麼的。

jay9968 06/13 01:32你自己說要專職訓練的啊,那軍校體育科系畢業任職體

jay9968 06/13 01:32育組刺槍教官才叫專吧,那哪個軍校有相關科系咧?

fetoyeh 06/13 01:33手榴彈有擲遠標準 是為了"不要在戰場上弄死自己"

你又搞錯了。不要弄死自己之前要先問:為什麼敵人迫近前方30公尺了。我不選擇開槍 而站起來助跑往前丟手榴彈? 如果對方有槍 你站起來往前跑不就是一個活靶嗎?

※ 編輯: kauosong (220.133.8.224 臺灣), 06/13/2024 01:35:42

fetoyeh 06/13 01:33夠實用了吧? 要檢討的是有沒有辦法練更進階的

cangming 06/13 01:33原來如此

fetoyeh 06/13 01:34你腦子真的有夠硬 所以叫你先想想為什麼有手榴彈

jay9968 06/13 01:34還真的很不想解釋這麼基礎的東西耶……擲遠是怕炸到

jay9968 06/13 01:34自己人,也是增加攻擊範圍,你知道mk2殺傷半徑嗎?

jay9968 06/13 01:34然後手榴彈的用途跟近戰毫無瓜葛耶……

fetoyeh 06/13 01:35才不會想拉手榴彈這種連用途都不同的武器下來和爛泥

cangming 06/13 01:36因為敵人會躲在障礙物後啊 還是你家子彈會轉彎?

那就對啦!躲障礙物 那你就是擲準而非擲遠啊!對吧!? 我們新訓有要求擲準嗎?

※ 編輯: kauosong (220.133.8.224 臺灣), 06/13/2024 01:38:55

jay9968 06/13 01:36手榴彈用途就不在這啊,你到底哪裡不理解?跑到我面

jay9968 06/13 01:36前50公尺內我當然開槍啊。

fetoyeh 06/13 01:37擲遠是基礎 精準是進階 刺槍術是什麼東西的基礎?

jay9968 06/13 01:37c大你很努力的在幫他解XX的成就耶XD

fetoyeh 06/13 01:38還有你為什麼要假定30公尺外敵人會等你上次刺刀

jay9968 06/13 01:38然後誰跟你說丟手榴彈““一定要””助跑的?

fetoyeh 06/13 01:38他不會躲在障礙物後面射你嗎? 所以你到底搞懂手榴彈

fetoyeh 06/13 01:38是要幹嘛的?

jay9968 06/13 01:39然後如果對方有槍,那你站起來刺刀衝鋒就不是活靶?

jay9968 06/13 01:39你是有練金鐘罩還是鐵布衫?

同理。如果對方有槍 你站起來助跑丟手榴彈還不是一樣?

※ 編輯: kauosong (220.133.8.224 臺灣), 06/13/2024 01:40:45

jay9968 06/13 01:40你有閱讀障礙嗎?上面就說了,你測手榴彈時沒聽過「

jay9968 06/13 01:40偏彈」?這不就是在要求準度?

你是不是搞錯甚麼是擲遠甚麼是擲準?要我找擲準的影片給你嗎? 而且手榴彈擲遠跟擲準要求的技巧也不一樣。你怎麼能搞混在一起?

※ 編輯: kauosong (220.133.8.224 臺灣), 06/13/2024 01:42:44

fetoyeh 06/13 01:40你很努力的把手榴彈跟刺槍術拉一起 看得我都要哭了

fetoyeh 06/13 01:41但問題是這兩個從來就不是同樣東西啊

jay9968 06/13 01:41然後那只是新訓,進階的還有門窗投擲,誰跟你說手榴

jay9968 06/13 01:41彈就不用練準的?

jay9968 06/13 01:42你真的有閱讀障礙?有人說““一定要””助跑?

fetoyeh 06/13 01:42他會跟你跳針說新訓這樣才要練刺槍術啦

fetoyeh 06/13 01:43但國軍的刺槍術從來就不是什麼實用戰技的基礎

fetoyeh 06/13 01:43你要不要再想想?

fetoyeh 06/13 01:46你不要再跳針了 這麼愛刺阿共來了送你上灘頭刺

jay9968 06/13 01:46基本投擲,是先讓你不要炸死自己(擲遠),且保有一

jay9968 06/13 01:46定的準度(15°),之後才是要求更進階的精準度,你

jay9968 06/13 01:46真的懂你自己在講什麼嗎?

fetoyeh 06/13 01:47唉我忘了噓了

jay9968 06/13 01:47我還在奇怪你怎麼推了兩次XD

arthur9292 06/13 02:16我笑那周瑜無謀 諸葛亮少智

debaucher 06/13 03:56???