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[分享] Elon Musk關於星艦試射的資訊

看板Military標題[分享] Elon Musk關於星艦試射的資訊作者
emptie
([ ])
時間推噓56 推:57 噓:1 →:68

本篇內容來自馬斯克在他的Twitter space的直播

有人在推特發的整理文
https://t.co/AMKvi6kTfX
其中一個reddit討論串
https://www.reddit.com/comments/133c59u
原始錄音備份
https://www.youtube.com/watch?v=mmIqSPux3FY

我稍微節錄幾點,有興趣可以自己點原文

- 試驗的結果大致符合預期(有成功離開發射台)
- 火箭的結構強度超乎預期
- 6到8週內能夠修復發射塔
- flight termination system花了40秒才作動,
這部分會需要重新認證(這反而是需要花時間的部分)
- 有三個引擎是在起飛時決定不點火的,
因為沒有信心那三個引擎的健康程度能全力輸出
- 事前沒有預期發射塔的水泥地板會被炸那麼慘
- 下一次試射會有鋼板鋪在地面,不用導焰槽是因為這個火箭夠高,
他有信心噪音的影響有限
- 目前沒有證據顯示引擎的損壞是噴飛的碎片造成的
- 在T+27秒的時候發生了一個爆炸損壞了引擎的隔熱結構,
但這些引擎沒有立刻熄火,還持續工作了一段時間
- 在T+85秒的時候失去了向量推力控制,直接導致分節失敗
- B7的多顆引擎是不同批次製造的,B9在這方面會更穩定一些
應該能加快點火的程序,讓發射台不用被燒那麼多秒
- Ship24的隔熱塊也是早期的設計,是在造完才貼上去的,
下一個版本的設計會整合地更好
- 下一次測試會重複這次的飛行計劃,目標是至少成功分節
- Spacex今年在星艦的花費大概在20億美元
- musk預測今年內成功入軌的機率大概是80%,12個月內接近100%



大概是這樣
引擎還是整個計劃最難的部分,要在極限條件下工作還需要維持高可靠性
也是當年蘇聯N1火箭失敗的原因

原來B7上的引擎在spacex眼中已經過時了
但既然都造出來了,比起拆了還是射來收集資料吧

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.184.179 (臺灣)
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mmmimi11tw 04/30 13:02看到那個360度翻轉

mmmimi11tw 04/30 13:02就能知道用不鏽鋼當做材料的火箭強度有多高

brabra 04/30 13:0320億鎂@@

AfterDark 04/30 13:03如果下面不是用水泥 改用冰塊可以嗎?(X

glad850 04/30 13:06對,同意1F版主,那個超音速下翻跟斗還能不分節真

glad850 04/30 13:06的有點強壯

emptie 04/30 13:08往好處想,FTS有正常工作我們就看不到後空翻了

Giablo 04/30 13:20Maverick 的暗星應該也是不鏽鋼造的,

Giablo 04/30 13:20才能在超音速下做大幅度轉彎而不解體(X

cwjchris 04/30 13:24蘇聯秘傳不銹鋼製造術(Mig-25)

AnderinSky 04/30 13:25蘇聯:不鏽鋼機身?這個我熟

sdiaa 04/30 13:29夠強那下次就可以做薄一點點惹

afewash 04/30 13:30馬投顧還是不打算挖倒焰槽喔,這樣是不是可以再看

afewash 04/30 13:31一隻煙火?

evilcherry 04/30 13:32所以這台叫拼湊火箭

F16V 04/30 13:34

saccharomyce04/30 13:40不挖導焰槽 我猜又會失敗一次

kira925 04/30 13:43導焰槽的重點不在噪音吧...

mmmimi11tw 04/30 13:48導焰槽不是要用來降低噪音的

mmmimi11tw 04/30 13:48而是把噴流導向特定的方向來緩衝發射台壓力

mmmimi11tw 04/30 13:48要降低噪音要用噴水之類的方式來吸收衝擊力

sd2567 04/30 13:50導焰槽 不挖 就每次發射後 都要修台子

mmmimi11tw 04/30 13:51導焰槽的作用是避免發射台底部直接承受火箭噴焰的垂

mmmimi11tw 04/30 13:51直作用

kira925 04/30 13:58應該說 那個前後文怪怪的...

maniac0630 04/30 14:12火星硫化物不知道對不銹鋼影響大不大

ejsizmmy 04/30 14:2635秒那邊有塊焦黑部份,不知道是什麼

ms07b3 04/30 14:29運作

edison 04/30 14:32火箭夠堅固(X)呆重太多(O)

spike50818 04/30 14:33好奇問為什麼用不鏽鋼不是很重嗎

kira925 04/30 14:34便宜

mmmimi11tw 04/30 14:45不鏽鋼便宜且具有一定的強度,

mmmimi11tw 04/30 14:45SpaceX特別開發的是具有耐低溫性能的不鏽鋼

mmmimi11tw 04/30 14:48一般來說常見的火箭外殼使用的是鈦鋁合金

mmmimi11tw 04/30 14:50馬斯克原本想要用碳纖維當做外殼材料

mmmimi11tw 04/30 14:50但是同重量下碳纖維非常非常的昂貴

juunuon 04/30 14:58強度超過預期,你所以可以偷料了(?

IMGOODYES 04/30 15:02星艦已經夠薄了

moonrain 04/30 15:16不鏽鋼可以成功應該也是他開發出猛禽這超強力引擎

moonrain 04/30 15:16 所以重量不是問題

moonrain 04/30 15:17再次說明 引擎夠力 冰箱都能飛

Schottky 04/30 15:19是不鏽鋼水塔都能飛

dvdr2001 04/30 15:24火星上面的發射架怎麼蓋?叫機器人蓋?

sank 04/30 15:24導焰槽跟失敗沒關係吧?這次就是試能否發射成功

zeumax 04/30 15:26當初馬斯克想到用不鏽鋼,就是因為便宜,就拿來試試

aquarius360 04/30 15:27我印象他是覺得輕量化金屬再掛耐熱磚結果一樣變很

aquarius360 04/30 15:27重,還不如乾脆就不鏽鋼直接上算了,而且這樣還比

aquarius360 04/30 15:27較便宜。

zeumax 04/30 15:28他本來也沒有完整把握,但NASA原本外殼都是鈦鋁之類

zeumax 04/30 15:28各種合金,而且每個部位還用不同合金搭配增加強度

Schottky 04/30 15:28自己帶發射架去啊,火星重力只有地球的 37.9%

Schottky 04/30 15:28所以火星用的發射架有四成載重就可以了

edison 04/30 15:28引擎推力夠, 水塔都能超音速

zeumax 04/30 15:29就是貴到哭爸的程度,然後他大概看到水塔是圓筒狀的

zeumax 04/30 15:29就找來當地水塔焊工師傅打造了初版本不鏽鋼結構體

Schottky 04/30 15:29不過講這個都太早了啦,先成功上繞地低軌道再講

zeumax 04/30 15:31後來實驗證明強度足夠應付,而且成本比原本各類合金

zeumax 04/30 15:31價格不止砍半,SpceX也自己研究不鏽鋼結構及材料

AlexKISS 04/30 15:31不鏽鋼就是神

moonrain 04/30 15:32因為不鏽鋼的金屬特性耐高溫又不會變脆 然後很便宜

moonrain 04/30 15:32好維護 記得是這樣

zeumax 04/30 15:35特斯拉汽車後來也用不繡鋼打造,甚至自己也發表了新

zeumax 04/30 15:35的不鏽鋼配方專利,基本就是在不鏽鋼結構上不斷追求

er38933 04/30 15:41會用不鏽鋼還得益於猛禽推重比很高,1:160以上

er38933 04/30 15:41箭身部分的呆重能靠高推重比抵消掉

newgunden 04/30 15:50就算任務成功 火箭摔水裡還是會廢掉啊

er38933 04/30 15:53至少能確保火箭能正常入軌,當時獵鷹9號

er38933 04/30 15:53也是先確定能入軌,才開始嘗試回收

solothurn 04/30 15:58碳纖維一開始有試過 除了成本貴加工困難 在加壓測

solothurn 04/30 15:58試時還炸掉 之後就放棄這方案了

b325019 04/30 16:08碳纖在星艦最麻煩的是因為要再入需要另外為碳纖準備

b325019 04/30 16:08熱保護,弄下來沒比較輕價格還翻好幾倍

evilcherry 04/30 16:09碳纖對輻射效果很差吧

twinmick 04/30 16:14用不鏽鋼就便宜好製造啊,原本的各種合金加工整合的

twinmick 04/30 16:16技術太費工,用不繡鋼重很多但是製造快太多了..

kevin1221 04/30 16:36還要考慮到燃料使用效率,這重量加上體積

kira925 04/30 16:37某種程度上還是大力出奇蹟 過去發動機推力沒那麼大

kira925 04/30 16:37那只好合金下各種功夫

cwjchris 04/30 16:44回到未來那台神車DeLorean也是不鏽鋼

miname 04/30 16:49火星回程時星艦沒有超重型那段,不用發射架啊

smallreader 04/30 17:05SpaceX量產發動機速度越來越快 一次損失36台有夠多

mmmimi11tw 04/30 17:18是39具引擎,第二級Starship第二級還有六具

mmmimi11tw 04/30 17:18*多了一個第二級

IMGOODYES 04/30 17:21猛禽2差不多一天造一台吧

kikooo 04/30 17:26力大飛磚

mekiael 04/30 17:42果然取得很多關鍵數據,期待他們的下一次發射

verdandy 04/30 17:51不用導熱槽是因為預估上火星時挖導熱槽很耗工,發

verdandy 04/30 17:51射架相較之下還比較好蓋

fantasyhorse04/30 18:12果然引擎夠力什麼都好談

mekiael 04/30 18:18樓上上說到重點,星艦還要考慮回航

mmmimi11tw 04/30 18:27Starship第二節是用內建腳架的,

mmmimi11tw 04/30 18:27他的推力遠遠小於第一節超級重型火箭助推器

mmmimi11tw 04/30 18:27自然也就不用什麼導流槽

mmmimi11tw 04/30 18:27上面提到的導流槽指的是用於第一節的

weimr 04/30 18:59整理推。

weimr 04/30 18:59期待下一次發射。

kdjf 04/30 19:00導焰是為了讓噴流中的震波(=噪音)不要彈回本體沒錯

kdjf 04/30 19:00,噴水是進一步降噴流溫度/縮小體積減少震波能量,

kdjf 04/30 19:00順便保護導焰裝置本體。蘇聯選擇是把導焰坡道拉更遠

kdjf 04/30 19:00,沒那麼多水冷

kdjf 04/30 19:09第一節堆推重比能顯著減少重力損失/省燃料,第二節

kdjf 04/30 19:09來得及在掉下來前加速到軌道速度就好了。反正目標就

kdjf 04/30 19:09低LEO,不像Centour連第二節都在意推重比

er38933 04/30 19:40猛禽2在2個月前編號已經達到200號,他們生產真的快

rommel1 04/30 20:07第一節內建腳架算了,萬一發射失敗看能不能降落

mmmimi11tw 04/30 20:33Super Heavy要用筷子夾的方式來回收

aegis43210 04/30 20:37期待下次就入軌,看能不能在2040建立火星基地,2060

aegis43210 04/30 20:37發生星際戰爭

eemail 05/01 08:28加快點火程序讓發射台不用燒那麼久..果然魔鬼藏在細

eemail 05/01 08:29節 燒久會壞那就不要燒那麼久

bladesinger 05/01 10:41蘇聯的發射場會有零下的室溫,用噴水只會讓水管凍住

bladesinger 05/01 10:41的意外整天發生,所以北極熊的解決方案就是搞很深的

bladesinger 05/01 10:41導焰槽,就不弄老美那種噴水池了

flyorfall 05/01 11:10導焰槽代表著需要特定地點發射,這不是馬斯克要的

flyorfall 05/01 11:10,星艦未來是要廣泛使用最終是要載人的不能被發射

flyorfall 05/01 11:10台限制住

Eienno0921 05/01 11:44用不鏽鋼除了材料特性外 外國ytr也猜可能跟加工技術

Eienno0921 05/01 11:44的進步有關

mmmimi11tw 05/01 11:50對阿,SpaceX特別研究了不鏽鋼的冷鍛製程

mmmimi11tw 05/01 11:50大幅強化了不鏽鋼材料的性能

adagiox 05/01 18:01說真的 他一個老闆能回答到這麼細還蠻狂的

kdjf 05/01 20:02他chief egnr. 不是掛假的。而且有錢所以可以大膽嘗

kdjf 05/01 20:02試的工程師可以推動很多進步。不然這些瘋狂的東西也

kdjf 05/01 20:02只剩DARPA會資助了

mmmimi11tw 05/01 21:50因為他自己本身就有一起參與研發

AirLee 05/02 01:23真的狂人一枚