[討論] 潛水艇設計時候就能確認其聲紋嗎？

defenser 10/05 23:09你出生的時候就知道未來唱歌會走音嗎？

jamie81416 10/05 23:09樓上真壞XDD

jamie81416 10/05 23:10除非拿到全套設計圖啦

b777300 10/05 23:12沒辦法，那怕是同型號的潛艦都會有聲紋差異

mmmimi11tw 10/05 23:12一般來說潛艦的聲紋來自於本身引擎等機械設備運作的

mmmimi11tw 10/05 23:12聲音

mmmimi11tw 10/05 23:12以及海水流過船體產生的聲音

mmmimi11tw 10/05 23:13這種聲紋是需要一直不斷的收集數據來結合成一個資料

mmmimi11tw 10/05 23:13庫的

mmmimi11tw 10/05 23:14並不是模擬出來，而是跟資料庫裡面的資訊做比對

mmmimi11tw 10/05 23:15因為有時候海洋環境的改變，

mmmimi11tw 10/05 23:15還是有可能會讓同一艘潛艦的聲紋聽起來不太一樣

nfsong 10/05 23:16如果是用卡車引擎可以

nfsong 10/05 23:16因為海裡聽到卡車引擎就只有我們

nfsong 10/05 23:17國防部要先澄清。主機是不是用卡車引擎湊的

nfsong 10/05 23:20越挖越多醜聞

mmmimi11tw 10/05 23:20理論上的確是可以用相似的潛艦外型

mmmimi11tw 10/05 23:20去配合海流的模型加上已知的聲紋資料庫去合成一組接

mmmimi11tw 10/05 23:20近的聲紋

mmmimi11tw 10/05 23:20不過 對 你還是要花很多時間去比對真實搜集到的資訊

nfsong 10/05 23:20趕快蓋國防布。結束這一回合

nanozako 10/05 23:21就選前的放話大賽 沒證據前根本不用跟他們認真

c41231717 10/05 23:21所以潛水艇有弊案？

c41231717 10/05 23:22我比較好奇這個 哪裡來的消息

patrickleeee10/05 23:22同型艦的聲紋會不同 取樣的海域也會影響 每艘艦多少

henrytsai 10/05 23:22只有英文不好，中文也不行的人才覺得是弊案 呵呵

mmmimi11tw 10/05 23:23原則上每一艘潛艦的聲紋特徵都會有一點的不一樣

patrickleeee10/05 23:23有不同

b389b1c 10/05 23:23相同的機台都會有機差，良率都差一大截

mmmimi11tw 10/05 23:24而海洋環境的變化會加大這些差異

mmmimi11tw 10/05 23:25所以反潛作戰是需要一直不斷的收集資訊的

b389b1c 10/05 23:25要完全相同，唯有每一片板金都能誤差在1um以下

mmmimi11tw 10/05 23:27在設計階段模擬出聲紋的話這個當然有

mmmimi11tw 10/05 23:27不過用途是如何讓潛艦盡可能的減震

mmmimi11tw 10/05 23:29比如說在模擬的時候發現某部位會產生特定的震動時

mmmimi11tw 10/05 23:29就可以依照這個數據在特定部位加裝減震機構以減少特

mmmimi11tw 10/05 23:29徵

jess730612 10/05 23:31板工我具名檢舉造謠可以嗎 有夠離譜

jess730612 10/05 23:32柴電潛艦 在水下巡弋完全是電推阿

jess730612 10/05 23:32"nfsong: 因為海裡聽到卡車引擎就只有我們"

jess730612 10/05 23:33他該不會是認為柴電潛艦水下巡弋是開著柴油機吧!!!!

mmmimi11tw 10/05 23:36當然也會測量特定的聲紋特徵

henrytsai 10/05 23:39去年海軍司令部新聞稿： https://is.gd/IGVOKA

henrytsai 10/05 23:39有人想進水桶，我就幫忙推一把

jess730612 10/05 23:41"nfsong:越挖越多醜聞" 可以請這傢伙提出事證嗎

MeiHS 10/05 23:43換言之，有人推論譬如說機敏級的外觀或X尾舵等等外

MeiHS 10/05 23:43型，也能模擬出可能的聲紋吧？

nfsong 10/05 23:45海軍司令部 有澄清 非卡車引擎 我錯了

Iamtitlehgm 10/05 23:46模擬如果有用當監控抓聲紋的是嫌錢太多沒事做？

nfsong 10/05 23:46黃征輝 沒更新到

nfsong 10/05 23:46但是 白手套拿這個去外面搓 也不對

jess730612 10/05 23:47111年2月21日澄清稿 你到底是有甚麼新事證強化醜聞

nfsong 10/05 23:48就黃征輝 剛剛上節目說 馬文君給她的資料

jess730612 10/05 23:48如果沒有新事證 你那來信心指控這麼多?

nfsong 10/05 23:49錄音帶裡面 白手套在外面搓 有唬爛這個阿

Iamtitlehgm 10/05 23:49抓聲紋是要抓“特徵”，大家都有的用處不大，例如

Iamtitlehgm 10/05 23:49指紋有某些大的樣式分類，但知道指紋樣式是能比對

Iamtitlehgm 10/05 23:49到什麼人嗎？

jess730612 10/05 23:50所以你憑什麼全盤相信黃征輝 把他當成聖旨?

c41231717 10/05 23:51錄音檔一堆 結果你也沒全聽過 只是一些小片段 就在

c41231717 10/05 23:51那扯弊案 別凹了

nfsong 10/05 23:51目前看起來 黃征輝做人比郭璽 實在

c41231717 10/05 23:52跟垃圾記者87趴像 網軍死全家 老二給車夾

nfsong 10/05 23:53但是 郭璽 在專案的高度 是看到的全局 黃征輝沒有

henrytsai 10/05 23:53笑了 卡車引擎當初就是內地優質立委講的阿

jess730612 10/05 23:54"黃征輝做人比郭璽 實在" ..........

henrytsai 10/05 23:54海軍司令部澄清後，他還是繼續講他那套阿

jess730612 10/05 23:55你的主觀意見就能當成指控海軍醜聞依據??? 見鬼了

barbarian72 10/05 23:57軍方有澄清了，還有人刻意拿出來講，算造謠還是算

barbarian72 10/05 23:57惡意中傷？

patrickleeee10/05 23:59是不是請網軍來洗風向阿 拿過時消息在那邊亂

henrytsai 10/05 23:59卡車引擎 和 同一間公司也有做卡車引擎 是不一樣的

henrytsai 10/06 00:00但以內地優質立委的中文素養，他大概看不懂

albert0526 10/06 00:02勞斯萊斯做車子也做客機發動機同公司還好吧

blade0314 10/06 00:10同一台柴油機都可能維修保養後換個減震用的橡膠聲

blade0314 10/06 00:10音就不同了 說個更好笑的洛克斯的淡水機還會因為

blade0314 10/06 00:10啟動時閥開的順序讓聲音有差哦

jess730612 10/06 00:11這謊言非常容易驗證 尤其海鯤正在泊港測試HAT

jess730612 10/06 00:11柴電潛艦的柴油主機有個必備門檻 編造者忽略了

jess730612 10/06 00:12除了聲音降噪 柴油機必須是"低磁性"柴油主機

jess730612 10/06 00:12這是卡車柴油機完全不具備

nanozako 10/06 00:14哈哈 怕造謠被桶會道歉，版規終究有點用XD

jess730612 10/06 00:18破綻多到像篩子 那傢伙吧拉吧拉的講很像看不起板眾

tokikaze 10/06 00:24這檔事被傳成外洩聲紋的部分也很蠢就是了

tokikaze 10/06 00:24畢竟沒下水是不可能真正知道聲紋，螺旋槳沒先被知道

tokikaze 10/06 00:24都還好

nfsong 10/06 00:38youtube說 根據葉片形狀 可以聽特徵點

nfsong 10/06 00:39知道目標的特徵 可以 到要聽甚麼

tokikaze 10/06 00:41是，重點是螺旋槳。

nfsong 10/06 00:45https://www.youtube.com/watch?v=823NnfChFA4

nfsong 10/06 00:457葉好像也不是秘密了 新的都水泵推進

tokikaze 10/06 00:507葉是公開資訊，角度跟正確形狀不是。

tokikaze 10/06 00:51要模擬至少得知道角度形狀跟上頭的紋路

cksxxb 10/06 00:54卡車柴油機怎麼夠，沒看過船用輪機多大一顆嗎？

MeiHS 10/06 01:08難怪螺旋槳被罩起來 合理

forgiveus 10/06 01:08聲音傳導的介質（在這裡指的是海水），它的鹽分、

forgiveus 10/06 01:08密度會隨著溫度跟深度改變，同樣的聲音在不同條件

forgiveus 10/06 01:08下的介質傳導，聽起來就會不一樣，所以聲紋還要搭

forgiveus 10/06 01:08配水文資料比對，至於水文資料怎麼來，就那艘純白

forgiveus 10/06 01:08色的軍艦每個月都要交一份水文資料，不知情的人常

forgiveus 10/06 01:08說它很爽就是了

peterqoo 10/06 01:37偷渡惡意

wahaha99 10/06 02:28這樣說吧, 如果你有足夠的資料, 好比事先知道引擎

wahaha99 10/06 02:28與機械的噪音, 是可以在設計階段就進行模擬,

wahaha99 10/06 02:29用那些物理模擬有限元素分析去跑,

wahaha99 10/06 02:29但沒有什麼意義... 與最終成品仍然會是兩回事

Howard61313 10/06 02:39「瓊斯，所以你跟我說這個聽起來像火山熔岩的東西其

Howard61313 10/06 02:39實是一艘潛艦？」

alkahest 10/06 03:55卡車引擎只有某樓誤會

Tahuiyuan 10/06 06:12好急喔

allan0926 10/06 06:14就是選到沒知識又沒衛生的民代啊

allan0926 10/06 06:14不過從時間推移來看，這個民代應該是被培養蠻久的

gogoegg 10/06 06:18像戰機匿踨 潛艇聲紋 任何資料通通都是機密

mikee3216 10/06 07:16我找不太到哪裡有講說洩漏聲紋？只有立委在吵說洩漏

mikee3216 10/06 07:16X尾舵構型會讓人推斷聲紋而已

mikee3216 10/06 07:22nfsong 反串要先註明喔

Piin 10/06 07:25聲紋不是RCS, 每台都不一樣

Piin 10/06 07:25臉書少看些，人生更美好

st89702 10/06 07:29會相信卡車引擎可以代替船用輪機也蠻可憐的

ganjuro 10/06 08:02車輛用同一顆引擎，設定不同聲音就不一樣，加上變速

ganjuro 10/06 08:02箱排氣管，你跟我說聽起來聲音會一樣？

inua 10/06 08:03有人是不是也相信農夫造潛艦的說法呢？

scotch 10/06 08:25在某個立委的世界線，陸上的卡車長這樣

scotch 10/06 08:25http://i.imgur.com/3BZJqPx.jpg

verdandy 10/06 08:28不用到設定不同，路上可見那種排氣管銹到破洞老機車

verdandy 10/06 08:29整個聲音就完全不一樣

allan0926 10/06 09:23可以歸納，就像聽聲音知道飛機的型號一樣

driver0811 10/06 10:19手槍蝦表示你的空蝕跟我的空蝕的差異在於..

h311013 10/07 01:02下水才知道吧，同一批都能聽出不同艘了

soundquality10/08 11:07自身潛艇有限元素法分析出來的聲場特徵，還有被抄

soundquality10/08 11:07襲的原始潛艇的聲紋資料，這些是設計初期可能有的