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Re: [新聞] 王定宇:潛艦預算全編方能展現造艦決心

看板Military標題Re: [新聞] 王定宇:潛艦預算全編方能展現造艦決心作者
ejsizmmy
(pigChu)
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來看看如果預算都開綠燈,
全給海軍會造成什麼結果
台灣海軍原在民國108年度(2019年)國防預算中,為「新一代飛彈巡防艦-第二階段原型艦籌建」項目申請16億4872萬1000元預算,包括委外監造技術諮詢8000萬元,戰係裝備委託製造款15億4636萬2000元,整後款(含設施工程)1444萬4000元,國防部海軍所需設計分析軟/硬體設備的採購(320萬元)與租用(50萬元)、編制人員成本358萬6000元以及專案推動所需費用62萬9000元等。依照2019年2月27日的立法院質詢記錄,這16億新台幣預算主體是戰系研發工作,其中15億是由中科院負責。

而立法院審理民國108年度國防預算之後,「新一代飛彈巡防艦」的16.4872億元預算被大幅刪減14億8080萬6000元新台幣,剩餘的1億6000萬元也遭凍結,等國防部向立法院外交及國防委員會專案報告後始得動支;其中,戰系裝備委製款大幅刪減到只剩7531萬6000元,戰係裝備整後款則只剩468萬4000元。依照2019年2月27日的立法院院會報告,剩餘1億6000萬預算遭凍結是因為「外購戰系裝備輸出許可獲得情形及科研裝備研發進度、民間船廠造艦設備及人才是否足以配合、合約設計及戰係裝備研發未完成、建案倉促及新一代飛彈巡防艦規格。

2020年4月3日,自由時報報導,軍方官員透露,8個「國艦國造」案子中,民國108年(2019年)全年有6個造艦案執行進度達到目標,未達標的兩個是「微型飛彈突擊艇」與「新一代飛彈巡防艦」。其中,「微型飛彈突擊艇」在民國108年度預算是2億0353萬9000元,但年內執行進度只有50%;而新一代飛彈巡防艦在民國108年度編列預算為1億6791萬5000元,但執行進度只有2.58%,幾近停擺。

根據2021年11月底立法院預算中心的資料顯示,「新一代飛彈巡防艦」在民國108年度(2019年)編列1.67億新台幣預算,年度尾聲時沒有執行而繳回1.63億元;民國109年度(2020年)編列6000萬餘元新台幣預算,年度尾聲未執行繳回約5500萬餘元;而今年(2021年)編列的1.62億元預算,預估沒執行繳回也會達9成以上。中科院長張忠誠在2021年12月1日於立法院外交國防委員會接受質詢時透露,2021年度預計繳回的預算可能達1億元新台幣。
https://reurl.cc/b3z6ko

後面我就不貼了
反正就是那個樣子,年年編給他然後開綠燈,年年擺爛不執行。

為什麼說是擺爛,監察院那篇很經典,沒看過的小夥伴記得看
https://www.cy.gov.tw/News_Content.aspx?n=528&s=27513

(縮)https://reurl.cc/04Dzxx

這次某些人會提凍結的主因也是有拖延情況,暫時凍結先請海軍確認好細節,
不要搞到震海那樣子從頭開綠燈開到尾,
烤全羊烤不出來,端出來烤乳豬,喊說是伊比利沒賣羊肉這種鬼理由

至於刪除預算也不是真的不讓你執行,照震海那案子當例子看,真的沒執行完也是繳回國庫然後明年再編,然後一直卡住那筆預算......

然後各位也別太氣,
現在也只是提案而已,不代表最後就是這樣決定
有很多很複(鳥)雜 (蛋)的因素會讓案子不順利,不認真處理只會卡這20億一、兩年然後繳白卷給你。
※ 引述《andyken (碎夢殘刀)》之銘言
: 原文來源:
: https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1678701
: 自由時報
: 原文摘要:
: 一一四年度國防部「潛艦國造─第三階段後續艦籌建」編列預算十九億九千六百萬五千元: ,國民黨立委徐巧芯將提案減列十七億九千六百萬五千元,民眾黨立委林憶君也提案凍結: 五十%。面對在野立委恐大砍預算,民進黨籍國防委員會召委王定宇呼籲,近廿億元預算: 佔比其實不高,卻能展現台灣有決心、不分黨派支持此計畫,讓維繫國家安全計畫可以更: 好地走下去
: 徐巧芯表示,第一艘原型艦還在測試階段,此時編列後續七艘至民國一二七年,對進度難: 以掌握,工程上也難保有延期或追加預算之風險。她建議重新評估預算編列方式,並將預: 算編列分為二+三+二的方式階段性造艦,使我國國防預算使用更有效率
: 徐說,她已與國防部溝通過:「明年其實只會用到兩億」。她支持潛艦第三階段後續先編: 列兩艘連續性預算,留下兩億做為第二艘潛艦之前期簽約所需款項,為避免潛艦國造進度: 停擺、影響我國國防量能,提案減列十七億九千六百萬五千元。徐巧芯也說,國防部屆時: 試算出兩艘需要多少錢,她就會改成減列其他五艘的錢,剩下的予以通過
: 林憶君的提案則是「以凍代刪」,先凍結該預算五十%。林指出,此案的問題是原型艦還: 在進行泊港測試階段,連國防部長顧立雄都公開表示:「大概預計二○二五年三月可以開: 始進行海上測試,三、四月可以進行海上測試,合約管制在二○二五年十一月交艦。」林: 說,國防部現在就要編列連續十四年的潛艦國造預算,將會有極高機率失真。海軍應針對: 潛艦國造原型艦測試進度、缺失改正及後續艦規劃為何需一次性完成預算編列說明
: 針對在野立委擬大砍預算,民進黨立委、國防委員會召委王定宇表示,台灣建造潛艦最大: 的困難就是要取得國外的協助,因為這些協助必須面對中共的阻撓與制裁,所以過去能夠: 建造首艘潛艦「海鯤號」,除了海軍與台船的努力外,也要感謝許多友國願意提供協助: 「台灣到底有沒有展現出造潛艦的意志力與決心?」王認為,在首艘國造潛艦原型艦進行: 海上測試前,不應該隨便凍支預算,除了因為海測前不會去造第二艘以外,另一方面則是: 要向外部提供協助的國家,展現出台灣的態度
: 王定宇強調,朝野可就動支調節上討論,但期盼與在野黨支持相關預算,因明年度近廿億: 元的預算,佔整體潛艦國造預算的比例其實不高,但卻可以展現台灣有決心、不分黨派支: 持此計畫,讓維繫國家安全的計畫可以更好地走下去
: 心得感想:
: 這兩位砍9成跟凍結一半的至少還有掰出一些理由,剩下兩位全砍的根本完全來亂的
: 投票選那兩位的人真的是...大概國防對他們來說是跟屎一樣的存在@@
: 不知道那些當初冒著風險幫我們的英國人現在看到會怎麼想...


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※ PTT留言評論
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corp 11/25 08:17拿震海這種實體都沒有的東西來類比.很會

corp 11/25 08:21case by case

kiyoshi520 11/25 08:24講真的,徐巧芯都比你就事論事。

kiyoshi520 11/25 08:24拿震海比也要看一下海鯤是真的建好測試中,

kiyoshi520 11/25 08:24兩個怎麼比?

ejsizmmy 11/25 08:27樓上兩位,這個就是後續艦計畫,後續艦還沒啟造啊

ejsizmmy 11/25 08:27

ryannieh 11/25 08:30震海連確定的設計圖都沒有是要怎麼比?

ryannieh 11/25 08:31震海連原型艦都沒有好嗎?

ejsizmmy 11/25 08:36仔細看清楚這是後續艦的預算不是原型艦的預算,還

ejsizmmy 11/25 08:36是你說2025就要啟造後續艦?

ejsizmmy 11/25 08:39不要把原型艦跟後續艦的預算、計畫卡在一起,原型

ejsizmmy 11/25 08:39艦都確定是明年才能交件了。

ejsizmmy 11/25 08:40震海的問題是有圖有系統甚麼都有就是海軍不買單。

nanozako 11/25 09:12原型/量產 比 圖紙艦 好窩

asmp 11/25 09:13以中科院裝備為主的震海是海軍不想要的,所以才消極

asmp 11/25 09:13不執行預算,但潛艦可是海軍想要的,所以在執行預算

asmp 11/25 09:13上肯定會積極很多,不太會發生震海那種情形。

LegioGemina 11/25 09:45反軍購黨表示感謝

scotch 11/25 09:56去找美國人教你什麼教Advance procurement funding

h80733 11/25 10:00預算本來就是要用多少開多少。 一次編列好幾年預算

h80733 11/25 10:00,就不會追加?

goetze 11/25 11:11會花多少錢就編多少錢

goetze 11/25 11:12如果真如徐巧芯說的~國防部說只會花到2億

goetze 11/25 11:12那真的編了19億下去會發生啥事?執行率10%+

goetze 11/25 11:13這種事最後報出來,會比較好看?展現出來的決心會比

goetze 11/25 11:13較多嗎?

slcgboy 11/25 15:02不管是造大船還是小船甚至潛艇 900支流就是刪刪刪

OpenGoodHate11/25 16:16海軍有其特殊性,造艦要提早好幾年前規劃

h80733 11/25 16:25規劃跟付錢是2回事……

tokikaze 11/25 16:46不用花錢付訂金?

ja23072008 11/26 11:04軍盲發夢文