Re: [分享] 華爾街日報：烏軍徒步攻堅的艱難戰況
雖然是回應推文的一些討論，但是推文就不留下來了
1.關於烏克蘭割土加入北約
俄國到目前為止根本就沒有談判誠意，不可能答應這種條件
俄國即使是宣傳戰也一直都是強調不能接受烏克蘭加入北約
況且殺到現在深仇大恨，最新民調都還是90%烏克蘭人反對割地
到底憑什麼認為有這種可能性
這都還沒有提北約到現在仍不願意提供烏克蘭加入的計畫
所謂割土入北約，目前都只是些綏靖派的異想天開而已
2.烏軍都是小規模打，根本擺爛不敢死更多人強行突破
Michael Kofman在昨天更新的podcast就在說這種論點都是錯誤的
實際上烏軍現在是不斷進行：火力壓制=>掃雷和排級步兵攻擊=>機械化連級攻擊
所謂的小規模攻擊是只協同只到連以下的規模
並不表示烏軍只有出動一個連，只代表各個連都是各自為戰而已
烏軍這兩個月打到現在，第47機步旅都已經有部分退到後方整補了
我翻譯這篇報導也都在說該旅死傷如何慘重
今天Franz-Stefan Gady推特也在說這和願不願意冒險無關，是協同能力的問題
https://twitter.com/HoansSolo/status/1694280689485598728
其實我會認為這場戰爭和一戰還真有很多相似點
用小股步兵滲透、更大規模的裝步炮隨後衝擊，真的是一戰後期的打法
然後我是真不懂怎麼有人整天覺得願意多死一些人就能速勝
這和2022年夏季頓巴斯攻勢的俄軍有什麼不同
去年頓巴斯攻勢的俄軍，最終下場如何，我想不用特別解釋了吧......
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We shall not fail or falter; we shall not weaken or tire. Neither the sudden
shock of battle, nor the long-drawn trials of vigilance and exertion will
wear us down. ~ Winston Churchill, February 9, 1941
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跟一戰差在有天眼幫點名彈藥庫及砲陣地
確保對方砲彈用完一定陽痿
只是反推較慢但不是一戰那種對峙僵局
的確是和二戰日本的滲透突擊理論很相似，但這樣後方火
砲火力也跟著分散，效率不會多好呀
政治人物只看反攻面積，忽略穩定拆砲就是反攻
辛苦吉米大講解呢，但是我總覺得某些人大概還是左耳進右
耳出呢........
而且這種打法應該是在日短夜長的冬季比較適合，隱蔽性
更高
就像強雄說的，要贏球不一定要進球
kuro大說得很中肯，烏軍這種打法才是正確的
把對手打殘到一定程度就等同確保後續勝利
夏季日長夜短，更適合大規模裝甲集群進攻，不過47旅有
良好輪換機制給推
了解 如果不能保證加入北約 那確實都沒意義
呵，正確?看到好幾篇J板寫的戰報就可知烏軍可能因政府
效率不彰或資源分配不均而被迫採取這種戰法，總之等戰
後解密才清晰
這些新編旅才接受3~6個月訓練就上陣，怎麼可能多精通聯兵戰術 何況新編旅不論是訓練還是裝備也都是北約負責的，怪烏克蘭也很莫名 Michael Kofman對烏軍的指責也只是派老兵硬守巴赫姆特，對新編旅有不切實際的期望 推薦看zaku7777大之前寫的文章：
https://www.ptt.cc/Military/E.4EcabfjnHi1ghttps://www.ptt.cc/Military/E.l6SzD9W0w3IE
※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 08/24/2023 01:06:21
ISW先前有提出，認為烏軍是在醞釀上次哈爾科夫大反
攻的局勢，也就是靠著不斷削減俄軍前線有生戰力及
後勤，促使俄軍防線某天後方士氣崩潰的時刻到來，
才有可能迅速攻克防線有所大捷。現在烏軍就像是在
古代攻城一樣，通常淪陷當下建築及防禦設施並非都
已損毀才戰敗，而是城內士氣已無再戰之意。而要達
到這樣的狀況並非一時半刻就能做到，上次也是靠海
馬斯不斷打擊許久才成型。
90%反對了，我不知道w幹嘛一直想代表烏克蘭人了
胡歷達爾的俄軍就示範了噴一堆裝死一堆人卻沒戰果
就像一戰要步兵大量集結殺進機槍和砲兵火網一樣
人集結再多也是送頭而已，戰爭又不是堆屍一定有戰果
有人不知道豹子M2有夜戰優絕對勢
4樓不就鼓吹烏軍快強攻 多堆點屍就能早點結束戰爭的人
之一嗎?y
那些人以為是進戲院看電影，只想看大場面
四樓就賭徒心態，躁進強行一波攻勢的確有可能取得決定性
戰果，但如果失敗了呢？烏克蘭可是要割地喪國加當俄國附
庸啊！你各位覺得烏克蘭有家底這樣賭嗎？
如果以打遊戲來說，像四樓這樣心態的人來玩RTS遊戲，
我看勝率也應該不到4成，而且自己失誤作死的場居多。
老話 某帳號就是來反串捧殺烏軍的
他的重點就是 烏軍這麼強 打到莫斯科了沒
只是現在這句話已經被嘲笑到不敢用了 只好繞個彎兒
有的人就以為烏軍怎麼還不發動一場巴格拉基昂行動
戰力都碾壓了還在那邊龜
4樓其實故意發這種怪異論點的內容一段時間了
![[分享] 華爾街日報：烏軍徒步攻堅的艱難戰況](https://pbs.twimg.com/media/F4MbbrKWUAA_oSg.jpg:large "[分享] 華爾街日報：烏軍徒步攻堅的艱難戰況")
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Re: [新聞] 烏軍巴赫姆特傳捷報！瓦格納證實：俄軍根據DeepState的資訊，烏軍在城市的控制範圍只剩西南方米格17紀念碑一帶的街區 俄軍在夜晚使用白磷彈攻擊烏軍剩下的街區(應該是失去的那一大片) 這邊很多人都支持烏克蘭，但請不要像推特上那些親俄粉一樣無知，巴哈姆特從去年八月![Re: [新聞] 烏軍巴赫姆特傳捷報！瓦格納證實：俄軍](https://pbs.twimg.com/media/Fwic2BmWYAQfomG.jpg:large "Re: [新聞] 烏軍巴赫姆特傳捷報！瓦格納證實：俄軍")
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Re: [問卦] 烏克蘭春季大反攻到那了: 俄羅斯對於烏軍反攻一值都在做牽制. 本來最可能的地點是赫爾松. 一度有謠言烏克蘭的機械化旅坦克群已經渡河. 但是這邊雙方聚集了各四萬大軍(巴赫穆特之前最多人的時候是三萬打三萬)15
[提問] 烏軍兩營反攻失敗？此大陸網站有新聞內容如下： ------------------------------------------------------------------------------ 俄羅斯國防部在17日，公佈了俄軍在扎波羅熱州挫敗烏克蘭軍隊的反攻的作戰錄像，裡面 記錄了不少戰果。 5月14日，烏克蘭軍隊出動兩個機械化營，集結了大批烏軍坦克和步兵4
Re: [新聞] 俄國防部：烏克蘭已展開大反攻 攻擊烏我是覺得俄烏兩邊應該都是講真的。 我看推文跟油管視頻，莫斯科跟俄羅斯邊境遭攻擊，這應該是真的。 但是攻擊俄國的據說是俄國的反抗派。 跟烏克蘭沒有隸屬關係，當然烏克蘭也不知道 俄國反抗派在幹嘛。4
Re: [新聞] 為何烏克蘭「北約旅」反攻有限？多數北烏軍說的就是屁話。要接收北約武器 裝備，你烏軍菜鳥不到北約各國安全 的受訓，難道要北約各國派大量教官 、運送大批武器裝備、大批訓練教材 設備到烏克蘭開設菜鳥訓練營？
Re: [新聞] 烏官員：俄無人機連夜大規模空襲基輔北約策劃下，烏軍集結20個旅(含 9個北約旅)大概9萬部隊，在札波 羅熱俄軍防線，向南大反攻準備打 到亞速海。 二戰、韓戰、越戰，美軍1個重裝1
[分享] 第412天，巴赫姆特之役已近尾聲？第412天，巴赫姆特戰役第255天 烏軍並未放棄巴赫姆特 普里戈金說側翼已由俄軍正規軍取代，因此瓦格納得以全力進攻市中心， 這與烏方的情報一致![[分享] 第412天，巴赫姆特之役已近尾聲？](https://i.imgur.com/gnnVvurb.jpg "[分享] 第412天，巴赫姆特之役已近尾聲？")
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[分享] 日本海軍加賀號駛入珍珠港![[分享] 日本海軍加賀號駛入珍珠港](https://i.imgur.com/zofM1bvb.jpeg "[分享] 日本海軍加賀號駛入珍珠港")
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Re: [情報] 有多少烏克蘭士兵陣亡？![Re: [情報] 有多少烏克蘭士兵陣亡？](https://pbs.twimg.com/media/FyY6TQKakAARteF.jpg "Re: [情報] 有多少烏克蘭士兵陣亡？")
Re: [討論] 台海開戰,中共直截打美軍?