[討論] 無人機對守方真的有大威脅嗎？

saviora 07/22 13:54目前俄烏戰爭常用的短程無人機除非中國能確實登陸

saviora 07/22 13:54否則會比較難使用

Leo4891 07/22 13:55沒差 無人機便宜 亂炸守方也是會痛

Leo4891 07/22 13:55比起飛彈 無人機更有揮霍的空間

AaronWang 07/22 13:56目前美方的兵推都認為共軍有能力登陸，不然也不會要

AaronWang 07/22 13:56國軍買火山怖雷系統

sedgewick 07/22 14:00登陸時不會帶一堆無人機的, 彈藥油料裝甲車要先上岸

AaronWang 07/22 14:02都會上啊

sedgewick 07/22 14:04那也是散裝的, 多到可以隨便扔, 有更多輜重要先上

king9122 07/22 14:04無人機在台灣反而是守方有優勢，越便宜優勢越大

sedgewick 07/22 14:04「不會」多到可以隨便扔... 字被吃了. XD

shield739 07/22 14:08但有沒有一種可能 國軍的佈防跟演訓 就是要跟人家在

shield739 07/22 14:08為數不多的開闊地野戰

shield739 07/22 14:08而非像你說的在密集都市巷戰

sedgewick 07/22 14:10開闊地可能也類似, 俄烏戰爭的無人機要有戰術縱深

sedgewick 07/22 14:11俄烏雙方無人機離前線可能都好幾公里, 才能發揮作用

mitic1029 07/22 14:11演戲是在空曠地區啦，真的打仗當然把大樓的人民趕出

mitic1029 07/22 14:11去，上演北加薩遷移南加薩場面

sedgewick 07/22 14:11目前是沒看到被轟炸的陣地還在操作無人機的.

mitic1029 07/22 14:12早說海線新大樓都是很好的守衛點，一連佔一棟

sedgewick 07/22 14:12然後台灣的開闊地要有幾公里縱深, 而且沒都市的...

sedgewick 07/22 14:13看起來只有嘉南平原那一片而已, 還有花東產米的.

Sianan 07/22 14:17大樓是好據點 但 陸軍有城鎮戰能力的非常少 光通訊

Sianan 07/22 14:17就是大問題 國軍長年的計劃都是決戰境外 灘岸殲敵

Sianan 07/22 14:17關於城鎮戰的裝備戰術演練僅限於少數部隊有

jayppt 07/22 14:18試著找過以前的漢光等演習內容 裡面我找不太到對應

jayppt 07/22 14:18無人機的東西

Sianan 07/22 14:19威脅也絕對大 陸軍有幾個部隊有反無人機武器？人家

Sianan 07/22 14:19都不用用自殺式攻擊 在你頭上投彈你都沒辦法反抗

jayppt 07/22 14:19不覺得這是好徵兆 我們目前沒有對應準備的話

jayppt 07/22 14:21台灣兵去烏克蘭打仗的自傳“我不做英雄”就大篇幅講

jayppt 07/22 14:22無人機 簡直跟死神一樣

moonrain 07/22 14:22無人機是守方優勢 光是航程需求就差很多

jayppt 07/22 14:23https://i.imgur.com/C2FC3jl.png

AaronWang 07/22 14:24美國兵推共軍會跟國軍打城鎮戰啊，我覺得沒無人機那

AaronWang 07/22 14:24一方在城鎮戰會特別不利

ja23072008 07/22 14:27“小型無人機的實際效應被媒體放大，但步兵還是該

ja23072008 07/22 14:27防禦無人機”

h80733 07/22 14:29怎會覺得無人機在城鎮戰沒有用？

AaronWang 07/22 14:29我不認為無人機是守方專武，無人機可以大幅降低守方

AaronWang 07/22 14:29依靠特殊地形（例如：城鎮、山區）的防守優勢

CCNK 07/22 14:30成本效益問題

Sianan 07/22 14:31防守方優勢也要你有 陸軍配無人機的部隊也是非常少

Sianan 07/22 14:31 反之對岸編裝是已完成的

houseguy 07/22 14:32要用無人機搞掉無人機吧，螺旋槳用網線弄掉就好

aeoleron 07/22 14:34無人機最煩是提供情資 而且防不勝防

aeoleron 07/22 14:34巴哈那戰 兩邊同時50幾台一直在空中飄

aeoleron 07/22 14:34不論攻守方 只要被盯上馬上被集火招呼

aeoleron 07/22 14:34而且當時還沒有大量用滑翔炸彈 一枚直接點掉一整棟

AaronWang 07/22 14:37沒錯，上岸共軍不需太多自殺式無人機，光是觀測用無

AaronWang 07/22 14:37人機對國軍就是集大威脅

jayppt 07/22 14:39無人機本來就是大多偵查用 找到你在哪就是滑翔炸彈

jayppt 07/22 14:39火箭炮歡樂送

DameLillard 07/22 14:42大量城鎮本來就不利於機械化部隊展開

DameLillard 07/22 14:43大量城鎮戰是可以預見的 推進速度會很慢

sedgewick 07/22 14:44偵察型那是不得不防, 但那種的貴多了不能亂死. XD

DameLillard 07/22 14:44無人機再神 也很難看穿高樓林立的場景 使你標定速度

DameLillard 07/22 14:45沒有烏克蘭戰場那麼快 致命

sedgewick 07/22 14:45但要說像俄烏戰場那樣一堆自殺型 FPV, 這就守方專屬

DameLillard 07/22 14:46再加上 台灣道路雜亂無章 不利於機械部隊快速推進

sedgewick 07/22 14:46攻方寧可帶砲彈也不會帶一堆自殺型 FPV, 因為太慢

pooznn 07/22 14:46中小型偵察用的 大多飛500~1000M高 沒雷達很難發現

thomaspig 07/22 14:47無人機無人船是以小搏大的利器

sedgewick 07/22 14:47想像五分鐘內彈著一百發, 換成無人機可能要投放一天

DameLillard 07/22 14:49高度越低 觀察範圍越窄 城鎮有很多死角 更浪費時間

q2825842 07/22 14:49台灣如果有對無人機相關系統和武器做準備，無人機

q2825842 07/22 14:49帶來的相對優勢會更在台灣這邊

DameLillard 07/22 14:50當然 如果共軍真的建立灘頭堡 並且佔領一座城市

DameLillard 07/22 14:50那麼城鎮優勢也會變成他們的

FF16 07/22 14:52海灘跟海平面算是開闊地形吧？上岸前先用無人機搞掉

FF16 07/22 14:52兩棲艦跟兩棲小艇呢？

lolen 07/22 14:52對我方而言最大的劣勢是落後的法規，導致民間會使用

lolen 07/22 14:52無人機的人數不多，如果無人機在台灣跟機車一樣普遍

lolen 07/22 14:53的話，那登陸的共軍就很難立足了

q2825842 07/22 15:00民用和軍用無人機未來會更加分化（這點在烏俄打了

q2825842 07/22 15:00兩年多後看得出來）。台灣對一般民用可以加強管制

q2825842 07/22 15:00，但對於未來戰場上無人機使用的培訓也可同時加強

toulio81 07/22 15:07鐵定有大威脅啊！只是威脅是相對的，對沒掩蔽物用

toulio81 07/22 15:07的一方威脅更

toulio81 07/22 15:07大罷了

toulio81 07/22 15:08當初無人機的法規出來時，就一副先禁國家的樣子，

toulio81 07/22 15:08一看就是讓無人機發展落後的決定

h311013 07/22 15:18國軍有在教投彈了嗎？沒有人會飛比較擔心

pippen456 07/22 15:18登陸後，無人機數量優勢在我方，應該是共軍怕

luzzwang 07/22 16:01四軸小型無人機城鎮戰好用吧！偵查跟炸彈快遞

jerrylin 07/22 16:12躲在防禦建築裡面威脅是比較小

jerrylin 07/22 16:12但壕溝就不一定了 不過台灣大概也沒打算打壕溝戰

bozhi0720 07/22 16:15無人機海，遇到沿岸干擾器整堆掉下

NKN 07/22 16:16無人機不是萬能 就是新要素還在發展期 大家當然什麼

NKN 07/22 16:16都要試試看 才知道無人機能幹什麼不能幹什麼

NKN 07/22 16:17反無人機的對策也還沒發展完全

MintTW 07/22 16:17死神

MintTW 07/22 16:17MQ-9收割者偵察機

MintTW 07/22 16:17應該很猛吧

luke4836 07/22 16:41你講反了，無人機才是攻方神器

luke4836 07/22 16:45但守方其實可以使用漁網戰法，成本低又好用，處理一

luke4836 07/22 16:45次來個幾百架都沒問題

sedgewick 07/22 16:46攻方神器證據是? 我看到的都是進攻矛頭被 FPV 打斷

sedgewick 07/22 16:47反過來的守方陣地被炸垮嘛, 都是航空炸彈, 沒有 FPV

driver0811 07/22 17:02關鍵報告minority report

jds2518 07/22 17:37無人機對守方的壓力很大啊

thigefe 07/22 17:52無人機小隊還是要有其他單位支援

Piin 07/22 18:26無人機讓步兵自己就可以遂行3D作戰，影響很大

wardraw 07/22 18:33遮蔽多、死角多的城鎮戰才是FPV抵近偵打的優勢場地

FncRookie00107/22 18:36城鎮戰無人機才更強好不好

DameLillard 07/22 18:57FPV無人機就是難操作才便宜 城鎮戰效率會更低

DameLillard 07/22 18:58又不是大平原空無一物 看到目標直接撞下去

DameLillard 07/22 18:58城鎮一堆死角 加上無人機SA能力很差 很容易跟丟

DameLillard 07/22 18:59所以彈簧刀貴自有它的道理在 他是傻瓜都能操作

verdandy 07/22 19:24把沒收的攔鴿網架起來，無人機就很麻煩了

eemail 07/22 19:27蜘蛛人:烏俄一片平原我也跑的有點吃力

MartianIT 07/22 19:43彈簧刀作戰範圍10/40公里和速度 就不是多軸機跟得上

MartianIT 07/22 19:45通訊遙測要用$$堆 但多軸機的飛行動作是彈簧刀定翼

MartianIT 07/22 19:46機做不到的 (eg. 從甲車艙蓋鑽進去)

DameLillard 07/22 20:15彈簧刀自動化程度很高 失敗了 可以一直重試

DameLillard 07/22 20:16成功率有70%

DameLillard 07/22 20:17FPV自動化程度很低 很吃操作手技術 成功率只有20%

DameLillard 07/22 20:18大平原情況成功率只有20% 擊殺影片是靠量堆疊出來的

DameLillard 07/22 20:19我不知道死角更多的城鎮戰 成功率還可以降到多低

DameLillard 07/22 20:19最好你有海量操作手能上岸

MartianIT 07/22 20:23這是真的 彈簧刀貴有貴的道理

aquarius360 07/22 22:13可以用補鳥網跟帆布，張在街道上方無人機就啥都看

aquarius360 07/22 22:13不到了，要看到就得下來，但一下來自己就被看到了

aquarius360 07/22 22:13。但是後勤得經過空曠海邊的對方就沒這種好康了。

f1731025 07/22 22:53無人機影片我看到的都是荒野擊殺 有城鎮戰的畫面嗎

joe7226107 07/22 23:48攻方無人機當然有用啊，試想逐屋推進的時候，攻方

joe7226107 07/22 23:48可以用FPV偵知前面門窗有沒有人守，這主動權直接易

joe7226107 07/22 23:48手好嗎

joe7226107 07/22 23:51如果守方張網那就更被動了，就是表示這裡有陣地快

joe7226107 07/22 23:51來炸我

DrakeMo 07/23 00:11張網成本又不高，就到處張呀，看是炸彈便宜還是網便

DrakeMo 07/23 00:11宜

LipaCat5566 07/23 00:19先不說有沒有城鎮戰可以打，無人機偵查還是有點用搭

LipaCat5566 07/23 00:19配機器狗國軍毫無勝算

saviora 07/23 00:24等到能讓解放軍穩定使用無人機和機械狗

saviora 07/23 00:24你該擔心的應該不是這些 而是99式可能已經上來了

saviora 07/23 00:29短程的無人機解放軍想安全操作應該是人員在船上

saviora 07/23 00:29然後要靠近岸邊 要不然就要用貴桑桑的長程無人機

aeoleron 07/23 09:09好了啦 連天災都搞不定了還在尬吹XD

aeoleron 07/23 09:14說到攻方偵查無人機 當初中秋大捷 海怪團的影片

aeoleron 07/23 09:14他們就是先用無人機去找到俄軍防線弱點 集火炸

aeoleron 07/23 09:14連俄軍潰敗開溜也被無人機拍個正著

g36 07/23 17:03對於對方就是頭痛的東西沒有在分攻方還是守方

joe7226107 07/23 18:31沒錯，就是多個強力的偵查手段攻守都有用

zaku2015 07/23 18:57台灣根本沒縱深、是要跟人打什麼野戰，共軍大部隊

zaku2015 07/23 18:57上陸是覺得還有後方能撤是不是

km612tw 07/23 23:16無人機打光你火炮坦克 接下來就無腦洗地了

km612tw 07/23 23:17連滑翔炸彈都省下來 便宜火炮無限洗地

mystage 07/24 05:14一般認為是攻方有利，原因是可以不必做敵我識別，

mystage 07/24 05:14我直接回文也可

Euglena 07/24 11:29以色列：我家穹妹子攔截率99%，快來買喲！至於前幾

Euglena 07/24 11:29日特拉維夫被無人機炸到，那是你們眼睛業障重。(咦

Euglena 07/24 11:29？猶太人也講業障嗎？)