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Re: [新聞] 學者:火山布雷時機是戰時 反制共軍潛在

看板Military標題Re: [新聞] 學者:火山布雷時機是戰時 反制共軍潛在作者
puppy20308
(puppy)
時間推噓推:123 噓:4 →:111

※ 引述 《charles0939》 之銘言:
:
: 原文來源:
: https://www.cna.com.tw/amp/news/aipl/202301180188.aspx
: 原文摘要:
: 學者:火山布雷時機是戰時 反制共軍潛在登陸地點
: 此購案引發外界議論恐讓台灣成「地雷島」及「違反渥太華公約」,但事實是,國軍採購


我是工兵退伍
我就直接講了
反布雷車的不是蠢就是別有用心
國軍不會因為沒有買這台自動布雷車就不放地雷好嗎

下過基地的戰鬥工兵都有學過五大戰工
其中一項就是布雷跟掃雷
就算今天沒有買這台車
開戰時工兵群還是會去前線部署地雷
而且放的地雷是更老舊的殺傷雷
置地雷跟排雷的時間都很久更麻煩
每一個工兵都用肉身在前線暴露在危險下做布雷工事
通常會需要布雷的地方都是最前線
一方面要警戒敵方攻擊
另一方面要出大量人員一顆一顆置雷
範圍越大出動的兵力就越多
無人機看到那麼多人在動作不會吸引到砲兵嗎?

現在有更先進更安全的布雷車
我不知道反對的理由是什麼
有了這台車布雷的效率跟出動的兵力都改善非常多
到底為什麼要反對?
地雷是一定會放
有更先進更有效率更安全的方式
為什麼不用?
開戰時放地雷的就是我們這群工兵
我舉雙手贊成國軍買布雷車
那些說國軍都用二戰武器,還有反對更新裝備的似乎都是同一群人
這些反對的人
我就問
到底是蠢還是別有用心?

--
https://i.imgur.com/brjOqXJ.jpg


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.31.179 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/Military/E.am_-2c8GTyYI

mmmimi11tw 01/18 18:24就是標準的非黑即壞

ayau 01/18 18:25推,中共的特工跟台灣的內奸真的很急

fantasyhorse01/18 18:26不是蠢,是別有用心的壞

fuhrershih 01/18 18:27就帶風向啊!聯X重工還在國防部發布新聞稿指責特定

fuhrershih 01/18 18:27媒體帶風向後,編輯跳出來發了一篇文章,擺明一付「

fuhrershih 01/18 18:27連質疑都不能質疑嗎?」的態度,大概就知道媒體是

fuhrershih 01/18 18:27知道戰防雷跟人員殺傷雷的不同,純粹只是要攪臭這

fuhrershih 01/18 18:27個軍售案罷了。

ashrum 01/18 18:28要確定不是他們知識的盲區,畢竟這問題有點專業

Tim1107 01/18 18:28同是工兵的給你一個推

ry3298 01/18 18:28

kncc31 01/18 18:28說的跟每天去遛狗一樣 沒事就去岸邊放地雷喔 ....然

kncc31 01/18 18:28後民眾不小心就會中招

nicklee520 01/18 18:29大推!人工佈雷真的危險又效率低

Tim1107 01/18 18:29工訓的土有夠難挖的,埋一顆雷都要死命的挖,大概挖

Tim1107 01/18 18:292-3群1:2:2的雷群就快死人了。

kncc31 01/18 18:29真的買對了 超急的

geordie 01/18 18:32不是,戰時人民都躲防空避難去了,不乖乖避難反而

geordie 01/18 18:32去海邊幹嘛?

PTTHappy 01/18 18:34看八卦版/政黑板某些老ID一個個現形他們的5毛背景XD

lintimken 01/18 18:34就學連橫去海邊投降,突然多出很多地雷很不方便

Eugeneptt 01/18 18:34推推

PTTHappy 01/18 18:35但話說回來PTT的大版早已被大量翻牆5毛佔據裝台灣人

fantasyhorse01/18 18:36可能怕開城投降搶著帶路的時候踩到吧

ghlm 01/18 18:36同意。本人為戰鬥工兵義務役退伍。理工科系,科技業

ghlm 01/18 18:37對買火山系統,評價是"拍案叫好"!

時代在演變 裝備本來就要跟著更新 人力越低越好 每次在架橋的時候看到隔壁的橋樑營開架橋車幾分鐘就架完一座橋 而我們戰工營要出動一整個連 耗費幾小時才能完成一座橋 就會很美送 多買一點先進裝備取代人力不是很好

Rivendare 01/18 18:37他可能開戰原本要去海邊繳稅阿

frozenmoon 01/18 18:38推工兵弟兄

ghlm 01/18 18:38火山在布雷、排除效率,是好上幾十至百倍

Sirctal 01/18 18:39這個可以讓我轉去其他版嗎?

ghlm 01/18 18:40縮短布雷時間、自動解除,帶來的安全更是遠勝從前

Sirctal 01/18 18:40我看他們還要不要嘴軍盲 相關背景的都講化了

alphasem 01/18 18:40聯合重工跟中x在搶當人民日報台灣版

johnny3 01/18 18:40推 反對的是不是五毛阿

mmmimi11tw 01/18 18:40轉吧

Tim1107 01/18 18:43不過現在工兵變成四大戰工了

berserkman 01/18 18:43自以為聰明的逐利之徒,然而還是很蠢

LI40 01/18 18:44

Sirctal:轉錄至看板 HatePolitics

01/18 18:44

juunuon 01/18 18:44本來要去喜迎王師突然變成踩地雷,當然氣

※ 編輯: puppy20308 (1.173.31.179 臺灣), 01/18/2023 18:46:21

berserkman 01/18 18:46「你們這樣我要怎麼去海灘搶頭功啦!」

frozenmoon 01/18 18:47話說火山佈雷系統都還沒到貨,就炸出一群妖魔鬼怪

jerrylin 01/18 18:49是啊 不是蠢就是壞

chaplin6761 01/18 18:50很急,完全不怕被點名作記號。

yuzuOuO 01/18 18:51是說這東西只佈反戰車雷,不怕步兵拆嗎,一般不都混

yuzuOuO 01/18 18:51著佈?

totenkopf00101/18 18:52反地雷車的只差沒在臉上刻"第五縱隊"吧xd

espresso1 01/18 18:53

marco4014 01/18 18:55反對者只要帶起支持者風向 他們就成功了 唉

ARCHER2234 01/18 18:56我對布雷車不熟,有沒有反步兵專用的,這個我們也

ARCHER2234 01/18 18:56很需要

geordie 01/18 18:56羊群效應

Pegasus170 01/18 18:57解放軍步兵要拆的時候自己也會在台灣守備部隊的炮

Pegasus170 01/18 18:57火下。

Gjerry 01/18 18:59其實去看去年的新聞就可以看到各報對於這個採購案

Gjerry 01/18 18:59立場中間偏正向,現在解釋的東西大都已經出現。現

Gjerry 01/18 18:59在真的通過了,突然跑出一堆反對,真的很奇怪。

kohonen 01/18 19:00搭配三位跟對岸很好的立委來炒作佈雷車話題,要十

kohonen 01/18 19:00分注意

pttkev 01/18 19:00民眾就算了,一堆有職位的或「知識份子」的反就....

pttkev 01/18 19:01到底是「蠢」還是「別有居心」呢?

ghlm 01/18 19:03遲滯敵甲車,敵步兵/工兵被迫上前排雷,我方摩步/機

aeoleron 01/18 19:05那群根本沒在演了

ghlm 01/18 19:06步可以輕鬆料理。反之,敵車輛直上...

ghlm 01/18 19:07工兵是一定會做阻絕設施、布雷的

abbei 01/18 19:07就別有用心呀

mmnnm 01/18 19:07這些人怎有臉出來反對?真的不演了

mmmimi11tw 01/18 19:08M136火山布雷車系統原本就有同時撒布反戰車跟反人員

mmmimi11tw 01/18 19:08地雷的形式

mmmimi11tw 01/18 19:08當然要個別撒也可以

tin123210 01/18 19:10一個佈雷車就這麼多反對聲浪,我看不用打了

CoachKuester01/18 19:12就共媒+共鳴者+無腦跟風罵政府當顯學的

tonyxfg 01/18 19:15民主國家有反對聲浪很正常吧,不管哪個年代,買武

tonyxfg 01/18 19:15器時反對黨不嫌的?真的無人反對拍手通過,國家才真

tonyxfg 01/18 19:15的沒救了

curlymonkey 01/18 19:18一般人不懂很正常 但是政治人物直接帶風向說放地雷

curlymonkey 01/18 19:18等於會炸到普通人真的不可取

mmmimi11tw 01/18 19:18有反對聲浪當然很正常

mmmimi11tw 01/18 19:18但那種已經詳細跟你講明用途跟形式之後

mmmimi11tw 01/18 19:18還是故意要反對的那種就真的可惡了

gogoegg 01/18 19:18那些就開戰後 要到海邊去喜迎王師的內奸

gogoegg 01/18 19:19你現在快速布雷 可能會炸到他們 他們當然跳起來

mmmimi11tw 01/18 19:19更何況某些特定角色就是要惡意塑造一些氛圍

dever 01/18 19:19http://i.imgur.com/MfRG9AM.jpg

curlymonkey 01/18 19:20真的要佈雷時 就是已經要打仗了 平民誰還跟你去海

curlymonkey 01/18 19:20邊玩 用這理由反對真的很可笑

kuma660224 01/18 19:21那些不是蠢 是真正的壞

mmmimi11tw 01/18 19:21更何況以反戰車地雷的觸發重量,如果你人踩在上面會

mmmimi11tw 01/18 19:21引爆的話

mmmimi11tw 01/18 19:21那麻煩在陰間的時候請努力健身減重

kuma660224 01/18 19:25人踩戰防雷會爆的話 那體重本來也活不久

kuma660224 01/18 19:29不過重點是 這種拋射地雷 平時不會部署

kuma660224 01/18 19:29如果用了它代表敵軍船團集結出發確定要戰了

geordie 01/18 19:30地雷技術總是會進化的吧,怎麼反對的都以為那是過

geordie 01/18 19:30去的技術的地雷?

kuma660224 01/18 19:30這時什麼雷 戰後怎樣除 都不重要了

kuma660224 01/18 19:30因為如果你不擋住敵軍入侵

zseineo 01/18 19:31他們反對又不是因為地雷先進或老舊

kuma660224 01/18 19:31沒地雷 你家鄉可能就是布查

kuma660224 01/18 19:32你選全鄉布查化 還是極少數舊雷區有未爆彈

geordie 01/18 19:33但他們的確拿過去的地雷技術在說嘴的,要讓視聽大

geordie 01/18 19:33眾留下印象

geordie 01/18 19:35當視聽大眾對地雷有恐懼跟惡感進而引起激進的人去

geordie 01/18 19:35行動,那麼目的就達成了

turkeyma 01/18 19:36根本不蠢,就是「特別特別的壞」

ben1013 01/18 19:41

fudick 01/18 19:45支持工兵弟兄,支持國軍

frankie3043201/18 19:45覺得不是蠢 是壞 刻意的

bakedgrass 01/18 19:49

axlnslash 01/18 19:50

ARCHER2234 01/18 19:52噢,謝謝板主

mukuro 01/18 19:53Push

shirasumi 01/18 19:53覺得是又蠢又壞

wison4451 01/18 19:53買這系統本來就沒什麼好反對的

rodion 01/18 19:54

SIL 01/18 19:56就是別有用心的壞啊…地雷這種的就說會傷到人民。

SIL 01/18 19:56其它的就說是凱子軍購花大錢買廢鐵不是最新最高檔…

alans 01/18 19:57既蠢又別有用心

lovegensokyo01/18 20:03內鬼怕自己去帶路時炸到,當然反囉

bellas 01/18 20:05工兵群太辛苦了 再加購20台再說

SealTeam 01/18 20:16吳斯懷會反對的 做就對了 內應動得很厲害

alexroc 01/18 20:17

jerrylin 01/18 20:21目前看起來是帶風向失敗吧

jerrylin 01/18 20:22國民黨也就那幾個紅統色彩的在那邊吵

Smoltzy 01/18 20:26大推

geesegeese 01/18 20:27基層官兵心聲

kuroro94 01/18 20:33若真的被擋 徵召時你趴著布雷小心別炸到臨兵我

howdonc 01/18 20:45讚!

spt21ccc 01/18 20:45採購通過,就特定勢力群起帶風向

spt21ccc 01/18 20:46yt很多自媒體在帶風向

pippen456 01/18 20:46反佈雷的不就支持一中92共識的那群

zzTwo 01/18 20:52拿掉自走砲反潛機預警機 然後給佈雷車 好棒棒?

whitecow 01/18 20:55你知道太多了

AndyMAX 01/18 21:06布雷車是國軍2021提出的需求 哪裡不棒

dennis1229 01/18 21:10不加強空軍戰力買這個才蠢吧 共軍要登陸前派空軍摧

dennis1229 01/18 21:10毀佈雷車及轟炸就好了..

st89702 01/18 21:10可見某版反對的大部分沒當過兵不然就是對岸來的 不

st89702 01/18 21:10知道國軍還是有在布雷

labview 01/18 21:10用得到就買,台灣太多維尼飼寵

pttkev 01/18 21:10M109對應的增減是海馬斯,又不是佈雷車,那裡不棒?

fragmentwing01/18 21:11當然是真的壞 只是蠢不會講出煽動性那麼高的話

pttkev 01/18 21:12派空軍來打地雷?誰賺啊?又不是打二戰

Fari 01/18 21:12推工兵弟兄

st89702 01/18 21:12還在喊反潛機預警機是沒跟到兵推的新聞嗎?

AndyMAX 01/18 21:13我們歡迎解放軍空軍進入台灣防空圈

pttkev 01/18 21:14用地雷請解放軍飛機太寒酸了,餵公子吃天弓

polypress 01/18 21:22放心到時布雷的是戰鬥工兵 沒有你

saygogo 01/18 21:24天朝解放軍高密度火箭海灘洗地板後登陸地雷全滅萬

saygogo 01/18 21:24無一失

b160160 01/18 21:25

saberr33 01/18 21:27不會因為沒這台就不布雷,炮兵不轟城鎮,本來就是會

saberr33 01/18 21:27做的事

saberr33 01/18 21:28問題是殲敵於外喊了十幾年,多少人腦袋卡殼以為共軍

saberr33 01/18 21:28不會成建制上岸

saberr33 01/18 21:29不要講一般平民了,本版上個月還在認為共軍不可能

saberr33 01/18 21:29成建置上岸,甚至攻下直轄市

saygogo 01/18 21:32消波塊

mmmimi11tw 01/18 21:35關自走炮預警機反潛機什麼事

eupa1973 01/18 21:45確實

akway 01/18 21:51本來就該買 不然你要人工布雷?

pttkev 01/18 22:01殲敵海外是理想,佈雷城鎮是為現實準備的預案,根

pttkev 01/18 22:01本不衝突

pttkev 01/18 22:01*佈雷和城鎮戰

AndyMAX 01/18 22:02殲敵於海外 所以陸軍可以解散了嗎?

sangoroger 01/18 22:03大概就是那些又蠢又壞的人在反對吧

oliverroli 01/18 22:07很簡單啊,他們怕共產黨受傷啊XD

zxc99327 01/18 22:11確實

QuentinHu 01/18 22:11因為這是很有效的防衛武器

zxc99327 01/18 22:11買不買車地雷一定會放的 人工布雷更危險 效率更慢

konku0204 01/18 22:17馬的 最肚爛的是國防部還要跟重工這些記者保持友好

konku0204 01/18 22:17關係,都被賣了還要幫忙數錢,還有你政戰學校怎會出

konku0204 01/18 22:17洪哲@這種校友,政戰不了解軍事可以閉嘴嗎!不要每

konku0204 01/18 22:17次學長來學長去的,就是這樣把它們都養肥了!請拿出

konku0204 01/18 22:17立場!氣氣氣

shawncarter 01/18 22:46不都是滯台中國黨在反對嗎

attitudium 01/18 22:47反對的不是軍盲 反而是別有用心

nicetree 01/18 22:48希望大家能記得這些反對的政客,後續選舉拒投票給他

OpenGoodHate01/18 23:05有沒有發現反對的都在情感勒索

ewayne 01/18 23:35因為沒理反對,就只能靠情感勒索了啊

night957 01/18 23:37反布雷的這群人024很大的機會是他們執政,大家要有

night957 01/18 23:37心理準備

Cmaxer 01/18 23:42那些情勒的人怎麼不去情勒中國 傻眼

swort 01/19 00:41

ny40yankees 01/19 00:44不懂帶風向可以理解,問題你某黨有很多將軍,難道他

ny40yankees 01/19 00:44們是白癡?就為反而反

ecwecwtw 01/19 01:05溢收的稅就別發了,直接多買幾台布雷車

codehard 01/19 02:03推 O7

e44444 01/19 02:14

jyekid 01/19 03:04正常人都知道對保障台灣安全有益 覺得不舒服的當然

jyekid 01/19 03:04是站在中國方思考

asskid 01/19 03:58

barkleyc 01/19 04:09國民黨立委反對啊 呵呵

barkleyc 01/19 04:10反對的就八卦版+中屎+中舔+聯合+KMT這些狗

pivotalHarry01/19 04:40反對的人這就跟提渥太華條約的人一樣 莫名其妙 台

pivotalHarry01/19 04:40灣既不是締約國 更不用說侵略台灣的中共也不是締約

pivotalHarry01/19 04:40

qaaz 01/19 06:00又蠢又壞啊,吾思壞

kiki88 01/19 06:38合理,不佈雷是要歡迎光臨是嗎?

eelse 01/19 07:29看看吳斯懷這種人就知道為啥會反

OldTsai 01/19 07:58工兵推

Pegasus170 01/19 08:12

wlp3501 01/19 08:49

pig0038 01/19 08:50你問這問題就跟為何會有黃埔退將去唱義勇軍進行曲

pig0038 01/19 08:50同等級吧?

MrGamplin 01/19 09:35即使不是專業領域人士也該能動腦思考

MrGamplin 01/19 09:35沒有布雷車也還是會讓工兵在戰時埋地雷、沒有新式

MrGamplin 01/19 09:35可遙控自毀的地雷就只能放舊式難以排除的地雷

MrGamplin 01/19 09:35這麼簡單的邏輯,偏偏就是有一群人得不出來

ts21020 01/19 09:41當然是別有居心的內賊

MrGamplin 01/19 09:43我還看過某政論節目說反載具地雷也會被民用汽車觸

MrGamplin 01/19 09:43發所以他們反對,到底在公三小,他們在什麼情境下

MrGamplin 01/19 09:43會必須在戰時開自己的車到前線去溜噠?

awhat 01/19 10:05

HRyan 01/19 10:18我覺得都是裝傻更多是垃圾

dboy1980 01/19 10:47因為塔綠班政府已經信用破產了

arx3721 01/19 10:49忽然想起 台灣沒有簽公約(ry

ramirez 01/19 11:05這就是認知作戰!!!!

Sirctal 01/19 11:33有人要被水桶囉

Vansace 01/19 11:44就故意的 說穿了就是壞 想弱化台灣也不是三天兩天了

mazznia 01/19 12:16根本不是擔心台灣變雷區,而是擔心的時候解放軍要

mazznia 01/19 12:16除雷才在為反而反

j52122002 01/19 13:36真的

suntex01 01/19 14:13你看看那些人先跳出來反,然後又最大聲就知道在操作

suntex01 01/19 14:13什麼了

suntex01 01/19 14:13去你媽的講什麼三小塔綠班,給我滾回八卦板

ADS1 01/19 15:08決戰陸外

Pegasus170 01/19 17:34什麼叫決戰陸外?

spector66 01/19 18:00人家烏俄戰爭是俄羅斯在佈雷,民進黨政府倒想自己

spector66 01/19 18:00佈雷在台灣島上,真的很棒,誰跟你說有工兵就一定

spector66 01/19 18:00要佈雷的

LI40 01/19 18:06誰跟你說開戰不會布雷的?

kmunatural 01/19 18:33無腦五毛亂噓 想帶風向失敗

keither1009 01/19 19:24喔,烏克蘭如果有在自己土地上佈雷某p要不要拔舌頭

keither1009 01/19 19:24謝罪?

HBarnes40XX 01/19 20:46227樓是在講什麼,烏克蘭自己沒有放反戰車雷嗎?俄

HBarnes40XX 01/19 20:46羅斯灑的是人員殺傷雷,有一樣?

lalaBar 01/19 22:10噓的在說三小 完全沒有邏輯 XDDD

Anutmiao 01/19 23:50看到有人急著反對急著噓就知道買對了

beargood718 01/21 05:03推,有些人很急