Re: [新聞] 台美合作軍援烏克蘭鷹式防空系統

eupa1973 07/14 15:57推，好事

Cgace 07/14 16:00沒考慮參雜一點天弓來取得參數嗎？

chyx741021 07/14 16:01天弓自己生吃都不夠

andyken 07/14 16:02沒用啊，烏軍又沒受訓過操作天弓

chyx741021 07/14 16:06這種事量力而為就好，台灣自己就是下一個大規模入

chyx741021 07/14 16:06侵戰爭的高風險地區

peterlee97 07/14 16:08不過 天弓一如果已經漸漸二線的話 可以考慮混著出去

peterlee97 07/14 16:08欸

andyken 07/14 16:08當然，但是如果要淘汰的武器在某些有利於台灣的衝

andyken 07/14 16:08突還堪用，能轉送也是種美德

TaiwanKing 07/14 16:14以俄羅斯空軍的能力，鷹式還是不錯用

TaiwanKing 07/14 16:16能打20KM，40KM(防守範圍80KM)，一台就整個基輔都

TaiwanKing 07/14 16:16罩進去了

serenemind 07/14 16:16雄三打船命中率很高

TaiwanKing 07/14 16:18目前戰績，漁船x1

bla 07/14 16:19報廢包商變成美國，然後怎麼報廢我們不過問，是這

bla 07/14 16:19樣嗎？XD

samvii 07/14 16:20https://i.imgur.com/h6Isdq1.jpg

b425k1719 07/14 16:20不知能賣多少錢

samvii 07/14 16:21那個法規本來就有可以賣國外的條文

JingPingKing07/14 16:21好耶

edison 07/14 16:22原本要自己花錢報廢,現在變成報廢商上門收購,賺到了

frozenmoon 07/14 16:23銷毀也是一筆不小的經費，若能給美國回購還可回本

qsgjnmvb 07/14 16:23美國 烏克蘭人情以欠下

chyx741021 07/14 16:23向美國軍購的機敏武器，要轉讓都必須讓美國知情並

chyx741021 07/14 16:23且同意，除役後賣回給美國讓美國自行處置也是很正

chyx741021 07/14 16:23常

qsgjnmvb 07/14 16:24伊朗不是把鷹式裝在波斯貓上

CGT 07/14 16:25畢竟鷹式的性能過時了，與其再花錢和人力維護養著

CGT 07/14 16:25，換裝更先進的天弓和NASAMS對防空效益更好。廢鐵

CGT 07/14 16:25價賣回去還可以再省一筆處理費，何樂不為？

andyken 07/14 16:28能賣多少是一回事，省下的自行報廢成本就很可觀了

andyken 07/14 16:28，還能賺美國跟烏克蘭的人情

massrelay 07/14 16:29推

MeiHS 07/14 16:29聽原文推文說鷹式可以打地面，是真的嗎？

PTTHappy 07/14 16:30先前版上少數人(含我)提議除役鷹式捐烏 還被酸藥包/

PTTHappy 07/14 16:32藥柱逾期都不知..結果證實不是完全不可能捐

Hohenzollern07/14 16:35我國更換不了飛彈藥柱 不代表美國不行

Hohenzollern07/14 16:37美國政府的鈔能力可以處理任何事情

andyken 07/14 16:40防空飛彈都可以打地面啊，就像俄軍用S-300/400一樣

andyken 07/14 16:40但是人家是飛彈多到可以這樣揮霍的程度

TaiwanKing 07/14 16:42藥柱逾期，失敗率多一成，還有九成能打

TaiwanKing 07/14 16:43戰場上還是很好用

gunng 07/14 16:43之前討論不就有講 台灣國際地位不適合主動提捐軍武

gunng 07/14 16:43 何況這是老美賣的東西 有需求老美自然會來找我們要

TaiwanKing 07/14 16:44俄羅斯是對地飛彈不足，才拿防空來對地

TaiwanKing 07/14 16:45飛彈夠，沒人會傻的拿來洗地

tony121010 07/14 16:46沒有否認就是承認

CGT 07/14 16:46捐飛彈主要政治問題吧，換藥則是不划算，不是不能

CGT 07/14 16:47既然爸爸都幫你喬好又掏錢了，沒理由拒絕囉

andyken 07/14 16:47不是只有捐飛彈，重點是捐系統

TaiwanKing 07/14 16:48何況防空飛彈的彈頭，設計來打飛機的，炸藥量都比

TaiwanKing 07/14 16:48對地的少很多

utn875 07/14 16:49射程四十公里，只適合據點防守，扛原本sa6的工作很

utn875 07/14 16:49夠了

geesegeese 07/14 16:49對國防部來說少數的好消息（省錢）

geesegeese 07/14 16:50也奉勸俄軍，趕快退兵免得挨飛彈

roseritter 07/14 16:50反正美國買回去 要怎麼搞 要送誰都隨便啦

geesegeese 07/14 16:50這批彈有反共抗俄的血統

jerrylin 07/14 16:51天弓只要還沒過期就一定會留著自己用

TaiwanKing 07/14 16:52雷達能偵測到的距離更遠，能預警的時間更長了

andyken 07/14 16:52是說台灣總共大概有幾套鷹式有人知道嗎？

TaiwanKing 07/14 16:53可以給弓一，野戰防空應該不錯

balius 07/14 16:54直接捐給烏跟美國回收再利用是兩回事，美國回收之後

BigBird110 07/14 16:54wow

balius 07/14 16:54也會整備過才給烏，台灣自己捐先不講立場問題要先整

balius 07/14 16:55新也不是件小事

andyken 07/14 17:00自問自答 https://tinyurl.com/yn84fruc 13套39雷達

TaiwanKing 07/14 17:0313套，13個完整飛彈連的設備，很好用喲

TaiwanKing 07/14 17:04目前烏克蘭，也才四套愛國者

lc85301 07/14 17:04美國 buyback

TaiwanKing 07/14 17:06正常消息曝光，表示武器已經在烏克蘭了

Y1309 07/14 17:10台灣：貪財貪財

ckbling 07/14 17:13想到之前鐵博籌備處找來了兩台退役軍援M113當博物館

ckbling 07/14 17:13展品 要簽公文請AIT轉去國務院批准

leosung168 07/14 17:18過期的我們除了延壽不是轉成靶彈嗎？

Tahuiyuan 07/14 17:19假設送舊型國產武器過去，對於改良同家族新型缺陷

Tahuiyuan 07/14 17:19，是否能帶來幫助呢？

PePePeace 07/14 17:21感謝美國幫忙處理報廢物

patrickleeee07/14 17:23就要退役的東西 還是老美的 你要捐還得問過美國

jess730612 07/14 17:25也不能說廢物 台灣鷹式汰除維護成本高 人力需求更高

jess730612 07/14 17:26我們汰除的飛彈對烏克蘭是即戰力 馬上能戰備值勤

tcancer 07/14 17:27你賣過我廢鐵，這次我也賣你廢鐵

jess730612 07/14 17:28而且他們不用管日妥善率問題 很可能短時間就射光了

jess730612 07/14 17:29鵝毛國家級恐怖攻擊下 烏克蘭 戰備需求大到無法想像

jess730612 07/14 17:31我也沒在統計 但是就天天過目

jess730612 07/14 17:31烏克蘭武裝總部公佈 藍底白子白色飛行器符號戰報

jess730612 07/14 17:32密密麻麻公佈頻率高到 常心想這怎麼過日子

delta77412 07/14 17:43台灣最高峰的時候 鷹式 四個營總計18個連

bunjie 07/14 17:43只要能打下會飛的鵝軍 就不是廢物武器

chyx741021 07/14 17:45台灣的的鷹式是用6套愛三+12套弓三1:1替換

efkfkp 07/14 17:48之前嫌鷹式舊大概沒想到，俄羅斯的武器越打越舊，現

efkfkp 07/14 17:48在烏克蘭戰場上用剛好XD

neverlight 07/14 17:51話說從宇宙角度看，地球算不算個島國？

aeoleron 07/14 17:52推推 希望多打幾架伊朗無人機下來

lplpyy 07/14 18:14這是美買回防空系統，不能算台軍援烏吧

Bf109G6 07/14 18:15如果能跟美軍以物易物換一些現役飛彈來墊檔是不是會

Bf109G6 07/14 18:15更好(?

ja23072008 07/14 18:16以往防空飛彈的規模應該是勝利女神2營6連，鷹式4營1

ja23072008 07/14 18:168連。現在是愛國者3營，天弓4營，還有一部分變成為

ja23072008 07/14 18:16制壓跟劍翔。在20世紀末多年來的裁軍與限縮軍費劣

ja23072008 07/14 18:16勢環境下中，少數逆勢成長的單位。

CGT 07/14 18:18沒錯美國佛心買回報廢飛彈，他想幹嘛我真的不知道

CGT 07/14 18:20抱歉按錯推回來

andyken 07/14 18:21我們也可以不讓美國買回啊，就像瑞士不讓德國買回退

lchcoding 07/14 18:21算間接的啦！效果一樣啊

andyken 07/14 18:21役的豹1坦克一樣，但我們沒有這麼做

jerrylin 07/14 18:27說要捐天弓的有沒有想過台灣是在備戰狀態......

jerrylin 07/14 18:28台灣的防空要拿來擋解放軍的飛彈ㄟ

jerrylin 07/14 18:28要不是鷹式已經要退役了哪會捐出去

jerrylin 07/14 18:28台灣可是要自己擋解放軍第一波攻擊的

fantasyhorse07/14 18:29說捐的當然酸你，沒等老美開口捐個屌？

jerrylin 07/14 18:30歐盟是烏克蘭在前面擋著他們才敢一直捐

mcyangtw 07/14 18:32捐天弓是試車吧

andyken 07/14 18:33台灣如果有想捐現役裝備應該會先被美國擋下來XD

chi17 07/14 18:33狠一點賣一艘小鷹號的價格好了

PePePeace 07/14 18:37鷹式是銷毀進行式怎可能跟你換現役 肯回購就幫大忙

attitudium 07/14 18:38推

h311013 07/14 18:43零元購 讓你愛三一換一可以嗎？

sony1256 07/14 18:51好事

geesegeese 07/14 18:56美國賣的廢鐵在台灣可以維護成能用的廢鐵

geesegeese 07/14 18:57那個80年的海獅海豹阿公，好溫馨

biaw 07/14 18:58推

efkfkp 07/14 19:01搞不好當初說除役分拆研究就是假的煙霧彈，其實早就

efkfkp 07/14 19:01秘密打包去檢整，現在是已經送到前線才有消息流出這

efkfkp 07/14 19:01樣（？

mukuro 07/14 19:11物盡其用是最好的

chenyeart 07/14 19:16以國軍立場應該是越低調越好

aquarius360 07/14 19:22真的自取免費就有賺了啦，留著光運儲報廢都要花錢

aquarius360 07/14 19:22的。如果能幫幹幾架Ka下來就最好不過了。

jess730612 07/14 19:24@efkfkp 美帝去年就提前協調 可能性非常之高

jess730612 07/14 19:24國防部簽核公佈鷹式完全銷毀 21~22年科科院按表操課

jess730612 07/14 19:25理論上美帝沒有提前協商 正常執行飛彈早就拆光光

Jerryc130 07/14 19:34搞不好中科院的銷毀就是簡單的整檢後運交美國

jess730612 07/14 19:35沒錯~以銷毀為目的的拆 甚至組不回去沒有利用價值

cursan 07/14 19:36銷毀無誤，只是作業地點在烏克蘭

jess730612 07/14 19:37拆有維修得拆 又殺肉取零件的拆 銷毀手路絕對很粗殘

rxwo 07/14 20:00不知會不會有在野黨出來開記者會，批評官商勾結哈

rxwo 07/14 20:00哈哈

jess730612 07/14 20:05搞不好會有哦 不了解美國軍售FMS規定 出來耍白的

defenser 07/14 20:20射出去就銷毀了，沒問題

hanainori 07/14 20:29這種事情低調官腔就對了

vt1009 07/14 20:41鷹式一組射控只能同時追一打一的半主動雷達導引師

vt1009 07/14 20:41級野戰防空系統。

abcd1100110007/14 20:42不好意思，銷毀掉藥柱而已

abcd1100110007/14 20:43沒有火藥，就是人道救援工具

aquarius360 07/14 21:01就開國際標外包銷毀，結果某美商或是烏商不只免費

aquarius360 07/14 21:01還倒貼得標，處理地點在烏克蘭，由2D人員與裝備執

aquarius360 07/14 21:01行銷毀作業，並由烏軍驗收，沒毛病。

patrickleeee07/14 21:16在空中銷毀阿 順便銷毀一些其他的東西

TUTOTO 07/14 21:23美國投標 金額是負數 最低標者得標 沒毛病

shi0520 07/14 21:30命中俄國飛機也算報廢

delta77412 07/14 21:33力士飛彈是兩營八連 加上鷹式四營十八連總共26連

cross980115 07/14 21:45台灣的情況也不適合檯面上捐贈軍武等等的 反正原本

cross980115 07/14 21:45要銷毀

cross980115 07/14 21:45現在就是老美充當白手套，反正我們有合法處理掉 省

cross980115 07/14 21:45了錢，烏克蘭也有拿到東西 大家都滿意，除了被那些

cross980115 07/14 21:45飛彈打到的侵略者或意圖支持侵略者的小粉紅吧。

ny40yankees 07/14 22:00美國把拔免費幫我們銷毀，至於怎麼用我不知道

Kristina 07/14 22:03如果美國真的有買回，那個金額應該也不是什麼撥款

Kristina 07/14 22:03或支票，而是記下來當作軍購或工業合作經費的折價

Kristina 07/14 22:03吧？

jess730612 07/14 22:09@Kristina君正解 九成九會進入台美工合基金帳戶

defenser 07/14 22:11中科院明明忙著生產新飛彈，為什麼銷毀鷹式飛彈的速

defenser 07/14 22:12度反而變五倍快，還連射控一次全銷毀，你有頭緒嗎？

nanozako 07/14 22:14負責生產新飛彈和銷毀鷹式的應該是不同部門啦

fman 07/14 22:27樓樓上只想玩梗，但的確生產與銷毀會不同部分，甚至

fman 07/14 22:27銷毀機密性較低可能會外包出去

WSY00000000007/14 23:00不然改F-14用一起軍援嗎？

bearq258 07/14 23:21電路都幾十年前，不用怕外洩雷達數據

Gjerry 07/14 23:29我只是放在哪裡，後續怎麼了不知道

andyken 07/15 00:13現在開始有國外新聞引用了，台灣要出名囉~ XD

andyken 07/15 00:15https://tinyurl.com/47avfns7

andyken 07/15 00:15https://tinyurl.com/yhahwjd4

rxwo 07/15 00:17好奇問，如果把幻象2000也“報廢”能換到什麼啊

thigefe 07/15 00:21就限制性招標的廢棄物標售案啊

ayuhb 07/15 00:42多少錢

aquarius360 07/15 01:28幻象個人推天馬大提過的賣給印度（趁還有市場）。

aquarius360 07/15 01:28只是說可能也得等新F-16到貨就是。

tandee 07/15 01:32主動捐跟美國轉手是兩回事好嗎

Pegasus170 07/15 01:53樓上，你釣到我了

Pegasus170 07/15 01:53樓樓上

wizozc49571107/15 05:06俄羅斯飛彈提供免費銷毀服務

ar038795931007/15 07:06是說俄軍還有空軍能打嗎？

moonshade 07/15 07:12我也是在想應該送點天弓測試一下

moonshade 07/15 07:13買菜送蔥的概念...

MoneyMonkey 07/15 12:51主動表達捐助的意願，但受限於

MoneyMonkey 07/15 12:51兩岸的緊張氣氛與中南海的國際現實，

MoneyMonkey 07/15 12:51只能讓重要盟友美方來進行整體的規劃。

aquarius360 07/15 12:55其實我自己也這樣認為，畢竟除載台問題外，我軍已

aquarius360 07/15 12:55有性能不輸或更好的自產AAM，也買到AIM-120，然後

aquarius360 07/15 12:55個人其實好奇換上GE-132的F-16V爬升跟中高空性能能

aquarius360 07/15 12:55否反將幻象？如果可以那把大小姐送走真的值得考慮

aquarius360 07/15 12:55。

verdandy 07/15 15:42送走大小姐最大的推力應該是咪咖能夠整合到F-16甚至

verdandy 07/15 15:42是IDF上

Anutmiao 07/16 00:05當初美國西班牙宣布軍援鷹式之前應該早就談好了，

Anutmiao 07/16 00:05台灣的快退數量大又是現役不用像庫存貨一樣整理